Stormraiser Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ This game has no name – Выпуск №235: По заявкам телезрителей
#1358393, ага, только последствия могут быть непредсказуемы для неподготовленного недоматериального существа.
#1358219, ну, так как я про песочницу говорил, то и отвечать мне, эхе-хе. Да, если бы Эрлик создал все это мироздание со своими на него планами, с богами, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО отлынивают от обязанностей, вмененных Творцом Всего Сущего, то имел бы право насаждать свои порядки -- просто по факту того, что это и было целью создания. Но если это не он -- ему следует сидеть в сторонке и не курлыкать. Максимум, жить своей могущественной жизнью, не устраивая глобальных проектов с позиции "я самый сильный, а вы плесень". Будучи же еще и внемировой сущностью, по крайней мере, отчасти, он является еще и просто захватчиком.
Про шаманов, тут тоже дополню, как понимаю. Колдуны восьмого неба были на уровне сильнейших богов, могли их уравновесить -- не обязательно уничтожать, оптяь же. Ну а учитывая, что не все боги были с восьмого (кит, например, вроде на четвертых обретался?), то в принципе, вся божественная тусовка плюс-минус уравновешивалась колдовской, а также тем фактом, что колдуны свои ряды пополняли постоянно. Этакая параллельная силовая структура с условно-федеративным устройством. Что и создавало баланс сил. Отсюда и исходит, по меньшей мере, то, что для пантеона все, кто слабее, вроде бы и плесень, да только мало ли, что из той плесени вырастет, стоит и опасаться.
С Гйоком... вроде как он сказал, не что просто "не будет", а что ему не нужна такая душа, которая получится в результате? Не удержит, видимо, внешней Хтони такая, каличная. А почему он на вещи смотрит иначе, на какие именно и как -- иначе, -- это вот интересно, между прочим, но, думаю, это будет еще развернуто разъяснено в процессе.
Про тюрьму тоже думаю, что натяжка, да. Структура, жесткая, излишне жесткая, формализованная донельзя, но едва ли тюрьма. По крайней мере, не более тюрьма, чем обычное государство с жесткой диктатурой.
Про шаманов, тут тоже дополню, как понимаю. Колдуны восьмого неба были на уровне сильнейших богов, могли их уравновесить -- не обязательно уничтожать, оптяь же. Ну а учитывая, что не все боги были с восьмого (кит, например, вроде на четвертых обретался?), то в принципе, вся божественная тусовка плюс-минус уравновешивалась колдовской, а также тем фактом, что колдуны свои ряды пополняли постоянно. Этакая параллельная силовая структура с условно-федеративным устройством. Что и создавало баланс сил. Отсюда и исходит, по меньшей мере, то, что для пантеона все, кто слабее, вроде бы и плесень, да только мало ли, что из той плесени вырастет, стоит и опасаться.
С Гйоком... вроде как он сказал, не что просто "не будет", а что ему не нужна такая душа, которая получится в результате? Не удержит, видимо, внешней Хтони такая, каличная. А почему он на вещи смотрит иначе, на какие именно и как -- иначе, -- это вот интересно, между прочим, но, думаю, это будет еще развернуто разъяснено в процессе.
Про тюрьму тоже думаю, что натяжка, да. Структура, жесткая, излишне жесткая, формализованная донельзя, но едва ли тюрьма. По крайней мере, не более тюрьма, чем обычное государство с жесткой диктатурой.
#1357786, ну, тут я в оценке именно Эрлика и его действий позволю с вами себе не соглашаться, все же. Не его песочница -- не ему и решать, как там чему быть. Да и железный порядок куда хуже, чем божественный порядок, в котором довольно много хаоса -- на мой, по крайней мере, взгляд. Тем более, что боги действовали, обычно, локально достаточно, как я понял, одна душа там, одна здесь, город, вот, поддерживать, еще что-то, а Эрлик всем и сразу, и чтоб никто не ушел. Ну и насчет "никто богам не указ", так ведь восьмого неба колдуны уже, по крайней мере, равны сильнейшим из них. А кто на девятое таки пробьется... там и без Эрлика может новый бог появиться, только без внешних сил. И повторю: это не ради спора, даже, скорее, чтобы завершить его, не начав -- просто мой взгляд на вещи эти проговорил.
Слиться -- это всегда потерять себя. Ради большего? Возможно. Но что до того большего, если не станет меньшего? Если это меньшее не сможет ничего изменить в большем, просто потому, что его будет меньше?
#1357788, я сделал такой вывод из этого: "Уно хочет набрать мощи, не умереть, спасти всех и убить НЁХ, Селкет вся такая мудрая и в белом - проглотить НЁХ и править всеми, как кольцо и Мелькор в одном лице". То есть, Селкет подавляет, а Уно -- оправдывает.
Слиться -- это всегда потерять себя. Ради большего? Возможно. Но что до того большего, если не станет меньшего? Если это меньшее не сможет ничего изменить в большем, просто потому, что его будет меньше?
#1357788, я сделал такой вывод из этого: "Уно хочет набрать мощи, не умереть, спасти всех и убить НЁХ, Селкет вся такая мудрая и в белом - проглотить НЁХ и править всеми, как кольцо и Мелькор в одном лице". То есть, Селкет подавляет, а Уно -- оправдывает.
#1357752, как-то очень нерадостно выходит и еще более выглядит Эрлик... мерзко. Но, по крайней мере, очередное прояснение ситуации, спасибо.
С другой стороны, о "Последствия кутежа пантеонов, глупых колдунов, абасов и прочих усмиряют" -- так ведь не их последствия, а последствия, скорее, прихода Эрлика и его деятельности, в том числе, по воспитанию ученика, который разлом устроил.
Резюмируя (если я правильно понял написанное): желание Селкет превозобладало, получившийся Эрлик старательно всех подавляет именно из-за этой жажды власти, оправдывая это тем, что "он же хочет всех спасти... если надо, то от них самих". Конечно, вопрос о сравнительном могуществе Эрлика и колдуна девятого неба остается открытым, но с богами тоже более или менее ясно: если их убивать не было целью вообще, то действительно, достаточно сильный бог становился проблемой именно из-за этого, а не из-за того, что его не удается уничтожить.
#1357750, не в том даже вопрос, хочет ли Гйок с Эрликом справляться, а в том, может ли, благодаря девятому небу, или таки совсем нет. Ну да ладно, пускай идет повествование, как идет.
#1357779, в этом, на мой взгляд, и состоит самая большая проблема: стать не собой, а лишь частью чего-то, что тебя съест изнутри. Да, остатки тебя будут даже пошучивать иногда, но... это не ты, не твои стремления, не твои страсти, не твои желания, в лучшем случае, твои станут малой частью этого целого, не определяющей.
С другой стороны, о "Последствия кутежа пантеонов, глупых колдунов, абасов и прочих усмиряют" -- так ведь не их последствия, а последствия, скорее, прихода Эрлика и его деятельности, в том числе, по воспитанию ученика, который разлом устроил.
Резюмируя (если я правильно понял написанное): желание Селкет превозобладало, получившийся Эрлик старательно всех подавляет именно из-за этой жажды власти, оправдывая это тем, что "он же хочет всех спасти... если надо, то от них самих". Конечно, вопрос о сравнительном могуществе Эрлика и колдуна девятого неба остается открытым, но с богами тоже более или менее ясно: если их убивать не было целью вообще, то действительно, достаточно сильный бог становился проблемой именно из-за этого, а не из-за того, что его не удается уничтожить.
#1357750, не в том даже вопрос, хочет ли Гйок с Эрликом справляться, а в том, может ли, благодаря девятому небу, или таки совсем нет. Ну да ладно, пускай идет повествование, как идет.
#1357779, в этом, на мой взгляд, и состоит самая большая проблема: стать не собой, а лишь частью чего-то, что тебя съест изнутри. Да, остатки тебя будут даже пошучивать иногда, но... это не ты, не твои стремления, не твои страсти, не твои желания, в лучшем случае, твои станут малой частью этого целого, не определяющей.
#1357691, #1357728, роман, конечно, неплохо, но так как его нет в доступе более...
Что касается нового мира, то, опять же, помнится некое упоминание о том, что боги его таки создали. Что же выходит, Эрлик пришел из другого мира, но и Лара тоже? Путает это все меня, путает...
Что касается нового мира, то, опять же, помнится некое упоминание о том, что боги его таки создали. Что же выходит, Эрлик пришел из другого мира, но и Лара тоже? Путает это все меня, путает...
#1357630, может быть и все это, а может быть и что-то еще. Потому и вопрос автору, на самом деле. Опять же, если для того, чтобы хтонь вошла в колдуна, надо, чтобы он с девятого неба свисал, да и без этого может такой колдун силой той хтони овладеть, стало быть, не такая она универсально-могучая? Боги-то на восьмом все же обретаются, а девятое выше. Есть подозрение, что хтонь не столько сильномогуча, сколько ИНАЯ, и потому и подход обычный против нее не годится, и силы богов, что принадлежат этому универсуму, не особо против нее пошли.
Но даже если рассматривать первого из богов, как что-то вроде главы, которого питали все, то все равно он не ровня колдуну девятого неба -- а Эрлику пришлось повозиться. Потому и вопрос возник.
Миф был про Антея -- любимого сына Геи. Да, пока он касался ее, был непобедим. Такой же миф был про некоторых русских богатырей -- землица родная и все такое. То есть, возвращаемся к тому, что боги, в том числе первый, просто принадлежат этому универсуму, а хтонь -- Иное. Но сила первого бога восьмого неба таки была крайне велика, а будь он с девятого?
Ну-у... я вот как раз люблю спойлеры, люблю заранее знать финал. Но, с другой стороны, не стану настаивать. Если автор скажет "сейчас ничего нельзя сказать по этому поводу, только позже" -- на то воля ее, а если можно что-то раскрыть -- так и вопрос к месту тогда.
Но даже если рассматривать первого из богов, как что-то вроде главы, которого питали все, то все равно он не ровня колдуну девятого неба -- а Эрлику пришлось повозиться. Потому и вопрос возник.
Миф был про Антея -- любимого сына Геи. Да, пока он касался ее, был непобедим. Такой же миф был про некоторых русских богатырей -- землица родная и все такое. То есть, возвращаемся к тому, что боги, в том числе первый, просто принадлежат этому универсуму, а хтонь -- Иное. Но сила первого бога восьмого неба таки была крайне велика, а будь он с девятого?
Ну-у... я вот как раз люблю спойлеры, люблю заранее знать финал. Но, с другой стороны, не стану настаивать. Если автор скажет "сейчас ничего нельзя сказать по этому поводу, только позже" -- на то воля ее, а если можно что-то раскрыть -- так и вопрос к месту тогда.
Отредактировано «Stormraiser» 21.03.2021 17:20:57
#1357610, упоминалось, вроде, что Эрлик одной расы с Ларой, а потому в него просто ВОШЛО то, что пришло из-за пределов мира. Что касается душ, то такого опять не помню, чтобы упоминалось, но пускай автор рассудит.
Отредактировано «Stormraiser» 21.03.2021 17:20:30