Starskeepers Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ One More Chance – Выпуск №168: ГЛАВА 5: 02
>>JouiFoke47
"Тогда почему фриск является 1 упавшим человеком? Не ясно. Явный намёк на пересечение временных линий."
Слишком буквально воспринимаете фразы.
"Первый падший человек" и "Первый человек, которого увидели монстры" - это разные формулировки, несущие под собой разные смыслы ^_~ Да, в начале Азриэль сказал, что другие люди не падали, но персонажи могут ошибаться или не знать чего-то.
На вопрос о времени я могу дать лишь примерный ответ.
Что мы точно знаем:
- Строй их общества больше всего похож на средневековый. (Наличие современной техники в расчет не берем, это не так важно для данного вопроса.)
- Чара упал в Подземелье в 201Х году
- Фриск упал в Подземелье намного позже, перед этим туда так же упали шесть человек, которые погибли.
Далее спекуляции:
Еще когда я проходила игру, я обратила внимания что в конце ников монстров, которые переписывались в их местной соц.сети есть цифры. Поначалу я не придала этому значения, но потом нашла интересный журнал на ДевиантАрте, который предполагал, что цифры в конце ников монстров (например как у Папируса, CoolSkeleton95) означают последние две цифры года их рождения. Если Чара упал в 201х году, то вероятнее всего Папи родился в 2095 году. Опять же, это чистый хедканон, но четкого ответа никто не знает. Если придерживаться этого мнения, Фриск упал где-то после 2100го года.
Из истории мы знаем, что Средневековье это где-то с 500го года н.э по 1500 год н.э. (примерно).
Вот в общем вся информация, которую я могу дать, хех. Конкретное решение исключительно за Вами, благо игра позволяет решить за себя.
П.С. Кстати лично по нашему скромному мнению, в интро все-таки не Азгор.
"Тогда почему фриск является 1 упавшим человеком? Не ясно. Явный намёк на пересечение временных линий."
Слишком буквально воспринимаете фразы.
"Первый падший человек" и "Первый человек, которого увидели монстры" - это разные формулировки, несущие под собой разные смыслы ^_~ Да, в начале Азриэль сказал, что другие люди не падали, но персонажи могут ошибаться или не знать чего-то.
На вопрос о времени я могу дать лишь примерный ответ.
Что мы точно знаем:
- Строй их общества больше всего похож на средневековый. (Наличие современной техники в расчет не берем, это не так важно для данного вопроса.)
- Чара упал в Подземелье в 201Х году
- Фриск упал в Подземелье намного позже, перед этим туда так же упали шесть человек, которые погибли.
Далее спекуляции:
Еще когда я проходила игру, я обратила внимания что в конце ников монстров, которые переписывались в их местной соц.сети есть цифры. Поначалу я не придала этому значения, но потом нашла интересный журнал на ДевиантАрте, который предполагал, что цифры в конце ников монстров (например как у Папируса, CoolSkeleton95) означают последние две цифры года их рождения. Если Чара упал в 201х году, то вероятнее всего Папи родился в 2095 году. Опять же, это чистый хедканон, но четкого ответа никто не знает. Если придерживаться этого мнения, Фриск упал где-то после 2100го года.
Из истории мы знаем, что Средневековье это где-то с 500го года н.э по 1500 год н.э. (примерно).
Вот в общем вся информация, которую я могу дать, хех. Конкретное решение исключительно за Вами, благо игра позволяет решить за себя.
П.С. Кстати лично по нашему скромному мнению, в интро все-таки не Азгор.
Флешбек же. Чёрная рамка в манге как правило используется для обозначения сцен воспоминаний. Ну тут могу подсказать, что события происходят не в основной временной линии.
Кстати цветы в вазе отличаются от цветов дома у Тори.
Кстати цветы в вазе отличаются от цветов дома у Тори.
>>JouiFoke47
На самом деле хронология сюжета комикса такая же, как и в игре, просто представьте что Вы прошли игру (на любую концовку), сделали ресет. Но вместо привычного сюжета начала происходить вот такая никому не понятная странность. Ни главному герою, ни игроку, ни большей части персонажей.
А почему это произошло, почему Азриэль не погиб и вырос, откуда взялся Флови и в принципе золотые цветы в Подземелье - на это в комиксе пока нет ответа, хотя есть намеки. В пятой главе выложим все оставшиеся карты на стол, как говорится! (=
На самом деле хронология сюжета комикса такая же, как и в игре, просто представьте что Вы прошли игру (на любую концовку), сделали ресет. Но вместо привычного сюжета начала происходить вот такая никому не понятная странность. Ни главному герою, ни игроку, ни большей части персонажей.
А почему это произошло, почему Азриэль не погиб и вырос, откуда взялся Флови и в принципе золотые цветы в Подземелье - на это в комиксе пока нет ответа, хотя есть намеки. В пятой главе выложим все оставшиеся карты на стол, как говорится! (=
>>663414
*Второй автор проснулся.
Текс, что у нас тут? Ах да, комментарий из серии "объясняйте все-все сюжетные ходы в первые две страницы комикса иначе все произошедшее - дичайший бред, никаких сюжетных поворотов не должно быть, все должно быть сразу и преподнесено на блюдечке." Знаем, видели такое.
Да-да, ведь именно так построены сюжеты почти всех современных произведений. Например той же оригинальной игры где вся экспозиция дается игроку в _самом_конце_.
Сюжет эта такая забавная штука, которая пишется в самом начале работы. Полностью. И только после этого начинает обрастать такими вещами, как текст\рисунки\сценарий\детали- в зависимости от того, о каком произведении мы говорим. К чему я это? Да к тому, что появление Чары мы вписали сюда с самого начала. Как и появление Флови. Как весь сюжет в целом был написан больше года назад. Никаких "внизапных" вставок и "слючайних" изменений по велению третьей пятки мы не делали на протяжении всей работы и делать не планируем.
Вы серьезно думаете, что живехонький Аз - последствие случайности? Так Вы ведь сами сказали что Тру ресет не влияет на события до начала игры, значит случилось что-то еще, о чем пока умалчивается.
Знаете что весело? Где-то в районе третий главы один читатель дал абсолютно правильный ответ, и что случилось, и почему тут живой Азриэль и каким именно образом получилось так, что он живой. Из чего можно сделать вывод, что к этому ответу можно прийти вполне логически.
А под предпоследней страницей уже другой читатель написал, что описание комикса - это подсказка, оставленная нами с самого начала. Как и сказано выше, есть разница между "первый упавший человек" и "первый человек, которого увидели монстры". Как говорится, если вы чего-то не видите, это совершенно не значит что этого не существует. Тем более Флови в предыдущей главе четко обозначил, что все кто должен был упасть - упали. И заодно погибли. Просто погибали они значительно раньше чем монстры их могли увидеть.
И отдельно хочется написать по поводу Флови, в качестве дополнительной информации:
- Мы точно знаем, что на Флови попал прах Азриэля и часть его души.
- Мы точно знаем, что Альфис в своей работе использовала первый выросший цветок на месте гибели королевского сына.
- Мы точно знаем, что та часть души (и воспоминаний), что была во Флови помогла ему осознать себя Азриэлем.
А дальше то, откуда растет наша версия:
- Мы не знаем, проводились ли другие эксперименты с неодушевленными предметами, что дало нам повод думать, что Флови - единственный неодушевленный образец, который "ожил".
- Решимость это выдержка из душ людей. При чем насколько мы можем судить, это их предсмертная решимость, потому как имеющиеся у Альфис души принадлежали людям, умершим насильственной смертью. Ну то есть, фактически, все самое негативное собралось в этой выдержке, которую она влила во Флови. Результат = предмет, цветок, который ведет себя еще более злобно нежели он вел себя при наличии в нем части души Азриэля. Мы не спорим, что в игре в нем была часть души Аза и она каким-то образом повлияла на принимаемые им решения в конце тру пацифиста. Мы лишь считаем, что Флови мог пробудится и без части души Азриэля.
Никаких сюжетных дыр тут нет, поскольку написанное выше невозможно опровергнуть в силу большого количества недосказанностей игры. Такие вещи принято называть не дырами а додумками\хедканоном.
Ну и напоследок: Ваше право, ни на что не настаиваю, но все-таки как человек, который знает как изначально все произошло, я бы все-таки рекомендовала Вам прочесть следующие страниц... 20? Вроде где-то так. Там как раз разъясняется большая часть вопросов, которая кажется вам дырами (сужу исключительно по вашему комментарию) и несостыковками. И уже после этого составить свое мнение, ввиду того, что мы еще не раскрыли все карты.
П.С. В конце второй главы Аз сказал что идет искать Чару. В середине третьей Чара засветился во флешбеке Санса. Все еще думаете что мы просто так вбросили его в сюжет?
*Второй автор проснулся.
Текс, что у нас тут? Ах да, комментарий из серии "объясняйте все-все сюжетные ходы в первые две страницы комикса иначе все произошедшее - дичайший бред, никаких сюжетных поворотов не должно быть, все должно быть сразу и преподнесено на блюдечке." Знаем, видели такое.
Да-да, ведь именно так построены сюжеты почти всех современных произведений. Например той же оригинальной игры где вся экспозиция дается игроку в _самом_конце_.
Сюжет эта такая забавная штука, которая пишется в самом начале работы. Полностью. И только после этого начинает обрастать такими вещами, как текст\рисунки\сценарий\детали- в зависимости от того, о каком произведении мы говорим. К чему я это? Да к тому, что появление Чары мы вписали сюда с самого начала. Как и появление Флови. Как весь сюжет в целом был написан больше года назад. Никаких "внизапных" вставок и "слючайних" изменений по велению третьей пятки мы не делали на протяжении всей работы и делать не планируем.
Вы серьезно думаете, что живехонький Аз - последствие случайности? Так Вы ведь сами сказали что Тру ресет не влияет на события до начала игры, значит случилось что-то еще, о чем пока умалчивается.
Знаете что весело? Где-то в районе третий главы один читатель дал абсолютно правильный ответ, и что случилось, и почему тут живой Азриэль и каким именно образом получилось так, что он живой. Из чего можно сделать вывод, что к этому ответу можно прийти вполне логически.
А под предпоследней страницей уже другой читатель написал, что описание комикса - это подсказка, оставленная нами с самого начала. Как и сказано выше, есть разница между "первый упавший человек" и "первый человек, которого увидели монстры". Как говорится, если вы чего-то не видите, это совершенно не значит что этого не существует. Тем более Флови в предыдущей главе четко обозначил, что все кто должен был упасть - упали. И заодно погибли. Просто погибали они значительно раньше чем монстры их могли увидеть.
И отдельно хочется написать по поводу Флови, в качестве дополнительной информации:
- Мы точно знаем, что на Флови попал прах Азриэля и часть его души.
- Мы точно знаем, что Альфис в своей работе использовала первый выросший цветок на месте гибели королевского сына.
- Мы точно знаем, что та часть души (и воспоминаний), что была во Флови помогла ему осознать себя Азриэлем.
А дальше то, откуда растет наша версия:
- Мы не знаем, проводились ли другие эксперименты с неодушевленными предметами, что дало нам повод думать, что Флови - единственный неодушевленный образец, который "ожил".
- Решимость это выдержка из душ людей. При чем насколько мы можем судить, это их предсмертная решимость, потому как имеющиеся у Альфис души принадлежали людям, умершим насильственной смертью. Ну то есть, фактически, все самое негативное собралось в этой выдержке, которую она влила во Флови. Результат = предмет, цветок, который ведет себя еще более злобно нежели он вел себя при наличии в нем части души Азриэля. Мы не спорим, что в игре в нем была часть души Аза и она каким-то образом повлияла на принимаемые им решения в конце тру пацифиста. Мы лишь считаем, что Флови мог пробудится и без части души Азриэля.
Никаких сюжетных дыр тут нет, поскольку написанное выше невозможно опровергнуть в силу большого количества недосказанностей игры. Такие вещи принято называть не дырами а додумками\хедканоном.
Ну и напоследок: Ваше право, ни на что не настаиваю, но все-таки как человек, который знает как изначально все произошло, я бы все-таки рекомендовала Вам прочесть следующие страниц... 20? Вроде где-то так. Там как раз разъясняется большая часть вопросов, которая кажется вам дырами (сужу исключительно по вашему комментарию) и несостыковками. И уже после этого составить свое мнение, ввиду того, что мы еще не раскрыли все карты.
П.С. В конце второй главы Аз сказал что идет искать Чару. В середине третьей Чара засветился во флешбеке Санса. Все еще думаете что мы просто так вбросили его в сюжет?
Первый падший человек и первый человек которого увидели монстры. Нет ли в этих фразах разницы, хм?)
>>663414
Ну, это Ваше право и Ваше мнение, однако некоторые читатели уже догадались, как объясняются те моменты, которые вызвали вопросы. Что касается разделения сущностей Флови и Азриэля - мы придерживаемся концепта, что во Флови была лишь часть души Азриэля, и это мы говорили уже.
Ну, это Ваше право и Ваше мнение, однако некоторые читатели уже догадались, как объясняются те моменты, которые вызвали вопросы. Что касается разделения сущностей Флови и Азриэля - мы придерживаемся концепта, что во Флови была лишь часть души Азриэля, и это мы говорили уже.
>>Prozmar
Не, так везде на самом деле, не только среди английских комментариев. Кстати вроде в Aftertal'е что-то такое было, но не уверена, поскольку заценив местное поведение Санса, решила что не мое.
И да, цитаты о том, что Чара любил свою семью авторства Темми путем активного гуглинга я так и не нашла, хех...
>>clif08
Блин, надо бы все-таки прочитать Врата Штейна, давно новелла лежит на компьютере но что-то никак до нее не могу добраться. Вообще выше верно сказано, Андертейл скорее поднимает вопросы мультивселенной.
А так... ну! Давайте все вместе будем надеяться, что пока Чара просиживал пятую точку четыре главы и не высовывал нос, он успел выучить все реплики из сценария, где и эта тема мимоходом затронута. :D
Не, так везде на самом деле, не только среди английских комментариев. Кстати вроде в Aftertal'е что-то такое было, но не уверена, поскольку заценив местное поведение Санса, решила что не мое.
И да, цитаты о том, что Чара любил свою семью авторства Темми путем активного гуглинга я так и не нашла, хех...
>>clif08
Блин, надо бы все-таки прочитать Врата Штейна, давно новелла лежит на компьютере но что-то никак до нее не могу добраться. Вообще выше верно сказано, Андертейл скорее поднимает вопросы мультивселенной.
А так... ну! Давайте все вместе будем надеяться, что пока Чара просиживал пятую точку четыре главы и не высовывал нос, он успел выучить все реплики из сценария, где и эта тема мимоходом затронута. :D
>>Prozmar
В то же время на ютубе под дабом нам прилетело вот это:
"*Sigh*.why chara was always evil in every comic?temmie chang even confirmed it in her twitter,they loves their family"
А вообще что я хочу сказать, сюжет был написан до того, как начали появляться теории про доброчару, И от своих слов и решений, принятых тогда, мы отступаться не собираемся.
В то же время на ютубе под дабом нам прилетело вот это:
"*Sigh*.why chara was always evil in every comic?temmie chang even confirmed it in her twitter,they loves their family"
А вообще что я хочу сказать, сюжет был написан до того, как начали появляться теории про доброчару, И от своих слов и решений, принятых тогда, мы отступаться не собираемся.
>> mirra-glass
Мда, месяца перерыва видимо хватило, чтобы забыть как пользоваться программой :D Опечатки-то нет, а вот фраза с предыдущей страницы куда-то пропала. Сейчас пофиксим.
>>Prozmar
"Доброй" точно не будет (:
Мда, месяца перерыва видимо хватило, чтобы забыть как пользоваться программой :D Опечатки-то нет, а вот фраза с предыдущей страницы куда-то пропала. Сейчас пофиксим.
>>Prozmar
"Доброй" точно не будет (: