Мм, то есть, Кекуит таращит с кофе сильнее, чем с топлива... Интересный кофе...
...а интересно, что будет если тем кофе - или топливом, уже пофиг - заправить ксенопыра?..

Что-то Мэг часто насильственным способом попадает на чаепитие со всякой хтонической хренью - сначала Гйок, теперь эта Ленор после отбеливателя... Тенденция, однако-с... А дальше, наверное, будет чаепитие с Эрликом. Интересно, а что будет если Мэг и у Эрлика чашки тырить попробует?..

А я сегодня еду в Крым на неделю, не уверен что вернусь до следующих выходных.

Почему бы не завести группу вконтакте? Глядишь, и народу куда больше станет.

Stormraiser,
О, точно тролль, эх, жаль.
Вы ж понимаете, что все ваши предыдущие тезисы о блааародных колдунах, свободе, худшем-лучшем и т.д. - это те же предположения из разряда "возможно", особенно учитывая, что часть материалов вы или не читали, или читали поверхностно. А предположения по обсуждаемому миру только и могут строится на этом самом "возможно", т.к. автору лень рисовать расширенную
энциклопедию по этому миру, да даже таймлайн составить. Соответственно, насколько местные боги вообще боги в вашем понимании - мы не знаем)))
А про законы вообще - классическое передёргивание)))
- *Для сторонних читателей* - власть (государство) единственная имеет в обществе право на насилие, и осуществляет его в том числе с помощью законов. И она же, внезапно, законы устанавливает, редактирует, следит за соблюдением. Поэтому всегда есть кто-то равнее, и что позволено Юпитеру не позволено быку. -
- Про законы в древних странах. Специфика истории и археологии ведёт к тому, что многое строится на ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ. То есть, мы вообще без понятия как в реальности обстояли дела в той же древней Греции. У нас есть ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, основанные на немногих дошедших до нас источниках и материальных артефактах, к тому же не являющихся по умолчанию точными. Увы. -

В общем, покушали и хватит. Видимо, дискуссия с вами бессмысленна.

Stormraiser,
Вопрос потери себя те же суицидники решают вполне однозначно, как и наркоманы и прочие. Поэтому не аргумент.
А мы не знаем, перестал Гэб или нет. А так же как он туда лез, когда и так далее. Может, у него академический отпуск на пару столетий, на время работы в герме. Может, он ученик кого-то из железных и прямо вот ща продолжает подъём...
И не только седьмого, а офигеть седьмого - это для большинства предел, мы ж помним что железных шестеро ныне?)
Я о том, что нет никакого смысла себя ограничивать. Особенно колдуну. Не для того ли колдун стремиться обрести силу, чтоб видать всех в гробу и белых тапках?)
Сила богов - это сила только конкретных богов, она в любом случае лишь малая часть местного мира, а значит - если сожрать его достаточно, или найти слабые места... Богов, по всем сказаниям и легендам, вполне убивают/сковывают и так далее. Опять же всякие рагнарёки. И про природу и происхождение местных богов мы ничего не знаем, автор не пишет, увы.
Так что - при наличии времени и желания - пересажать можно всех. Просто Эрлик смог это сделать быстро. Вся разница.
Про средневековье - посмеялся, вот это передёргивание)) Вы бывалый сетевой тролль?) Аутодафе это чудно-чудно, и казни как зрелище для толпы - тоже. Ну и сопутствующее отношение к жизни "не сдох - работать, сдох - воля божья". А главными были самые что ни на есть сильные - феодалы.И всё по закону, а шо он феодальный... Так это детали...
Античность туда же, с регулярными войнами городов и спецификой удачного климата, когда можно заниматься ерундой.
Ещё раз - а зачем менять порядок Эрлика? Душам-перерожденцам пофиг, они так и так не вспомнят. Колдунам, которые могут залезть даже на железные небеса - тоже. Ну есть там где-то Эрлик, ну и шо - колдунствовать не мешает, и норм.

Stormraiser,
То, что выбор хреновый - не отменяет само его наличие.
Про мысли Гэба мы ничего не знаем, но по поводу убиения Растом толпы колдунов его парило только то, что их более нельзя допросить{стр153}. А вот ещё пара его фраз: "У меня нет врагов. Больше нет." и "я достиг седьмого неба. Это значит, что мне приходилось убивать людей: ради силы, ради знаний, ради "общего блага"... ".
В общем, Гэб вообще ни разу не белый и пушистый. Как и любой другой колдун.

Такое впечатление, что вы хотите чтобы у всего была причина и цель. И тогда колдунам будет хоть какой-то смысл париться о том что они делают. Но - нет цели, есть лишь воля. Так шо пришествие Эрлика вообще никак не мешает, ибо точно так же мог со временем образоваться местный колдун, достаточно сильный чтоб всех поочерёдно сковать, принципам мира оно не противоречит. Колдуны - в плане исходного разума и рефлексов те же животные что и люди, вдобавок многие родом из миров где феодализм, средневековье, в общем - мораль местных жителей, и вышедших из них колдунов, эээ, своеобразна. В духе "кто сильнее тот и прав".

И читаете вы видимо {комиксы сами} несколько невнимательно. Первое - железных нынче шесть. Второе - как они справляются без Эрлика неизвестно по очень простой причине - Эрлик появился до них. До нынешнего поколения, по крайней мере.
И если шатание порядка полезное дело.. Разве Эрлик его не пошатал, затормозив сансару и наведя железный - хе-хе - порядок?..

Мне почему-то кажется, что чай - по заветам учителя - был со спец-добавками для расслабления. И теперь упоровшийся - ибо с чего ещё такое выражение лица - Гйок ловит глюки. Если ещё поддать "волшебного" чайку, сначала явится Лара лично, а потом, может, и Эрлик...

Stormraiser,
Не Лара, так другой сильный колднун, рано или поздно.
Выбор у Лары был - изначально, отдаться Эрлику или нет. Потом - освободившись от долга перед ним - убиваццо ап стену или перерождаться... Манёвр был, в общем.
Остановка циклов перерождений так-то считается благом и конечной целью - нирваной...
А уж если эти циклы для мира повторялись в виде родились-развились-поубивали друг-друга - начинай сначала, то тем более особого смысла в этом процессе нету. И развития тоже.
Мэг у нас нестандартное существо, да и вообще не колдун, так что обсуждать её действия смысла нету.
В конкретном данном мире нету никакого "божественного плана на каждую душу", а за время существования колдуна он может напороться на одну и ту же душу в разном виде многократно - и даже стырить её у матери-хищной птицы, если силёнок хватит. И ничего с мирозданием от этого не случится. Так что отношение должно быть абсолютно пофигистичным, если душа конечно не кого-то нужного конкретному колдуну.
Кхе-кхе, эффективность... Так-с - золотой колдун может пару сотен лет долбиться башкой о небо и поднять свой уровень, или же пару месяцев жрать чужие полупереваренные души с аналогичнымт результатом... И у какого действия КПД выше?)) Вообще без учёта наличия других факторов.
Железных - семь, без Лары и Гйока но включая Свель. Это очень много, если учесть что они не являются учениками Эрлика или его ученика, тоесть - дошли до туда в основном сами.
Если вы не в курсе были они до Эрлика или нет, значит, вы не читали дополнения к Надиру...
Кхе-кхе, но ведь если считать конец света "допустимым вариантом", то тому кто его попробует крайне глупо обижаться на то, что остальные его постараются стереть из мироздания, верно?))
Правление Эрлика очень удобно для тех кто хочет просто жить... Но даже те кто хочет развиваться, могут лезть на восьмые-девятые небеса старым способом, кто ж мешает-то. А вот за попытки шатать мировой порядок будут бить-с. И население поддержит...

Stormraiser, первое - ну был бы он учеником не Эрлика, а кого другого - миру было бы легче от аналогичного результата? Подобная ситуация могла возникнуть с любым сильным колдуном, в ходе обучения которого что-то пошло не так. Второе - это был выбор самого Лары, продиктованный убеждениями. Раз уж он захотел убиццо ап стену, можно было бы предварительно и отдаться Эрлику, с тем же конечным результатом.
Таймлайна пока у нас нету, посему сказать сколько мир и колдуны существовали до Эрлика мы не можем. Возможно, поубивать глобально друг друга не успели. А может, успели? Сколько раз мог перерождаться мир, сгорая в огне магической войны и оживая вновь? Бесконечное число раз. Хе-хе. А тут пришёл Эрлик и остановил колесо сансары, разве не чудесно?..
Массовое жертвоприношение - это целыми мирами со всеми душами оптом. А пара человек... фе. пыль. Вообще, для колдунов, шатающихся веками по миру мёртвых, жизнь какого-то совершенно левого разумного должна казаться не заслуживающей внимания мелочью. Один сдох, два, миллион? Какая разница. Все они обратятся прахом, так в чём печаль что раньше а не позже? Главное, чтоб пользу колдуну принесли.
И напоминаю - жертвоприносили там золотые колдуны, самый низ местной колдунской пищевой цепочки. Они МОГЛИ обычным порядком развиваться дальше, потратить сколько-то веков - и подняться на серебряные небеса, а там глядишь и железные... Но захотели побыстрее и попроще, здесь и сейчас. Даже без Эрлика, будь у них такая возможность, они бы ей воспользовались.
Судя по толпе железных колдунов, которые появились уже после прихода Эрлика - прихлопывает он только обнаглевших. То есть, просто растёшь в силе без учинения конца света? Да пожалуйста...