24 июня. Хатчетт:
"СЕДЬМОЙ СОСТАВ

Скажем так... никто не хотел видеть эту песню выпущенной в эфир, по крайней мере в этом исполнении. Никто, кроме отдела связей с общественностью ЮНИСа.
Управляющие внутренним радиовещанием ЮНИСа пытались спорить, потом торговаться, потом взмолились. Ведь были исполнения и куда лучше. Хуже... вряд ли. По крайней мере, записей не сохранилось. Возможно, их сожгли, вместе с исполнителями.
Но в данной ситуации сжечь поющих мегер было... сложно. Это были ганбрайдз 7ого состава.
Нет, это не название рок-группы. Это попытка зачем-то заставить 7ой состав ганбрайд... петь. Госпожа Элизабета Фэй, она же госпожа Лиза (или "LRB" - "the Little Red Bitch", как её величали многочисленные недруги), ответственная споуксвумэн Ружейных Невест, лично распорядилась об этом в рамках рекламной кампании Невест, шестой состав которых не так давно был почти начисто уничтожен.
В общем, несмотря на все возражения, Госпожа Лиза была непоколебима. Быть может, она думала таким образом за что-то насолить Первой Ганбрайд, госпоже Альве, записав в мясо угашенных фурий на плёнку и пустив запись в народ (говорят, у них были непростые отношения). А быть может, это была честная попытка поднять их авторитет в глазах населения.
Попытка, обреченная на колоссальный, ужасный, сотрясающий основы города... успех.

Песню возненавидели так, что её знали все, даже те, кто принципиально не слушал никогда радио Светлых. И когда прошел первый шок, её начали цитировать. А кто-то даже любить. В какой-то момент менорийские девки стали в глазах населения больше "панками", чем самые запанкованные орчихи. И мы до сих пор точно не знам, было ли это случайностью, или за этим стоял холодный расчёт госпожи Лизы. И не узнаем."
(енд)

The 7th roster - "Седьмой курятник"?

> Жрец действует либо как проводник, направляя божественную силу либо как отражение - будучи одаренным

А ведь жрецы - это оверсиры.
А может оверсиры и были созданы на основе изучения жреческих практик?
И где-нибудь в недрах Юнисовского НЕРВа посреди моря собственной крови висит навеки распятый Спаситель и молится: "Отец, прости их, ибо не ведают они, что творят..."

>- ...В других сеттингах. В ЗЕ ацтеки своих огненных элементалей (то есть богов) именно что призвали.

Это призыв - другое действие. Жрец действует либо как проводник, направляя божественную силу либо как отражение - будучи одаренным (т.е игровым языком - "баффнутм") божеством. Причем сказано же было про жертвы - зачем если жрецы магоспособные им их приносить для призыва?
Если допускаешь в сеттинг реальную религию - то она действует по своим законам. (иначе не реальная религия) Законы по которым действуют сверхъестесвенные способности у верующего христианского пророка - описаны. Веруешь в божество - ходишь по воде, поднимаешь мёртвых. Потерял веру - провалился под воду ибо сила не твоя а заимствованная.

>То есть библейские земли остаются за Тёмными.

И Темные Киафа, Темный прокруатор Понтий Пилат распинают Спасителя)))
Да блин даже круче.
Религия сопротивления ненасилием на оккупированной территории. Она "серая".

>Они не хотели. Но им пришлось. Их не оставили в покое. Пришлость Иисусу принести им меч. Моргульский!

ИРЛ их вообще на гладиаторских аренах зверями травили)))

>Кризис веры начинается с кризиса доверия к духовной и мирской власти.

Дак христианство и возникло на этом кризисе. Как новая религия. без кровной мести. без дорогих жертвоприношений. Без привилегий для богатых. Без национальных границ.
Раннее христианство - он в принципе не прошло ещё кризис веры. И мирская власть до Константина их преследовала. Первый кризис - это арианская ересь и Никейский собор.

> Вероятнее другое - они пришли в Авалоне к компромиссу с прочими пантеонами. А ещё до того пантеоны каждого лагеря пришли к компромиссу друг с другом для совместных действий.

Блин ты не понял. Христианство как Хатчетт ни старается всё равно остается. Какая причина его сильного влияния на культуру? Да в том что оно не подвластно ни Светлым ни темным! Не попало оно под "компромисс"!
Раннее христианство: "возлюби врага своего", "подставь правую щеку когда бьют по левой", "богу богово, а кесарю кесарево" - буквально: "возьмите
что надо, и отвалите от нас и дайте жить нормально".
Оно именно было "религией низов" как ты пытаешься к "темным" привязать. Потому что давало свободу и от мирской власти ("богачу в царство Божье пройти труднее чем верблюду сквозь угольное ушко"), и от религиозных ритуалов - власти жрецов!
Да чисто по философии не будут они участвовать ни в войнах ни в договорниках!

>- Такая магия - призывательская, чёрная,

Стоп-стоп-стоп, какой "призыв"? Ты инженер или кто? Разговор по телефону или изображение в телевизоре равны присутствию человека в комнате?
Жрец не призывает, он служит проводником ,ретранслятором сил и воли. И способности при этом нужны - другие ,чем от источника или призывателя.

И если в Авалоне подобные практики относят к "Темным" то причина этого - исключительно политическая.
Физически темнота - это не сила, это отсутствие света. "Силой" она становится только при противостоянии чему-то, называющему себя "Светом".
При существующем в ЗЕ компромиссе относить все что не от Светлых ко Тьме - это блин наихреновейшая политика как для развития науки так и дарение Светом вероятных сторонников и сочувствующих - политическому конкуренту.
Тем более Тьма которая магическая обладает своими свойствами неприятными многим. И эти свойства ну несовместимы с божественными пантеонами.

> Притом критериев "истинности" веры не приведено никаких, кроме точки зрения клира

В мире ЗЕ про истинность веры можно спросить прямо у божества)
Хм.. а что если причина того, что христианство не завоевало мир - не сколько в Авалоне и Светлотёмных богах, а в том ,что весь авраамический пантеон - буквально пропал?
Ну вознесся Спаситель... но в какой-то отдельный "карман". И христианам в него именно надо ВЕРИТЬ, а чит-код со "спросить напрямую" - для них не работает? И Яхве, после Иудейского восстания (кстати разрушение Храма - это пророчество Иисуса, за которое его и распяли официально), - тоже пропал. Вскрыли Ковчег - а там пусто. И находится в розыске как "глава мятежа")
Куча ведь проблем решается в сопряжении христианства, иудаизма, ислама и прочих ответвлений с влиянием на культуру и интеграцией в светлотемное общество.

З.Ы.: клирик даже по правилам ДнД лечит не собственной силой, а силой своего божества. А вера - это ширина "пропускного канала" для заимствованной силы. Кстати, все по Новому Завету в этой части)
З.З.Ы.: а возможно приватизация всех местных божество Авалоном - это как раз способ убрать как фактор подобную магию. Чтобы волшебство было только у магов.

>- Дай, пожалуйста, ссылку на источник у Хатчетта, где это описано, особенно что за ереси и кто их создавал.

Про ереси это мы с тобой только что придумали на этой и предыдущей странице)

Юлиан Отступник так-то по характеру не объединитель а тролль большой был. Но хотя бы он первый из Императоров додумался что нежелательные культы не огнем и мечом искоренять надо ,создавая им венец мучеников а дискредетировать. А дальше уже имея работающую идею и без него могли додумать мозги помощнее человеческих.

Кстати... раннее христианство и реально существующие боги - так ведь христиане у Хатчетта должны быть неплохими целителями!
А вот ереси, формируемые Светлыми и Темными для управления христианами - плохими, работающими либо на магии Авалона либо вообще на науке и мухляже)))
И я думаю и тех и других неслабо-таки бесит, если христианство осталось "Серым", что какие-то альтруисты не принадлежащие ни к одной партии показывают результаты лучше магов.
(собственно и ИРЛ так же ранние христиане бесили и ортодокосов-иудеев и римлян)

Без Карла ,кстати куда меньшая часть племен будет звать себя "франками" а впоследствии - "французами".

"Друиды" - это кельты. А "варвары" это германцы и готы.
И тут вот какая диллема. Либо Рим не императорский (и тогда рассуждения наши о Юлиане Отступнике не имеют смысла и вообще все по-другому было), и Юлия Цезаря не было, либо всё-таки Рим Императорский но тогда как Цезарь стал Цезарем без похода на Галлию и Британию?
Ведь кельты у Хатчетта сильнее.
А для титула Императора нужны победы.
Или же поход всё-таки был, но с однобрения Светлых или Темных?
Ведь основная причина завоевания Галлии - не сколько амбиции Цезаря, а сколько нашествие германцев. Они начали теснить в общем-то дружественных Риму кельтов те позвали римлян, римляне пришли помогать -а кельты начали свою "игру престолов" в борьбе мкжду племенами. В резульате все интриганы стали римскими провинциями)))
А может у Цезаря и был и триумф и кинжал Брута в положенное время. Просто Галльская Война была с участием эльфов и осталась в истории не как завоевательная а как миротворческая операция.

Тоже заколдованный!

>- Где у Хатчетта о пренебрежении моралью Тёмными, как таковыми?
>А вот примеры обратного есть:
>Раз:
>https://acomics.ru/~unicorn-conspiracy/173
>Два:
>https://acomics.ru/~unicorn-conspiracy/175

*(тихо ржот потому что сразу не заметила)
1. попытка укрывательства убийцы.
2. ложные обвинения группе людей
3. казнь людей по ложным обвинениям.
4. награда и скрытие настоящего преступника.
5. сокрытие преступления от вышестоящего начальства.
6. шантаж коллег раскрытием этой тайны.
7. попытка убрать свидетелей.

Если это Свет то моя часть котоаря легийская шпионка торжествует и смеется)))
А если это не пренебрежение моралью, причем на высочайшем уровне то я уж не знаю как вероломство выглядит)))

Проблема Темных у Толкина была в том что "Моргот не мог ничего создать, а только искажал созданное другими". И та же, например устойчивость гномов к влиянию Тьмы и что на них Кольца не подействовали - это именно "устойчивость к искажениям". Немертвое стостяние назгулов - это тоже искажение их истинной сути. Они ж не "наполовину мертвецы" они "наполовину призраки".

>- Увы, пока Хатчетт не разработал эту область лора. Кельты жили как на >Британских о-вах, так и на континенте задолго до становления древн. Рима.

конкретно в Ирладнии было 5 волн заселения. Последняя Кельтская - это уже после Пуинческих войн. А вытеснили они племена Богини Дану, которые похоже тоже были кельтами, но вот многие сказания об их столкновениях стали основой для кельтских легенд...
Ну думаю у Хаттчета там продумано)

Вообще география и государства Европы в Мире ЗЕ прямо-таки подсказывают что Римокарфаген стал Темным, а варвары и гунны - Светлыми и Серыми.
А вот у Карла Великого с правлением точно не задалось.

> А также о том, что бывает со смертными, пытающимися хоть на волос влезть в дела богов.

Проблема в том что смертный ничего не сможет сделать если боги сами лезут в его дела. Понравилась Зевсу девушка - все, расслабься и получай удовольствие и сына-героя.

>Зато подотчётен головотрыванию. А так же через головотрывание могут >пройти все кого он "затемнил". "
>- На войне погибнуть может всякий. Тем более на Великой Войне. Это и в >реале принимали как факт жизни. Страх смерти не останавливает достойных >победы.

Ты не понял. Речь именно о пресловутом шамане, который скрытно ходит и "темнит" детей. В случае если к нему придет аристократ - шаман либо станет придворным магом либо станет мертвым шаманом.