Izver Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Покидая Колыбель – Выпуск №95
>(Т.е. плазменный след, делающий бессмысленными любые попытки прятаться)
Плазма поглащает и рассеивает радиолакационный лучь, сильно снижая возможность обнаружения цели. Вот статья на эту тематику.
https://ru.xcv.wiki/wiki/Plasma_stealth
>залетели в сферу зрения военного радара.
В космосе челнок могли достать только системами ПКО типа Нудоль, радары что с ними работают стационарные объекты расположенные близко к границам и обозревающие пространство с наружи границ РФ.
Более вероятно что челнок прошел не обнаруженным вообще или ПКО не успели среагировать, все таки довольно сложно определить параметры обьекта который не наматывает круги на орбите а идет на посадку со второй космической скоростью, а сбили его ПВОшники базы, но тогда бы они врятли поняли что это космический обьект, а просто шмальнули в "неизвестный" самолет ибо нефиг летать в закрытой зоне, да еще и на военную базу курсом переть)))
Хотя должен признать что в комиксе момент сбития челнока выглядит убедительно, упращенно но убедительно.
Плазма поглащает и рассеивает радиолакационный лучь, сильно снижая возможность обнаружения цели. Вот статья на эту тематику.
https://ru.xcv.wiki/wiki/Plasma_stealth
>залетели в сферу зрения военного радара.
В космосе челнок могли достать только системами ПКО типа Нудоль, радары что с ними работают стационарные объекты расположенные близко к границам и обозревающие пространство с наружи границ РФ.
Более вероятно что челнок прошел не обнаруженным вообще или ПКО не успели среагировать, все таки довольно сложно определить параметры обьекта который не наматывает круги на орбите а идет на посадку со второй космической скоростью, а сбили его ПВОшники базы, но тогда бы они врятли поняли что это космический обьект, а просто шмальнули в "неизвестный" самолет ибо нефиг летать в закрытой зоне, да еще и на военную базу курсом переть)))
Хотя должен признать что в комиксе момент сбития челнока выглядит убедительно, упращенно но убедительно.
>А за защиту гражданских от тех или иных вещей отвечают самые разнообразные службы вроде полиции или пожарных, но не военные.
Национальную гвардию забыли, а это вполне себе военизированная структура.
>Но в армии вы не были, не смотря на всю свою мотивацию?
Не прошёл мед комиссию по зрению, годен в военное время.
Есть с десяток друзей и знакомых кто служит сейчас на контракте или отслужил срочку, по срочникам выборка за крайние 7-8 лет + "старики" что служили в 90е. Служили в разных частях, но мнение у всех схожее, Российская армия заведение не для слабонервных и минусов на службе хватает, но сейчас жить можно, в целом даже не плохо если не рядовым и ситуация потихоньку улучшается.
>"Не зря в стакан налита водка,
Не зря на нас забила вся страна...
На Украине служите? Или часть совсем говенная? Некогда солдатам сейчас бухать и деприсить в России, мои друзья с одних учений на другие мотаются, в казармах почти не бывают.
>Где в ваших источниках хотя бы одно слово про злых и страшных НКВДшниках или Берии лично съевшем более 100500 миллиардов рабочих?
В том то и дело рабочих не ели, а ставили хоть и сложные но разумные задачи, с продуманной кооперацией, логистикой, смежниками, персоналом. Такие вещи не патриотизмом делаются.
>Только вы почему то сравниваете приведенную ситуацию не с ситуацией в РИ перед революцией как наиболее близкую к данной, а с ситуацией в предвоенном СССР где отличия начинаются прямо от общественного строя.
"Это типо Путин у нас "царь" и в стране революционная ситуация? Непохоже ни раза)))
На конец 30х тоже не похоже, тем не менее РФ вполне сохранила мобилизационные возможности в военнопромышленном комплексе и при необходимости может концентрировать значительные ресурсы на решении конкретных задач, олимпиада в Сочи, крымский мост, гиперзвуковые ракеты и су 57 с линейкой современных дронов тому вполне убедительное доказательство.
>Если вы про репрессии, то ещё как выполняла.
Репрессии это инструмент принуждения к сохранению текущего порядка вещей...
> Есть у меня одна популистская статья, на эту тему.
Я такое не читаю, о состоянии науки и техники я сужу по технической литературе, Горный журнал на пример, весьма и весьма занятное чтиво, особенно реклама пром товаров мне понравилась, в прочем статьи тоже весьма сильные для своего времени.
>Ну вот опять, сначала у землян были ядреные ракеты которые бы тут же запобедили военный флот пришельцев, теперь вот сенсоры которые всё непременно бы увидели.
Про ядерные ракеты которые аж флот пришельцев победяют я не писал. Но с ядрен батонами на орбите все же спокойнее если знаешь что в космосе ты не один.
С "сенсорами" тоже недопонимание, я описывал сферическую в вакууме возможность засечь предполагаемое место нахождение корабля пришельцев, использовать автору это знание или нет не нам решать, если он попросит вполне могу составить список телескопов и прочих нейтрино\грави датчиков и как оно работает в боле мене реалистичном виде.
> Неправильно мыслите. Согласно вашему тезису же мы умеем определять положение источника гравитационных волн - значит детекторы засекут такой эвент в солнечной системе. Это в любом случае WTF событие эпичесикх масштабов- по сотне разных причин. Начиная с того что ученые исходя из того что им известно могут решить только то что в солнечной системе было две черных дыры а стала одна.
Вы не в курсе как работают гравитационные "телескопы" у них чудовищная чувствительность ваще ко ВСЕМУ!!! Прибор регистрирует миллиарды событий эпических масштабов в секунду, мимо едет грузовик, топает мышь в подвале комплекса, кузнечик пиликает на скрипке в километре от комплекса, прибор фиксирует ВСЕ, только за счет того что их три в разных местах планеты они могут худо бедно фильтровать местный шум. Так что пространственный бабах могли вполне проигнорировать например потому что не было синхронной вспышки в радио диапазоне характерной для слияний черных дыр.
>Самый простой способ спрятаться от лохов-землян в космосе - просто переместится так что бы между флотом и землей был юпитер. Все, на этом проблему крутых земных детекторов можно закрывать.
Планеты гиганта, равно как и любого другого крупного тела могло рядом и не быть, да и вообще совершать прыжки в плоскость эклиптики дурной тон навигатора, можно и по башке от экипажа получить)))
Ну и напомню что инопланетяне малость не до оценили техническое развитие человеков и потеряли челнок... значит про стелс режим полета в начале речи не было, летели в открытую.
Национальную гвардию забыли, а это вполне себе военизированная структура.
>Но в армии вы не были, не смотря на всю свою мотивацию?
Не прошёл мед комиссию по зрению, годен в военное время.
Есть с десяток друзей и знакомых кто служит сейчас на контракте или отслужил срочку, по срочникам выборка за крайние 7-8 лет + "старики" что служили в 90е. Служили в разных частях, но мнение у всех схожее, Российская армия заведение не для слабонервных и минусов на службе хватает, но сейчас жить можно, в целом даже не плохо если не рядовым и ситуация потихоньку улучшается.
>"Не зря в стакан налита водка,
Не зря на нас забила вся страна...
На Украине служите? Или часть совсем говенная? Некогда солдатам сейчас бухать и деприсить в России, мои друзья с одних учений на другие мотаются, в казармах почти не бывают.
>Где в ваших источниках хотя бы одно слово про злых и страшных НКВДшниках или Берии лично съевшем более 100500 миллиардов рабочих?
В том то и дело рабочих не ели, а ставили хоть и сложные но разумные задачи, с продуманной кооперацией, логистикой, смежниками, персоналом. Такие вещи не патриотизмом делаются.
>Только вы почему то сравниваете приведенную ситуацию не с ситуацией в РИ перед революцией как наиболее близкую к данной, а с ситуацией в предвоенном СССР где отличия начинаются прямо от общественного строя.
"Это типо Путин у нас "царь" и в стране революционная ситуация? Непохоже ни раза)))
На конец 30х тоже не похоже, тем не менее РФ вполне сохранила мобилизационные возможности в военнопромышленном комплексе и при необходимости может концентрировать значительные ресурсы на решении конкретных задач, олимпиада в Сочи, крымский мост, гиперзвуковые ракеты и су 57 с линейкой современных дронов тому вполне убедительное доказательство.
>Если вы про репрессии, то ещё как выполняла.
Репрессии это инструмент принуждения к сохранению текущего порядка вещей...
> Есть у меня одна популистская статья, на эту тему.
Я такое не читаю, о состоянии науки и техники я сужу по технической литературе, Горный журнал на пример, весьма и весьма занятное чтиво, особенно реклама пром товаров мне понравилась, в прочем статьи тоже весьма сильные для своего времени.
>Ну вот опять, сначала у землян были ядреные ракеты которые бы тут же запобедили военный флот пришельцев, теперь вот сенсоры которые всё непременно бы увидели.
Про ядерные ракеты которые аж флот пришельцев победяют я не писал. Но с ядрен батонами на орбите все же спокойнее если знаешь что в космосе ты не один.
С "сенсорами" тоже недопонимание, я описывал сферическую в вакууме возможность засечь предполагаемое место нахождение корабля пришельцев, использовать автору это знание или нет не нам решать, если он попросит вполне могу составить список телескопов и прочих нейтрино\грави датчиков и как оно работает в боле мене реалистичном виде.
> Неправильно мыслите. Согласно вашему тезису же мы умеем определять положение источника гравитационных волн - значит детекторы засекут такой эвент в солнечной системе. Это в любом случае WTF событие эпичесикх масштабов- по сотне разных причин. Начиная с того что ученые исходя из того что им известно могут решить только то что в солнечной системе было две черных дыры а стала одна.
Вы не в курсе как работают гравитационные "телескопы" у них чудовищная чувствительность ваще ко ВСЕМУ!!! Прибор регистрирует миллиарды событий эпических масштабов в секунду, мимо едет грузовик, топает мышь в подвале комплекса, кузнечик пиликает на скрипке в километре от комплекса, прибор фиксирует ВСЕ, только за счет того что их три в разных местах планеты они могут худо бедно фильтровать местный шум. Так что пространственный бабах могли вполне проигнорировать например потому что не было синхронной вспышки в радио диапазоне характерной для слияний черных дыр.
>Самый простой способ спрятаться от лохов-землян в космосе - просто переместится так что бы между флотом и землей был юпитер. Все, на этом проблему крутых земных детекторов можно закрывать.
Планеты гиганта, равно как и любого другого крупного тела могло рядом и не быть, да и вообще совершать прыжки в плоскость эклиптики дурной тон навигатора, можно и по башке от экипажа получить)))
Ну и напомню что инопланетяне малость не до оценили техническое развитие человеков и потеряли челнок... значит про стелс режим полета в начале речи не было, летели в открытую.
>А вы заметили что почему-то такая работа "нужна" только при режимах где подход "придти на завод пострелять в рабочих за то что недостаточно продуктивно работают" считается допустимым, в числе прочих интересных идей, правда ведь? Интересно, почему...
Уважаемый автор, вы не внимательно прочитали мой пост. Не «пострелять за то что плохо работают» а «адекватно расставить приоритеты и дать стране средство разведки дальнего космоса и укрепить оборону ближних рубежей»
В конце концов это не у меня в комиксе инопланетяне прилетели)) Я лишь делюсь своим скромным мнением о возможных действиях властей в условиях встречи с неизведанным… или у вас власти прикинуться шлангом и будут игнорировать контакт наших ракет пво с внеземным разумом?
> А можно считать заокеанских ФБР аналогичной структурой? А то там тоже свои идеологические чистки были.
У империи добра так то спец служб как собак не резаных, и все из них регулярно творят дичь и ни перед кем не отчитываются, но это же ради демократии, «это другое»
>И иностранные астрономы/разведка не заинтересовались странным метеоритом?
Астрономы точно нет, разведки полюбому да, но наша контр разведка если в авторской вселенной они не дураки, то быстро организовали слив инфы о провале испытаний буревестника, радионуклидов в атмосферу чутка выпустили, будет очень убедительно. Классическое «сэр русские опять обасрались сэр» благодаря каждодневной пропаганде поверят все даже майор что планетян сбил)))
>Или может он считает ненужной работу их последователей вплоть до наших времен?
В царской России в последнее десятилетие тайная полиция (НКВД тогда так называлось) нифига свои задачи не выполняла, только пальчиком грозила… результат известен, «такую страну развалили» за долго до того как это стало мейнстримом. А империя то была ого го, не какой-то там СССР, уровень тех развития был выше (естественно с поправкой на общемировой уровень)
Уважаемый автор, вы не внимательно прочитали мой пост. Не «пострелять за то что плохо работают» а «адекватно расставить приоритеты и дать стране средство разведки дальнего космоса и укрепить оборону ближних рубежей»
В конце концов это не у меня в комиксе инопланетяне прилетели)) Я лишь делюсь своим скромным мнением о возможных действиях властей в условиях встречи с неизведанным… или у вас власти прикинуться шлангом и будут игнорировать контакт наших ракет пво с внеземным разумом?
> А можно считать заокеанских ФБР аналогичной структурой? А то там тоже свои идеологические чистки были.
У империи добра так то спец служб как собак не резаных, и все из них регулярно творят дичь и ни перед кем не отчитываются, но это же ради демократии, «это другое»
>И иностранные астрономы/разведка не заинтересовались странным метеоритом?
Астрономы точно нет, разведки полюбому да, но наша контр разведка если в авторской вселенной они не дураки, то быстро организовали слив инфы о провале испытаний буревестника, радионуклидов в атмосферу чутка выпустили, будет очень убедительно. Классическое «сэр русские опять обасрались сэр» благодаря каждодневной пропаганде поверят все даже майор что планетян сбил)))
>Или может он считает ненужной работу их последователей вплоть до наших времен?
В царской России в последнее десятилетие тайная полиция (НКВД тогда так называлось) нифига свои задачи не выполняла, только пальчиком грозила… результат известен, «такую страну развалили» за долго до того как это стало мейнстримом. А империя то была ого го, не какой-то там СССР, уровень тех развития был выше (естественно с поправкой на общемировой уровень)
>Один немецкий политик прошлого века бы в вас души не чаял.
Эээ... А Гельмут Коль здесь причем?
> хорошо что Ленин и Сталин не увидели настолько вопиющего коверканья советской истории.
<Боюсь вы меня не правильно поняли, я не сторонник массовых расстрелов, я сторонник холодного разума без эмоций и всяких морально-этических загонов.
Берия при жизни то небыл квинтэссенцией зла и убийств по любому поводу, это сейчас ему дьявольские характеристики приписывают. Хороший "кризис менеджер" прекрасно разбиравшийся кого поднять в должности, кого понизить, кому башку прострелить, а кому это самое бошкострельство показать... Вроде не гуманно, но одна смерть спасала десятки тысяч, бездари, самодуры, вредители и дураки хорошо служили родине.
>Я военный офицер, в настоящее время нахожусь на действительной военной службе, но от чего то также как и люди штатские, совершенно не ценю вашего, приписываемого Берии Л.П., - "довольно специфического отношения" к людям.
Офицер это честь и совесть народа, у вас с училища должны быть вбиты в голову совершенно четкие и довольно гуманистические установки, естественно вам противно подобное отношение к гражданам собственной страны, ибо защита гражданских это ваша работа. И вообще я пару тройку выпусков назад писал что военные самые мирные люди на Земле.
Чекисты и прочие НКВДшники (не курсе как у нас сейчас в ФСБ называется профильный отдел) сделаны для других задач, работенка откровенно говенная, но делать ее нужно. Хорошо что сейчас для них мало работы, серьезных угроз для государства нет на горизонте, нет и нужды привлекать специалистов терморектального криптоанализа к форсированию каких либо проектов.
>Не получится выжать из человека то, чего он не знает и не может знать. Тут уж никакие методички не помогут.
В науке эти методы дают несильно большой эффект, но все же дают.
Но я имел в виду постановку производства ТЭМ в промышленную серию, штук по 5-10 в год, на заводах сей метод работает прекрасно, коллектив становиться весьма заинтересован в качестве выпускаемого продукта и в оптимизации всех процессов производства, а также очень быстро самостоятельно избавляется от рукажопов и тупарей, которых сейчас до 60\70% среди работяг. также резко взлетает авторитет адекватных работников, активируются социальные лифты, обмен опытом и обучение новобранцев. Тут же ведется комплексная работа, беседы с "психологом" объясняющим что это все не просто так и родина реально в опасности, отпуска за грамотные идеи, премии для отличившихся, новый инструмент\станки\оснастка, все что душа пожелает, только аргументированно попроси пряников на самом деле много, а то что в цеху на стена красным заляпана так то несчастный случай был, весь цех подтвердит...
>А если в эти жертвенные сотни войдёте вы, или ваши близкие, по прежнему сочтёте цену небольшой?
Я оператор станков ЧПУ, причем в металлообработке универсал, в случае войны готов служить хоть на "сталинградском танковом заводе" хоть в пехоте, смотря что Родине в этот момент нужнее. У меня мотивация хорошая, жена и дети, за них в какое угодно пекло полезу, а на заводе часов по 20 работать так и вовсе в радость будет, хоть какой-то шанс домой вернуться)))
>Если вам не сложно, не могли бы вы выложить ссылки на свои источники?
С этим сложно, почти вся информация по этой и смежным темам вылавливалась из тех литературы по крупицам, даж пересказать не запинаясь сложно, щас попробую нагуглить что вспомню.
Вот интересная статья на тему автоматической сварки танковой брони. Евгений Оскарович Патон поставил жизнь на кон успеха этой технологии, если бы провалился был бы казнен как вредитель потративший время и ресурсы без толка.
статья не полная, я читал в какой то книге по сварке (в двух или трех книгах с разных сторон описание было), там было много технических подробностей и хорошо описана под ковёрная возня всяких недоброжелателей.
https://www.krainaz.org/2017-04/251-welding
Вот интересная справка от министерства промышленности свердловской области.
текст старый еще советский)) пробежал сейчас глазами, что то из этого попадалось на глаза, но опять таки в тех литературе. Хорошо описана бытовуха, хотя в тематику обсуждаемого комикса реалии Великой Отечественной уж точно не в тему.
https://mpr.midural.ru/75-let-pobedy/istoricheskaya-spravka-o-promyshlennykh-predpriyatiyakh-regiona-v-gody-velikoy-otechestvennoy-voyny/predpriyatiya-oboronno-promyshlennogo-kompleksa.php
Про атомный проект к сожалению исходная литература утрачена(( не могу вспомнить где именно читал, а поиск в интернете по запомнившимся фрагментам успехом не увенчался, всякая хрень и лапша на уши. Борис Марцинкевич относительно близко пересказал, но тема материаловедения у него совсем не раскрыта, да и работу товарищей из НКВД задел лишь краем, но подано хорошо и доступно.
https://youtu.be/y-UENJPmSXs
Походу надо было вести архив с вырезками из электронных книг, в интернете помойка, а не знания рода людского((( реально интересные вещи не могу найти.
Эээ... А Гельмут Коль здесь причем?
> хорошо что Ленин и Сталин не увидели настолько вопиющего коверканья советской истории.
<Боюсь вы меня не правильно поняли, я не сторонник массовых расстрелов, я сторонник холодного разума без эмоций и всяких морально-этических загонов.
Берия при жизни то небыл квинтэссенцией зла и убийств по любому поводу, это сейчас ему дьявольские характеристики приписывают. Хороший "кризис менеджер" прекрасно разбиравшийся кого поднять в должности, кого понизить, кому башку прострелить, а кому это самое бошкострельство показать... Вроде не гуманно, но одна смерть спасала десятки тысяч, бездари, самодуры, вредители и дураки хорошо служили родине.
>Я военный офицер, в настоящее время нахожусь на действительной военной службе, но от чего то также как и люди штатские, совершенно не ценю вашего, приписываемого Берии Л.П., - "довольно специфического отношения" к людям.
Офицер это честь и совесть народа, у вас с училища должны быть вбиты в голову совершенно четкие и довольно гуманистические установки, естественно вам противно подобное отношение к гражданам собственной страны, ибо защита гражданских это ваша работа. И вообще я пару тройку выпусков назад писал что военные самые мирные люди на Земле.
Чекисты и прочие НКВДшники (не курсе как у нас сейчас в ФСБ называется профильный отдел) сделаны для других задач, работенка откровенно говенная, но делать ее нужно. Хорошо что сейчас для них мало работы, серьезных угроз для государства нет на горизонте, нет и нужды привлекать специалистов терморектального криптоанализа к форсированию каких либо проектов.
>Не получится выжать из человека то, чего он не знает и не может знать. Тут уж никакие методички не помогут.
В науке эти методы дают несильно большой эффект, но все же дают.
Но я имел в виду постановку производства ТЭМ в промышленную серию, штук по 5-10 в год, на заводах сей метод работает прекрасно, коллектив становиться весьма заинтересован в качестве выпускаемого продукта и в оптимизации всех процессов производства, а также очень быстро самостоятельно избавляется от рукажопов и тупарей, которых сейчас до 60\70% среди работяг. также резко взлетает авторитет адекватных работников, активируются социальные лифты, обмен опытом и обучение новобранцев. Тут же ведется комплексная работа, беседы с "психологом" объясняющим что это все не просто так и родина реально в опасности, отпуска за грамотные идеи, премии для отличившихся, новый инструмент\станки\оснастка, все что душа пожелает, только аргументированно попроси пряников на самом деле много, а то что в цеху на стена красным заляпана так то несчастный случай был, весь цех подтвердит...
>А если в эти жертвенные сотни войдёте вы, или ваши близкие, по прежнему сочтёте цену небольшой?
Я оператор станков ЧПУ, причем в металлообработке универсал, в случае войны готов служить хоть на "сталинградском танковом заводе" хоть в пехоте, смотря что Родине в этот момент нужнее. У меня мотивация хорошая, жена и дети, за них в какое угодно пекло полезу, а на заводе часов по 20 работать так и вовсе в радость будет, хоть какой-то шанс домой вернуться)))
>Если вам не сложно, не могли бы вы выложить ссылки на свои источники?
С этим сложно, почти вся информация по этой и смежным темам вылавливалась из тех литературы по крупицам, даж пересказать не запинаясь сложно, щас попробую нагуглить что вспомню.
Вот интересная статья на тему автоматической сварки танковой брони. Евгений Оскарович Патон поставил жизнь на кон успеха этой технологии, если бы провалился был бы казнен как вредитель потративший время и ресурсы без толка.
статья не полная, я читал в какой то книге по сварке (в двух или трех книгах с разных сторон описание было), там было много технических подробностей и хорошо описана под ковёрная возня всяких недоброжелателей.
https://www.krainaz.org/2017-04/251-welding
Вот интересная справка от министерства промышленности свердловской области.
текст старый еще советский)) пробежал сейчас глазами, что то из этого попадалось на глаза, но опять таки в тех литературе. Хорошо описана бытовуха, хотя в тематику обсуждаемого комикса реалии Великой Отечественной уж точно не в тему.
https://mpr.midural.ru/75-let-pobedy/istoricheskaya-spravka-o-promyshlennykh-predpriyatiyakh-regiona-v-gody-velikoy-otechestvennoy-voyny/predpriyatiya-oboronno-promyshlennogo-kompleksa.php
Про атомный проект к сожалению исходная литература утрачена(( не могу вспомнить где именно читал, а поиск в интернете по запомнившимся фрагментам успехом не увенчался, всякая хрень и лапша на уши. Борис Марцинкевич относительно близко пересказал, но тема материаловедения у него совсем не раскрыта, да и работу товарищей из НКВД задел лишь краем, но подано хорошо и доступно.
https://youtu.be/y-UENJPmSXs
Походу надо было вести архив с вырезками из электронных книг, в интернете помойка, а не знания рода людского((( реально интересные вещи не могу найти.
Убеждать никого не хочу, к вопросу о кризисном менеджменте в стиле тов. Берии у меня довольно специфическое отношение, мирные граждане явно не оценят)))
>Izver, давно уже нет НКВД, а ствол пистолета у виска инженера, как показали многочисленные независимые исследования мирового уровня, не добавляет ему знаний.
Методички есть в архивах, выжать 300-400% производительности из персонала в течении пары тройки лет.
Рекомендую ознакомиться с советским атомным проектом или с историей переноса промышленности во время войны, в край очень показательна история освоения полуавтоматической сварки под флюсом, корпусов танков.
>Если я стану свидетелем такого, мое "трудовое рвение" повысится разве что лишь в попытках уволиться и свалить как можно дальше в другую страну, вплоть до поиска нелегальных вариантов.
Дети сотрудников на время работы над проектом получают "бесплатные" места в "суворовском" училище, жёны тоже получают "интересные" предложения от работодателей из других городов… в общем гуманизмом там не пахнет и не дай боже когданибудь в стране возникнет необходимость снова так надрываться.
Но это черезвычайно эффективный метод форсировать любой реально важный проект, в условиях угрозы уничтожения! Сотня другая, растреляных, самоубившихся, поехавших кукухой и умерших от инфарктов технарей небольшая цена за жизнь 7ми лярдов человек.
>Izver, давно уже нет НКВД, а ствол пистолета у виска инженера, как показали многочисленные независимые исследования мирового уровня, не добавляет ему знаний.
Методички есть в архивах, выжать 300-400% производительности из персонала в течении пары тройки лет.
Рекомендую ознакомиться с советским атомным проектом или с историей переноса промышленности во время войны, в край очень показательна история освоения полуавтоматической сварки под флюсом, корпусов танков.
>Если я стану свидетелем такого, мое "трудовое рвение" повысится разве что лишь в попытках уволиться и свалить как можно дальше в другую страну, вплоть до поиска нелегальных вариантов.
Дети сотрудников на время работы над проектом получают "бесплатные" места в "суворовском" училище, жёны тоже получают "интересные" предложения от работодателей из других городов… в общем гуманизмом там не пахнет и не дай боже когданибудь в стране возникнет необходимость снова так надрываться.
Но это черезвычайно эффективный метод форсировать любой реально важный проект, в условиях угрозы уничтожения! Сотня другая, растреляных, самоубившихся, поехавших кукухой и умерших от инфарктов технарей небольшая цена за жизнь 7ми лярдов человек.
>Телескопы изучают конкретные галактические объекты, так что у корабля есть шанс не попадаться в поле зрения телескопов неделями.
Я в целом не спорю, так то у нас девятую планету второй десяток лет ищут и не находят.
Но обращаю внимание на то корабль не планета гдето в еженях, а вполне себе рукотворный объект, зашедший к нам вполне себе громко, автоматика отработвет, люди проигнорят.
Но как минимум полусферу откуда пришли можно точно определить, а то и конус градусов 90 может даже 60... это конечно же бесконечно огромное пространство поиска, но всё проще чем всю сферу судорожно обозревать.
Сигнал отправить уже можно, а если повезет то инфракрасный след засекут или ударную волну в солнечном ветре.
Тотже омуамуа хоть он и летел не из плоскости эклиптики и с очень большей скоростью засекли в оптике, службы поиска метеоритов не дремлют и двигающийся обьект на небе быстро замечается… если конечно корабль не стелс и не является черным телом во ВСЕХ диапазонах электромагнитного спектра, тогда просто смотрим что дальше изобразит автор))
>А мой опыт работы в российской космической отрасли не позволяет мне так оптимистично смотреть на разработку буксира.
Есть еще в госрезерве немного НКВДшников, пара тройка руководителей разного уровня прилюдно растреляные в цеху сильно повышают трудовое рвение всего персонала.
Я в целом не спорю, так то у нас девятую планету второй десяток лет ищут и не находят.
Но обращаю внимание на то корабль не планета гдето в еженях, а вполне себе рукотворный объект, зашедший к нам вполне себе громко, автоматика отработвет, люди проигнорят.
Но как минимум полусферу откуда пришли можно точно определить, а то и конус градусов 90 может даже 60... это конечно же бесконечно огромное пространство поиска, но всё проще чем всю сферу судорожно обозревать.
Сигнал отправить уже можно, а если повезет то инфракрасный след засекут или ударную волну в солнечном ветре.
Тотже омуамуа хоть он и летел не из плоскости эклиптики и с очень большей скоростью засекли в оптике, службы поиска метеоритов не дремлют и двигающийся обьект на небе быстро замечается… если конечно корабль не стелс и не является черным телом во ВСЕХ диапазонах электромагнитного спектра, тогда просто смотрим что дальше изобразит автор))
>А мой опыт работы в российской космической отрасли не позволяет мне так оптимистично смотреть на разработку буксира.
Есть еще в госрезерве немного НКВДшников, пара тройка руководителей разного уровня прилюдно растреляные в цеху сильно повышают трудовое рвение всего персонала.
Ух понаписали то! Зашел с компа, а то на мобиле часа два писать)))
>Я вот тоже так подумал, когда начал читать этот комикс. А потом немного поизучал реальные данные, и оказалось, что с наблюдением всё очень и очень печально. Если до геостационара мы орбиту ещё как-то контролируем, то дальше что-то обнаруживается в основном случайно.
Речь не идет о прямом обнаружении он-лайн, а о поиске в архивах события двух-трех недельной давности. Причем событие должно быть уникальным,
1. гравитационная волна в момент гипер(варп) перехода должна быть по любому ибо это искажение пространства. Три грави телескопа Лайго и Вирго что есть на Земле прекрасно позволяют пеленговать вектор различных грави событий на небе, слияние черных дыр за дофигилиард световых лет засекли, а выход корабля из гипера\варпа нет?? Волны, в том числе и гравитационные слабеют в квадрате расстояния...
2. вспышка в радио\рентген\гамма лучах в момент перехода, так же не исключена, огромный обьект мгновенно появляется в пределах солнечной системы... а система то летит с галактической орбитальной скоростью, а это 230км\с так что при прыжке от другой звезды к нашей у корабля и солнечной системы будут разные скорости и возможно векторы относительного движения, понятно что навигатор корабля не будь дурак постарается скомпенсировать эти явления но один хрен на 100% это не получится и солнечный ветер в первые секунды\минуты\может часы будет трепать обшивку\силовое поле корабля, соответственно тормозное рентгеновское излучение от местных электронов здравствуй! Привет вам электромагнитные колебания от столкновений с местными протонами солнечного ветра! Нихао нагрев от трения в не пустом космическом вакууме!
И это я не беру в расчет сам гипер\варп переход, без затрат энергии такой процесс явно не возможен, а что было потрачено то вернется какими либо фанфарами на выходе в нормальное пространство, в общем жахнуть должно знатно, весьма характерно и главное явно под боком... что автоматом переносит данное событие в категории "шум", "техника сбоит" и "опять военные че то где то рванули"
Вывод: астрономы проигнорируют корабль пришельцев в 100% случаев, даже если это будут ПРЯМЫЕ наблюдения... ибо в астрономии главное правило гласит "это не пришельцы!"
3. корабль постоянно излучает в инфракрасном спектре и должен фонить весьма сильно, не весь не всегда, но совсем без эмиссии энергии обойтись не получится и чем здоровее телега тем больше излучать она должна
>тот многострадальный буксир лепят с 2009 года, только характеристики меняются и конца не видно.((
СССР начал пихать атом в космос еще с 60х годов, методично десятилетие за десятилетием осваивая немалую ветку технологий, с итогом развития в виде прямоточного ядерного двигателя готового к летным испытаниям в начале 90х
СССР сдох, прямоток прикольная технология но без электрической мощьности в пол мегавата\мегават бесполезная ибо эта тварь жрет водород а он в баках добровольно не храниться, нужно ставить станцию ожижения паров и лить его обратно...гемор кароче. с 90х по наши дни наши технари грызут ТЭМ, тот самый мегаватт электричева в космосе, в 2009м о нем стали говорить в слух потому что как бы реально "все было готово" по отдельным узлам, к 20му году все узлы подружили и сейчас собирают макет для стендовых испытаний. очень уж хреновина сложная))
>Ноуп. Не могут, так как много работ. То что испытания заявили на 30 - это испытания а не слепленный с нуля проект.
Это в нормальных условиях, максимально безопасно и дешево к 30му году, а если зад загорится то соберут из того что есть сейчас, макеты\демонстраторы технологии + синяя изолента и куски от военных спутников, большое такое лего, делов то из этого за пол года год собрать кадавра способного по шурику метнуться посмотреть кто там в гости прилетел и чаво привез.... десяток другой молодых и уже седых инженеров с инфарктами закапают только...
А рванет или развалиться не беда, на заводах параллельно налаживается серийное изготовление комплектующих для новых машин, историю 1941-1942 годов вспомни и не такое в серию запускали за два три месяца в чистом поле.
>Да, начали. И уже миру рассказали. Правда как обычно проблемы появились https://ria.ru/20200429/1570715552.html
Новость то старая от 20го года еще, давно уже забыл что задержка была)))
2030 год не просто так запланирован, целую кучу технологий нового поколения нужно доделать и обкатать, комплектующие на ТЭМ классического вида уже все есть, но машинка тяжеловата и не особо тяговита, можно конечно и так использовать и это даже рентабельно будет, но нафига? Тяжелая Ангара еще допиливается, Амурский ГПЗ тока тока запустили, стартовый стол на восточном для ангары пока не достроили, водородную инфраструктуру не развили,
В общем всё взаимосвязано и все делается одновременно не особо торопясь с минимумом затрат (и так дорогое удовольствие), с запасом по времени и возможностью оптимизировать технологии, импортозамещать что можно и нельзя, да и острой необходимости нет, один хрен никто в эту тему кроме нас не лезет и не полезет ибо компетенций нема.
С компа писал тоже почти два часа и это наскоряк без ссылок на источники)))
>Я вот тоже так подумал, когда начал читать этот комикс. А потом немного поизучал реальные данные, и оказалось, что с наблюдением всё очень и очень печально. Если до геостационара мы орбиту ещё как-то контролируем, то дальше что-то обнаруживается в основном случайно.
Речь не идет о прямом обнаружении он-лайн, а о поиске в архивах события двух-трех недельной давности. Причем событие должно быть уникальным,
1. гравитационная волна в момент гипер(варп) перехода должна быть по любому ибо это искажение пространства. Три грави телескопа Лайго и Вирго что есть на Земле прекрасно позволяют пеленговать вектор различных грави событий на небе, слияние черных дыр за дофигилиард световых лет засекли, а выход корабля из гипера\варпа нет?? Волны, в том числе и гравитационные слабеют в квадрате расстояния...
2. вспышка в радио\рентген\гамма лучах в момент перехода, так же не исключена, огромный обьект мгновенно появляется в пределах солнечной системы... а система то летит с галактической орбитальной скоростью, а это 230км\с так что при прыжке от другой звезды к нашей у корабля и солнечной системы будут разные скорости и возможно векторы относительного движения, понятно что навигатор корабля не будь дурак постарается скомпенсировать эти явления но один хрен на 100% это не получится и солнечный ветер в первые секунды\минуты\может часы будет трепать обшивку\силовое поле корабля, соответственно тормозное рентгеновское излучение от местных электронов здравствуй! Привет вам электромагнитные колебания от столкновений с местными протонами солнечного ветра! Нихао нагрев от трения в не пустом космическом вакууме!
И это я не беру в расчет сам гипер\варп переход, без затрат энергии такой процесс явно не возможен, а что было потрачено то вернется какими либо фанфарами на выходе в нормальное пространство, в общем жахнуть должно знатно, весьма характерно и главное явно под боком... что автоматом переносит данное событие в категории "шум", "техника сбоит" и "опять военные че то где то рванули"
Вывод: астрономы проигнорируют корабль пришельцев в 100% случаев, даже если это будут ПРЯМЫЕ наблюдения... ибо в астрономии главное правило гласит "это не пришельцы!"
3. корабль постоянно излучает в инфракрасном спектре и должен фонить весьма сильно, не весь не всегда, но совсем без эмиссии энергии обойтись не получится и чем здоровее телега тем больше излучать она должна
>тот многострадальный буксир лепят с 2009 года, только характеристики меняются и конца не видно.((
СССР начал пихать атом в космос еще с 60х годов, методично десятилетие за десятилетием осваивая немалую ветку технологий, с итогом развития в виде прямоточного ядерного двигателя готового к летным испытаниям в начале 90х
СССР сдох, прямоток прикольная технология но без электрической мощьности в пол мегавата\мегават бесполезная ибо эта тварь жрет водород а он в баках добровольно не храниться, нужно ставить станцию ожижения паров и лить его обратно...гемор кароче. с 90х по наши дни наши технари грызут ТЭМ, тот самый мегаватт электричева в космосе, в 2009м о нем стали говорить в слух потому что как бы реально "все было готово" по отдельным узлам, к 20му году все узлы подружили и сейчас собирают макет для стендовых испытаний. очень уж хреновина сложная))
>Ноуп. Не могут, так как много работ. То что испытания заявили на 30 - это испытания а не слепленный с нуля проект.
Это в нормальных условиях, максимально безопасно и дешево к 30му году, а если зад загорится то соберут из того что есть сейчас, макеты\демонстраторы технологии + синяя изолента и куски от военных спутников, большое такое лего, делов то из этого за пол года год собрать кадавра способного по шурику метнуться посмотреть кто там в гости прилетел и чаво привез.... десяток другой молодых и уже седых инженеров с инфарктами закапают только...
А рванет или развалиться не беда, на заводах параллельно налаживается серийное изготовление комплектующих для новых машин, историю 1941-1942 годов вспомни и не такое в серию запускали за два три месяца в чистом поле.
>Да, начали. И уже миру рассказали. Правда как обычно проблемы появились https://ria.ru/20200429/1570715552.html
Новость то старая от 20го года еще, давно уже забыл что задержка была)))
2030 год не просто так запланирован, целую кучу технологий нового поколения нужно доделать и обкатать, комплектующие на ТЭМ классического вида уже все есть, но машинка тяжеловата и не особо тяговита, можно конечно и так использовать и это даже рентабельно будет, но нафига? Тяжелая Ангара еще допиливается, Амурский ГПЗ тока тока запустили, стартовый стол на восточном для ангары пока не достроили, водородную инфраструктуру не развили,
В общем всё взаимосвязано и все делается одновременно не особо торопясь с минимумом затрат (и так дорогое удовольствие), с запасом по времени и возможностью оптимизировать технологии, импортозамещать что можно и нельзя, да и острой необходимости нет, один хрен никто в эту тему кроме нас не лезет и не полезет ибо компетенций нема.
С компа писал тоже почти два часа и это наскоряк без ссылок на источники)))
Дополняю свой комментарий выше:
Касательно майорского кантактерства. В принципе молчание пленного можно интерпретировать как то что он не уполномочен вести переговоры, что в принципе верно и раз уж контакт с ним наладить не удасться принципиально то майор вполне может дойти до мысли выйти на связь кораблем.
А вот по поводу "как" и главное "куда" направлять сигнал контакта я думаю еще с начала арки майор-учёный.
1. У землян уже есть все необходимое для обнаружения прилета гостей в солнечную систему.
Сотни автоматических обсерваторий сканируют ВСЁ небо во ВСЕХ доступных спектрах излучений и если хотя бы одна из них замечает что то неординарное то туда нацеливаются ВСЕ доступные инструменты, происходит это автоматически без участия людей.
Помимо радио/оптико/рентген/гамма/инфра телескопов которые нужно направлять на обьект есть инструменты всенаправленного действия, ведущие запись данных 24/7, нейтринные и гравиволновые телескопы.
Так что если майор озадачит астрономов поискать в записях странную хрень что происходила в небе не задолго до сбития челнока, эти ребята из обсалютно открытых баз данных наскребут с полсотни событий из ряда вон и пара тройка из них окажутся подозрительно близко, может быть и досветовой карпускулярный всполох с одним из них совпадет, что даст гарантию в 99.99% что это именно перемещение корабля в пространстве.
2. Ну а раз уж мы знаем с какой стороны гости зашли в систему и на каком растаянии от земли то может быть и в оптике их перемещения в тех же архивах проследить удасться, да и в инфракрасном излучении фонить корабль должен достаточно сильно что бы быть контрастным и хорошо заметным для того кто знает что и где ищет, как с открытием Плутона, пока не расчитали орбиту по гравитационным возмущениям Нептуна невидели в упор, а когда примерные координаты узнали нашли как нефиг делать, сейчас даже любитель может спокойно на плутон посмотреть в простой телескоп если в телефоне приложение поставит))
Так что тот кто ищет тот найдет, зная что корабль точно есть, люди его найдут достаточно быстро.
Можно отправить узконаправленый сигнал, даже вполне тайно от других государств.
А можно и отправить спутник инспектор, впринципе роскосмос если дать пинка может из говна и палок слепить развед спутник, думаю если хорошо пнуть то за пару месяцев справятся.
За год два (если с сегодняшнего дня считать) могут слепить автоматический ядерный буксир и за год может даже меньше он до Юпитера дошкондыбает.
Если действие комикса затянется лет на 10 то вполне можно говорить о целом флоте из минимум десятка автоматических и пилотируемых БОЕВЫХ атомоходных кораблей с мощьными РЛС и лазерами на мегаватт/пол мегавата полностью закрывающими все в обьеме орбиты Луны, ракеты с ядрен батонами как на кораблях так и на ракетных платформах обороны… и это все на сущевствующих сейчвс технологиях без всяких выдумок)))
Касательно майорского кантактерства. В принципе молчание пленного можно интерпретировать как то что он не уполномочен вести переговоры, что в принципе верно и раз уж контакт с ним наладить не удасться принципиально то майор вполне может дойти до мысли выйти на связь кораблем.
А вот по поводу "как" и главное "куда" направлять сигнал контакта я думаю еще с начала арки майор-учёный.
1. У землян уже есть все необходимое для обнаружения прилета гостей в солнечную систему.
Сотни автоматических обсерваторий сканируют ВСЁ небо во ВСЕХ доступных спектрах излучений и если хотя бы одна из них замечает что то неординарное то туда нацеливаются ВСЕ доступные инструменты, происходит это автоматически без участия людей.
Помимо радио/оптико/рентген/гамма/инфра телескопов которые нужно направлять на обьект есть инструменты всенаправленного действия, ведущие запись данных 24/7, нейтринные и гравиволновые телескопы.
Так что если майор озадачит астрономов поискать в записях странную хрень что происходила в небе не задолго до сбития челнока, эти ребята из обсалютно открытых баз данных наскребут с полсотни событий из ряда вон и пара тройка из них окажутся подозрительно близко, может быть и досветовой карпускулярный всполох с одним из них совпадет, что даст гарантию в 99.99% что это именно перемещение корабля в пространстве.
2. Ну а раз уж мы знаем с какой стороны гости зашли в систему и на каком растаянии от земли то может быть и в оптике их перемещения в тех же архивах проследить удасться, да и в инфракрасном излучении фонить корабль должен достаточно сильно что бы быть контрастным и хорошо заметным для того кто знает что и где ищет, как с открытием Плутона, пока не расчитали орбиту по гравитационным возмущениям Нептуна невидели в упор, а когда примерные координаты узнали нашли как нефиг делать, сейчас даже любитель может спокойно на плутон посмотреть в простой телескоп если в телефоне приложение поставит))
Так что тот кто ищет тот найдет, зная что корабль точно есть, люди его найдут достаточно быстро.
Можно отправить узконаправленый сигнал, даже вполне тайно от других государств.
А можно и отправить спутник инспектор, впринципе роскосмос если дать пинка может из говна и палок слепить развед спутник, думаю если хорошо пнуть то за пару месяцев справятся.
За год два (если с сегодняшнего дня считать) могут слепить автоматический ядерный буксир и за год может даже меньше он до Юпитера дошкондыбает.
Если действие комикса затянется лет на 10 то вполне можно говорить о целом флоте из минимум десятка автоматических и пилотируемых БОЕВЫХ атомоходных кораблей с мощьными РЛС и лазерами на мегаватт/пол мегавата полностью закрывающими все в обьеме орбиты Луны, ракеты с ядрен батонами как на кораблях так и на ракетных платформах обороны… и это все на сущевствующих сейчвс технологиях без всяких выдумок)))
Ооооо наконец-то товарищ майор взялся за дело! Это должно быть стыдно/неловко/тупо но мать его действенно! Вспоминаем уроки мать её матики за первый класс, карточки с жолудями, деревянный телефон, учитель повторяющий непонятное слово вслово как раньше но громче…))) вот что то такое себе представляю, ну или ещё более тупой стенд ап перед планетяниным разъигрывать, типо заходят двое, майор и рядовой, встают по дальше и демонстративно звонят друг другу на телефон, а потом жестами/карточками/ детскими игрушками показывают что хотят с инопланетным начальством потрещать))
Пока написал первое что в голову пришло. Позже переосмыслю и ещё чего-нибудь напишу.
Пока написал первое что в голову пришло. Позже переосмыслю и ещё чего-нибудь напишу.