Hsankor Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Угасающий мир – Выпуск №78: 78
#707751
Ну, дык не немцы нацизм придумали, наиболее активно его использовали англичане, сформулировали его теоретическое обоснование французы, а немцы сделали его основной идеологией + немного фашизма.
А тот кто женится на чукчанке не факт, что начнёт оленей разводить и нерп ловить, зачем? Тут всё зависит от того, кто это такой и за счёт чего он жить собирается, если военный живущий в поселении, то скорее всего в город перевезёт, ну и т.д., а кто-то может и оленей разводить и на зверей охотится, или что-то одно делать, всё от обстоятельств и желания зависит.
Кстати, недавно какое-то видео смотрел про чукчей в России, ну чё нарты, собаки чум (или как там у них называется), олени и при этом спутниковый телефон, снегоходы, дизель-генератор и электро освещение светодиодное и пр. мелкие радости цивилизации, ну и по-русски без всякого намёка на акцент говорит, так сказать берём самое полезное.
Ну, дык не немцы нацизм придумали, наиболее активно его использовали англичане, сформулировали его теоретическое обоснование французы, а немцы сделали его основной идеологией + немного фашизма.
А тот кто женится на чукчанке не факт, что начнёт оленей разводить и нерп ловить, зачем? Тут всё зависит от того, кто это такой и за счёт чего он жить собирается, если военный живущий в поселении, то скорее всего в город перевезёт, ну и т.д., а кто-то может и оленей разводить и на зверей охотится, или что-то одно делать, всё от обстоятельств и желания зависит.
Кстати, недавно какое-то видео смотрел про чукчей в России, ну чё нарты, собаки чум (или как там у них называется), олени и при этом спутниковый телефон, снегоходы, дизель-генератор и электро освещение светодиодное и пр. мелкие радости цивилизации, ну и по-русски без всякого намёка на акцент говорит, так сказать берём самое полезное.
Вообще-то оба страшны, оба не считают человеком и обоим мешает спокойно жить.
Ну, понятно кто для англичан важнее всего, как там у них говорится: "Права британца важнее прав человека", как-то так.
Не, ну тут да многое от ситуации зависело, но если своих везти геморно, то кого-то могли оставить, правда потом стали негров возить, так что уничтожение это была норма, в англо бурскую вообще голландских колонистов резали.
Ну, понятно кто для англичан важнее всего, как там у них говорится: "Права британца важнее прав человека", как-то так.
Не, ну тут да многое от ситуации зависело, но если своих везти геморно, то кого-то могли оставить, правда потом стали негров возить, так что уничтожение это была норма, в англо бурскую вообще голландских колонистов резали.
#707587
Это называется разная стратегия колониализма, Северную Америку и Австралию решили колонизировать, поэтому местных просто истребляли как могли, испанцы сначала начали в Южной творить треш и угар, но там быстро один священник вмешался и нагнал бучу на отморозков, кроме того изменилась стратегия Испанской короны, они отказались от колонизации, так что просто разрушили государства на месте, а местных заставили на себя пахать.
Кстати большая часть населения Южной Америки это метисы испанцев, португальце и местных племён.
Англичане индусов тоже всех не истребили, просто Индия перестала быть государством, а некоторые раджи просто за местными наблюдали и англичанам не мешали, это я о том, что англичане считали, что в Индии ни один "нормальный" человек селиться не будет(сами понимаете, кого они "нормальными" считали).
С чукчами же интереснее на территории России с ними сначала воевали, потом когда чукчам стало стрёмно воевать, стали торговать, а потом наши включили их в состав России, причём практически чукчи сохрани всё что у них было до включения в состав Российской Империи.
В целом да, если белые не собирались заселять земли, то народ полностью не вырезался, если же решалось, что здесь белый человек поселится, то увы всем остальным место не находилось. В США переселяли и истребляли даже племена индейцев полностью ассимилировавшихся среди мигрантов, они и христианство приняли и пр. культуру и имена новые и одежду и даже новые профессии, но это не помешало властям их всех вывезти, то есть заставить в чём поймали идти пешком пару тыс. км.
Это называется разная стратегия колониализма, Северную Америку и Австралию решили колонизировать, поэтому местных просто истребляли как могли, испанцы сначала начали в Южной творить треш и угар, но там быстро один священник вмешался и нагнал бучу на отморозков, кроме того изменилась стратегия Испанской короны, они отказались от колонизации, так что просто разрушили государства на месте, а местных заставили на себя пахать.
Кстати большая часть населения Южной Америки это метисы испанцев, португальце и местных племён.
Англичане индусов тоже всех не истребили, просто Индия перестала быть государством, а некоторые раджи просто за местными наблюдали и англичанам не мешали, это я о том, что англичане считали, что в Индии ни один "нормальный" человек селиться не будет(сами понимаете, кого они "нормальными" считали).
С чукчами же интереснее на территории России с ними сначала воевали, потом когда чукчам стало стрёмно воевать, стали торговать, а потом наши включили их в состав России, причём практически чукчи сохрани всё что у них было до включения в состав Российской Империи.
В целом да, если белые не собирались заселять земли, то народ полностью не вырезался, если же решалось, что здесь белый человек поселится, то увы всем остальным место не находилось. В США переселяли и истребляли даже племена индейцев полностью ассимилировавшихся среди мигрантов, они и христианство приняли и пр. культуру и имена новые и одежду и даже новые профессии, но это не помешало властям их всех вывезти, то есть заставить в чём поймали идти пешком пару тыс. км.
Самое забавное, что чукчи сами-по-себе до покорения, не считали другие племена человеческими, типа: "Эти коряки стрёмные - поди не люди вообще", - и без всякого зазрения совести их вырезали, пришли русские и вломили им по самое не могу, после чего чукчи ещё и русских людьми считать стали, ну а потом им объяснили, что остальные человеки тоже на самом деле люди (разрыв шаблона). Так что чукчи присваивают то чем сами грешили, но повоевать там пришлось.
А зачем на кого-то обижаться, первое - если описывают страшным и жестоким, значит боялись, считались, а если народ изначально был на уровне родоплеменного строя, то и уважает. Жадность, ну тут нужно учитывать, что в их сообществе торговля или священный ритуал, или презренное занятие, как и попытки взять чего-то больше чем тебе надо, так что если русский купит или соберёт 100 шкур с точки зрения чукчей - это дикая жадность, им просто непонятно нафиг ему столько, не забываем, что пушнина в то время - вполне себе стратегический ресурс.
Ну, а расчеловечение врагов, это обычное явление.
Так что гордится нужно если суровый, стойкий, отважный и довольно жестокий народ боялся и уважал, и не забываем, что сейчас страха и ужоса нет они сохранили свой язык, обычаи и культуру и даже общественный строй и территорию для жизни вместе с ресурсами, чего, например, не скажешь об индейцах Северной Америки.
А зачем на кого-то обижаться, первое - если описывают страшным и жестоким, значит боялись, считались, а если народ изначально был на уровне родоплеменного строя, то и уважает. Жадность, ну тут нужно учитывать, что в их сообществе торговля или священный ритуал, или презренное занятие, как и попытки взять чего-то больше чем тебе надо, так что если русский купит или соберёт 100 шкур с точки зрения чукчей - это дикая жадность, им просто непонятно нафиг ему столько, не забываем, что пушнина в то время - вполне себе стратегический ресурс.
Ну, а расчеловечение врагов, это обычное явление.
Так что гордится нужно если суровый, стойкий, отважный и довольно жестокий народ боялся и уважал, и не забываем, что сейчас страха и ужоса нет они сохранили свой язык, обычаи и культуру и даже общественный строй и территорию для жизни вместе с ресурсами, чего, например, не скажешь об индейцах Северной Америки.
#707021
Вообще-то это нормально когда последователи развили гораздо сильнее чем , то кто был первым - это нормально и называется развитием, по этому - не кажется, оно так и есть, творения Толкина действительно слабее работ многих поздних авторов, но это не обесценивает его произведения, он был первым и книги весьма качественные, так что лавры он заслужил, только переоценивать не стоит.
А вот на счёт того, что Толкин к нам поздновато попал ну тут я сомневаюсь, у толкинутых из 90х был анекдот:
"Встречаются, как-то гном, гоблин и хоббит, хоббит спрашивает:
- Вы кто?
Гоблин:
- Я - хоббит.
Гном:
-Я тоже хоббит.
Хоббит:
- Блин, и я хоббит, а чего же мы такие разные?
Гоблин:
-Мы по-ходу из разных переводов."
Так что насколько поздно у нас появился властелин ну, я его поздно прочитал - это да, а вот многие другие ознакомились с ним гораздо раньше, "Хоббит", вообще в СССР точно издавался, как сказка, так что не сказал бы, что труда профессора попали к нам поздно, ко мне да, а вообще - нет.
Вообще-то это нормально когда последователи развили гораздо сильнее чем , то кто был первым - это нормально и называется развитием, по этому - не кажется, оно так и есть, творения Толкина действительно слабее работ многих поздних авторов, но это не обесценивает его произведения, он был первым и книги весьма качественные, так что лавры он заслужил, только переоценивать не стоит.
А вот на счёт того, что Толкин к нам поздновато попал ну тут я сомневаюсь, у толкинутых из 90х был анекдот:
"Встречаются, как-то гном, гоблин и хоббит, хоббит спрашивает:
- Вы кто?
Гоблин:
- Я - хоббит.
Гном:
-Я тоже хоббит.
Хоббит:
- Блин, и я хоббит, а чего же мы такие разные?
Гоблин:
-Мы по-ходу из разных переводов."
Так что насколько поздно у нас появился властелин ну, я его поздно прочитал - это да, а вот многие другие ознакомились с ним гораздо раньше, "Хоббит", вообще в СССР точно издавался, как сказка, так что не сказал бы, что труда профессора попали к нам поздно, ко мне да, а вообще - нет.
#706838
"Не потому ли, что орки и медведи усмотрели в творчестве Профессора камешек в свой огород?"
Скорее потому, что рассказки профессора исключительно однобоки из цикла: "Мелькор, Саруман, орки и др. - зло во плоти, всё, точка, никаких вопросов", - кроме того всё, что описано во всех творения Толкина описано исключительно со стороны хоббитов и эльфов, ну и немного людей, другим слова не дано, так сказать историю написали победители сделав из оппонентов исчадия зла. Кроме того некоторые действия Мелькора, особенно учитывая, что часть из них описана в довольно-таки общих словах могли быть вполне себе прогрессивными, но со слов победителей, всё было плохо.
"Властелин колец" же не впечатлил меня, наверное потому, что до него я почитал некоторое кол-во эпичного фентези, причём гораздо более эпичного чем сам властелин, а затянутым я бы его не назвал, автор очень неплохо вживает читателя в мир, описывает, что здесь и как, да однобоко, но при этом очень качественно, когда читаешь книгу, ты не задаёшь себе вопросы из цикла: "Какого хера они делают так, а не так". "Сильмарилион" только углубил сеттинг, но самих данных только книг "Властелин колец" уже достаточно для того, чтобы мир казался привычным и понятным, в отличает от тех же "Игр пристолов", которые чёрт дёрнул после первого сезона прочитать, уже на 3й книге я начал задумываться: "Какго х...на я эту с....нь читаю", когда автор описывает всё, что угодно, в плоть до цвета и текстуру панталон надетых на ничего не значащем персонаже, но хрен ты от него дождёшься хотя бы описания цвета камня их которого построен замок, короче Толкин так написал властелин, что дурацких вопросов по мере прочтения не возникает, а это не все могут, в тех же хрониках Чёрного Отряда, иногда вообще нихн...а не описано об этом мире, читаешь и если нет приколов или экшена (они там чаще всего дружно и вместе), то постоянно вопросы задаёшь: "Какого х...а?"
"Не потому ли, что орки и медведи усмотрели в творчестве Профессора камешек в свой огород?"
Скорее потому, что рассказки профессора исключительно однобоки из цикла: "Мелькор, Саруман, орки и др. - зло во плоти, всё, точка, никаких вопросов", - кроме того всё, что описано во всех творения Толкина описано исключительно со стороны хоббитов и эльфов, ну и немного людей, другим слова не дано, так сказать историю написали победители сделав из оппонентов исчадия зла. Кроме того некоторые действия Мелькора, особенно учитывая, что часть из них описана в довольно-таки общих словах могли быть вполне себе прогрессивными, но со слов победителей, всё было плохо.
"Властелин колец" же не впечатлил меня, наверное потому, что до него я почитал некоторое кол-во эпичного фентези, причём гораздо более эпичного чем сам властелин, а затянутым я бы его не назвал, автор очень неплохо вживает читателя в мир, описывает, что здесь и как, да однобоко, но при этом очень качественно, когда читаешь книгу, ты не задаёшь себе вопросы из цикла: "Какого хера они делают так, а не так". "Сильмарилион" только углубил сеттинг, но самих данных только книг "Властелин колец" уже достаточно для того, чтобы мир казался привычным и понятным, в отличает от тех же "Игр пристолов", которые чёрт дёрнул после первого сезона прочитать, уже на 3й книге я начал задумываться: "Какго х...на я эту с....нь читаю", когда автор описывает всё, что угодно, в плоть до цвета и текстуру панталон надетых на ничего не значащем персонаже, но хрен ты от него дождёшься хотя бы описания цвета камня их которого построен замок, короче Толкин так написал властелин, что дурацких вопросов по мере прочтения не возникает, а это не все могут, в тех же хрониках Чёрного Отряда, иногда вообще нихн...а не описано об этом мире, читаешь и если нет приколов или экшена (они там чаще всего дружно и вместе), то постоянно вопросы задаёшь: "Какого х...а?"
Отредактировано «Hsankor» 30.07.2017 11:20:51
#706692
Мда, не удивительно, что "Властелин колец" меня не попёр, даже в раннем возрасте, там такое кол-во мистики, что аж тошнит, теперь ясно почему я не впечатлился, спасибо за напоминание)
Видимо из-за того, что моё знакомство с фэнтези началось не с "Властелина колец", а со всяких: "Второе правило волшебника", "Чёрный отряд", "Хроники Сиалы", "Ведьмак" и только потом "Властелин колец", "Сильмарилион", "Хоббита" не читал, хотя книга где-то была, видимо поэтому властелин не впечатлил, а рассуждения показались весьма глупыми и надуманными.
#706776
"Это "смерть-лампа" Стругацких из "Пикника на обочине". "
Запросто, ведь не только мы у иностранцев что-то копируем, но и они у нас, звучит непривычно, но это так.
"...написанных на РУССКОМ языке.
Совпадение, однако. Случайное ли?"
Просто иностранных фанфиков не было в доступе когда я был маленьким)
Мда, не удивительно, что "Властелин колец" меня не попёр, даже в раннем возрасте, там такое кол-во мистики, что аж тошнит, теперь ясно почему я не впечатлился, спасибо за напоминание)
Видимо из-за того, что моё знакомство с фэнтези началось не с "Властелина колец", а со всяких: "Второе правило волшебника", "Чёрный отряд", "Хроники Сиалы", "Ведьмак" и только потом "Властелин колец", "Сильмарилион", "Хоббита" не читал, хотя книга где-то была, видимо поэтому властелин не впечатлил, а рассуждения показались весьма глупыми и надуманными.
#706776
"Это "смерть-лампа" Стругацких из "Пикника на обочине". "
Запросто, ведь не только мы у иностранцев что-то копируем, но и они у нас, звучит непривычно, но это так.
"...написанных на РУССКОМ языке.
Совпадение, однако. Случайное ли?"
Просто иностранных фанфиков не было в доступе когда я был маленьким)
Отредактировано «Hsankor» 29.07.2017 21:22:58