#1701497: "Бе-бе-бе =Р"
- Извинения приняты. ((С) владыка Дарт Вейдер)
"там ещё не окончено про Менорийцев".
- Откуда известно, что НЕ окончено? Из ремарки "(Продолжение следует)"?
А если продолжение будет уже НЕ про менорийцев?
Хатчетт, пост #1698195: "В общем, спойлер, после менорийцев пойдут запятнанные."
- Для контраста, надо понимать. Про Отмеченных наверняка ТОЖЕ много плохого будет. Но, полагаю, НЕ симметрично Менорийцам. В Даргоне заправляют Отмеченные, хотя и НЕ только они (в отличие от Юниса), ибо дроу в сеттинге ЗЕ нет. Помню, что их больше, чем Менорийцев, они более открыты и не так ксенофобны. Но они в среднем беднее Менорийцев, как уже было показано. Насколько беднее, увидим. Женщина, избитая уличным подонком в "Ненависти", вероятно, официантка из "Туриста". Оружия при ней не было и заступиться было некому. Мужчины дома тоже нет, а двое сыновей есть. Бедная вдова, скорее всего. Менорийке бы свои помогли с деньгами и работой, а Отмеченной, видно, некому, не на что, и связей нет.
По Тёмным вообще - их в Нью-Йоркшире БОЛЬШИНСТВО. Они более-менее терпимы друг к другу и к тёмнориентированным Серым, в том числе в браке:
Хатчетт, пост #1602121: "На примере Даргона отлично видно, у них там комитет заседает из представителей диаспор. А диаспоры под Даргоном разные, гоблины, два вида орков, сиды, фоморы, да и сами запятнанные, даже восточники есть."
Хатчетт, пост #1092246: "С Даргоном повеселее. Там основной прикол в том, что ты как раз можешь подняться по карьерной лестнице очень высоко. Но там как раз совет всё решает, туда можно запустить и треть из низов. Но даже там всё решают запятнанные и горелые орчихи."
Хатчетт, пост #1535911: "главное, конечно, массы населения. Будем честны - Нью-Йоркшир, город в колонии страны, у которой преимущественно светлая культура и светлоориентированный правящий класс, и при этом он населён ПРЕИМУЩЕСТВЕННО Тёмными. Одни только гоблины, считай, треть населения. Вкупе с гоблинами, сидами и орками - это уже больше половины. Да и НЕ ВСЕ восточники ТАК УЖ на стороне света, МНОГИЕ связаны с Тёмными, многим с ними УДОБНЕЙ. Да и гномы скорее будут помогать гоблинам, чем эльфам. Вот на это и ориентируется Даргон. У Даргона нет трындеца в виде СУПЕР-МЕГА крутых магических бойцов. Зато у них есть просто магические бойцы, и их БОЛЬШЕ. И они очень хорошо вооружены и мотивированы. Сид хреново переносит солнце? Вот тебе крем, производится только у Даргона. Почему? Да потому что остальным наплевать на сидов. А что обещает Юнис гоблину? Да ни хрена. Максимум что - не убить, если, конечно, настроение хорошее будет. Что обещает Даргон гоблину? Бесплатное образование, работу в структурах и карьеру.
Единственное, что СДЕРЖИВАЕТ Даргона в этом отношении - это СВАРЫ внутри Даргона между диаспорами и их собственная общая идеология. Они стали заложниками своей же риторики, мол, мы хороши, остальным трындец. А остальные, опять же, могут и НЕ придерживаться этой логики. Да и поди разберись, кто там остальной, когда уже МЕТИСОВ полный город."

#1701330: - Даже по пунктам опровергать не буду. У Хатчетта в комментах всё прямо другое написано, а лор во вконтактике не подверждает ни косвенно, ни интерпретацией, ни чтением между строк.
Хочешь, чтобы ТАК было - пиши антифанфик.
А то и свою франшизу запили. С игрой в "двадцать одно" и сидками.

#1701313: "Кошек и пуделей мы тоже обожаем. А котят и щеночков вообще никому в обиду не дадим!"
- А чего их не обожать? Кошка истребляет грызунов, которые и без еды нас оставят, и чумой заразят. Пудель - изначально охотничья порода, отнюдь не декоративная. Мы и обожаем. Они нас тоже обожают. Ну, по моим личным впечатлениям. Пугливых кошек нет, есть те, кто у меня на руках ещё не сидели. Злых собак нет. Есть те, которые ещё мной не поглажены.
Менориец - специально созданная боевая и сторожевая порода человеков для службы... ах, mille pardon, СЛУЖЕНИЯ эльфам. Стережёт эльфятник. Носит поноску. Водит хозяйский бронированый членовоз. Натаскан на Тёмных.
Сидеть! Голос! Фас! ...За это эльфы их и держат.
"Ты уверен, что именно о менорийцах надо беспокоиться, а не о тех кого они обожают?"
- Беспокоиться надо и о тех, и о других. Эльфы размножаются медленно, потому что забывают зачать новое поколение за чтением книг и т.п.
Менорийцы просто ВЫМИРАЮТ, как японцы.
"И дай волю - держали бы в золотой клетке?"
- Э-э... Кто кого держали бы в золотой клетке?
"Традиционалисты, упрямые, переубедить их невозможно, историю скорректировали на свой лад - плюс сильнейшие маги и владельцы крупнейшего капитала."
- Это не увеличивает их численности. Племянница патрона Фигаро, видимо, необычайно умна для менорийки - вон какую бешеную активность развила,
кучу усилий вложила, лишь бы запустить свой генетический код в будущее.
Впрочем, ракета-носитель вполне достоин этого выбора.
"Феодальные бароны тоже когда-то считали что торговцы - всего лишь их кошельки и персональные шуты"
- Торговцам это всегда было фиолетово. Но какое отношение это имеет к взаимодействию эльфов и Менорийцев?

#1701225: "Какая медитация?"
- Какая угодно. Хоть на коленях перед распятием, хоть в позе лотоса, хоть перед токономой с иконами Святых Воителей в большой комнате. (Там ещё дофига настоящей и виабушной японщины, кроме упомянутого мной выше - Хатчетт мастер мелких деталей, ня!)
"это девочка, подросток только начавший бунтовать."
- А, "terrible thirteens"? Было бы печально, если только это. Печально для расы. Потому что лишь выродки (всё равно, мутанты или метисы) могут обеспечить её выживание. Менорийцам следует вторично одичать (go feral), как динго.
"Все у неё нормально с эльфообожанием, из-за этого и конфликт в рассказе происходит."
- Угу, нормально. У NS-10 тоже всё "нормально" было с человекообожанием.
И из-за этого тоже вот этот конфликт:
" - Он подумает, что я ничтожество... Он сказал мне... Но он не прав. - Я могуч и умён...
Его (NS-10) речь была отрывистой. Он сделал еще шаг.
- Я много знаю... Он подумает... Меня обнаружили... Позор... Только не меня. Я умён... И обыкновенный человек... такой слабый... медлительный...
Еще шаг - и металлическая рука внезапно легла на плечо Сьюзен Кэлвин. Она почувствовала, как тяжелый груз придавливает ее к полу. Ее горло сжалось, и она услышала свой собственный пронзительный крик.
Как сквозь туман, слышались слова Нестора-10:
- Никто не должен обнаружить меня. Ни один хозяин...
Холодный металл давил на нее, она сгибалась под его весом..."
((С) Айзек Азимов, "Как потерялся робот")
Как и Сьюзен Кэлвин, Бальриэль была на волосок от смерти.
А что будет, когда/если mlle.Радсбурри прокачается, научится управлять своей Силой и обходиться без Слёз Королев?

#1701192: "Она (mlle.Радсбурри ) даже не думала ей угрожать- только показать свою магию, СВОЮ ПОЛЕЗНОСТЬ."
- Перечитай "Маленькую месть", а?
"С каким бы удовольствием она (mlle.Радсбурри) бы заехала кулаком в невинно улыбающееся лицо (Бальриэли), схватила бы эти ОСЛИНЫЕ уши и рванула." ("Маленькая месть")
- Это при таком-то отношении к Бальриэли mlle.Радсбурри хочет доказать эльфийке свою полезность?
"Но самое страшное в том, что она (mlle.Радсбурри) не может ударить (Бальриэль). Будто какой-то ошейник перетягивает дыхание при самой мысли."
- От Первого закона роботехники в mlle.Радсбурри остался лишь психосоматический рефлекс. От которого можно избавиться тренировкой, напр., медитацией. А уж если поучиться у гномки входить в боевой транс...
"Даже по твоей логике и Первый закон сработал"
- А я о чем? Сработал. Едва-едва. Потому что он у mlle.Радсбурри ослаблен.
"Даже по твоей логике ... сработал и Второй."
*вкрадчиво* - Как именно? Что Бальриэль ПРИКАЗАЛА mlle.Радсбурри, что та и исполнила?
"А ты подумай" - А ты уверена, что я умею?
"в Лаврентий" - Палыч? (Ну, не могу удержаться!)
Континент называется "Лаврентия".
"В Лавренти[ю] Темных засылать бессмысленно, вернее это будет 50% эффективности и дико скособоченная картина."
- Зависит от задания: куда надо внедрить агента? Пошлют того, кто по своим свойствам МОЖЕТ внедриться в место, где надо выполнить задачу.
"Со Светлыми будет то же самое..." - ...Что мной описано выше.
"плюс сложность контроля."
- С какой стати? Не вижу, с чего бы Светлым хуже Тёмных уметь обращаться с "Энигмой", рацией и палантиром.
"И как поведет себя Серый, видя подъем Серых как политического движения?"
- Согласно присяге и в соответствии с заданием.

#1701168:"Ещё раз. девочка применяет свою силу не на соперницу а на шарик в игральном автомате. То что автомат "взорвался" - это вообще случайность. Так что ничего у неё отличного от других менорийцев нет.
Хотела бы причинить вред - запульнула бы шариком в эльфийку."
- В Первом законе роботехники ничего о НАМЕРЕНИЯХ. Только о действиях. Сильная магия опасна по определению. Первый закон должен был удержать mlle.Радсбурри от её применения около эльфийки. Мlle.Радсбурри ещё не безмозглая ганбрайда, чтобы пулять в белый свет, как в копеечку, помножая на ноль случайно попавших под раздачу эльфов.
1. "Шпионы всегда на самом коротком поводке сидят."
2. "Ибо не смогут шпионить если не дать им свободу действий."
- №1 противоречит №2. Моя твоя непонимай.
"А если свобода действий без гарантий контроля - то шпион будет искать способ сорвать поводок. Потому что никому не нравится тугой ошейник."
- Чего? Современный разведчик - офицер спецслужбы. Он исполняет приказы.
А шпион Эпохи Возрождения и Галантного Века - а Лега Ломбарда ПОЛИТИЧЕСКИ именно такова - беззаветно предан своему сюзерену, ибо никому другому сюзерен доверять не будет и на должность шпиона не выберет.
Это не просто вассал, а вассал ОСОБО верный.

#1701114: "Да думаю ЮНИСУ на такое плевать"
- ЮНИС на данный момент как раз и существует, чтобы на такое НЕ плевать. То-то ЮНИС и трясёт Шона и Перлу, как кот с лисой - Буратину.
"разве что захочет использовать выросшую девочку в каком-нибудь подразделении собственной безопасности. ...
Тем более девочка - фанатка ганбрайдов и либо станет одной из них..."
- У меня было искушение написать об этом выше, да уже и так было многабукафф. А именно, описать самый простой вариант "окончательного решения" проблемы mlle.Радсбурри. Он, конечно, сволочной, но высшее руководство ЮНИСа сволочи. И да, они все эльфы. "Окончательное решение" это направить mlle.Радсбурри в ганбрайды при первой же возможности и без конкурса. Мы, правда, не знаем, с какого возраста можно ЛЕГАЛЬНО поступать в ганбрайды. Поцелуй Альвы персонокластичен, страшнее галоперидола, и действует сразу. Личность mlle.Радсбурри, какова она сейчас, просто перестанет существовать. После Поцелуя Альвы возможны три исхода: немедленная смерть, смерть от вражеского огня на Карнавале и смерть от истощения запитыванием магогана на Карнавале же. Не обязательно на первом же Карнавале, но всё равно неизбежно. Недаром состав ганбрайдок то и дело обновляется.
"...и тогда это уже будет проблема госпожи Альвы,..."
- Единственна проблема г-жи Альвы - карма!
"...либо будет туда бесконечно стремиться через что и будет управляема."
- Бесконечно стремиться не станет, поймёт, что безнадёжно. Да и зрелость наступит, как у исключительно здравомысленной племянницы патрона Фигаро.
"И сомневаюсь что там что-то ослабленно"
- У mlle.Радсбурри ослаблен Первый закон роботехники.
Она МОЖЕТ причинить вред эльфу или своим бездействием допустить, чтобы эльфу был причинён вред. Бальриэль ещё повезло, что её не убило, "когда все болты в нём (пинболе) буквально взорвались" ("Маленькая месть"). Кстати, в рассказе НЕ написано, что Бальриэль осталась невредимой, её вполне могло задеть осколками, просто она не сразу заметила это в запарке и успела наорать на mlle.Радсбурри.
"Если бы эльфообожание было у менорийцев такое, как ты думаешь, их бы в одной школе с эльфами не учили. В первую очередь сами эльфы - ибо им не нужны дети, что списывают домашку вместо того чтобы сами делать."
- При чём тут домашка?!! Где об этом у Хатчетта?
"Не знаю что там тебе нагнетало..."
- О, Хатчетт лукав! Вначале распишет, как ИМ хорошо, а потом - р-раз! - что они не преминут сделать с Тёмными при первой же возможности.
У этого художественного приёма даже название есть: "Вот это поворот!".
Так что нагнетает, как хороший компрессор!
"мне у них понравилось"
- Да у НИХ много кому понравилось БЫ. Только вот... не пускают! В реале точно так же. Раб непрочь бы сделаться рабовладельцем, да кто ж ему даст? Крепостной мужик не отказался бы пролезть в баре, да кто ж ему позволит?
В Швейцарии куда как хорошо, но получить гражданство почти невозможно.
В Америку понаехали было... да уже гонят их оттуда ссаными тряпками.
"Моя легийская шпионка бы постоянно у них бы торчала - во-первых ближе к ЮНИСу..."
- ...Если это нужно руководству синьоры Лунатраттриче.
"...а во-вторых - туда точно не сунут нос её Темные хозяева с новыми приказами"
- Зачем им туда соваться? Чтобы её скомпрометировать? Есть спецсредства: шифровальная машинка "Энигма", рация и палантир. Она на связи.
Приказы же прежние: сбор информации и установление влияния.
"её Темные хозяева"
- Нет у неё хозяев. Хозяева есть у Менорийцев. У легийцев есть сюзерены.
Менорийцы псы. Легийцы вассалы. Улавливаешь разницу?

#1700996: "Зачем буллить прихвостней - они уже забуллены?"
- Прихвостни не затравлены, а подчинены. Травля - враждебное действие, приведение к подчинению - лишь унизительное, но не враждебное. Впрочем, травля могла быть результатом провала попытки Бальриэль подчинить mlle.Радсбурри. Ввиду ослабленного инстинкта эльфообожания, mlle.Радсбурри могла просто НЕ заметить этой попытки. Но Бальриэль возмутилась такой непокорностью до глубины души, и решила отыграться, не разбирая, сознательным ли было неповиновение mlle.Радсбурри или нет.
"Запишут как перспективную магичку и будут проверять нет ли побочных эффектов от чистогана, который она употребила в столь раннем возрасте."
- Запишут. Поставят на негласный учёт. Может, и проверят на побочку. (Скорее всего, обойдётся, т.к. mlle.Радсбурри уже тринадцать, и если бы она уже не была на пути к выздоровлению, родители бы были не на допросе в ЮНИСе, а у постели дочери.) Но проблема как mlle.Радсбурри, так и Шона и Перлы, в том, что у mlle.Радсбурри ослабен инстинкт эльфообожания. Перечитай лор по Менорийцам. Даже если Менорийцы и НЕ биороботы, и свобода воли у них есть, эта свобода ограничена инстинктами, и они, в массе, подчиняются всем трём азимовским Законам Роботехники по отношению к эльфам, как и было задумано создателями Менорийцев.
У mlle.Радсбурри ослаблен Первый, самый главный закон. Хуже того, рождение такой дочери свидетельствует о дефектной наследственности Шона и Перлы. Сами они, судя по их восторгу выходкой дочери, не выродки, но могут выродков наплодить и кроме неё. Вряд ли ЮНИСу захочется иметь очаг размножения потенциально враждебных им Светлых паладинов под самым эльфятником. Эти ещё опаснее назгулов, т.к. их по ауре не отличишь, и не факт, что отличишь по Песне. То-то mlle.Радсбурри провела часового. Все Радсбурри в опасности от ЮНИСа.
"Хатчетт явно креолами и американским Югом вдохновлялся когда менорийцев придумывал"
- Не только. Как ты заметила, больше всего в Менорийцах от современной и исторической японской культуры, как реальной (напр., собОрность, эстетизм, самурайский культ оружия, кухня, обращение с детьми и почитание старших), так и гайдзинских стереотипов о японцах. Но описание внешности и манер, действительно, один к одному соответствует описанию плантаторской молодёжи из "Унесённых ветром". Франкофильство Менорийцев описано по-пушкински иронично, вплоть до смеси французкого с нижегородским, где в роли нижегородского английский вместо русского. Тут есть забавный прикол: поскольку Светлые пришли в Мир в Ирландии, английский Менорийцев - не высокостатусное британское нормативное произношение (Received Pronunciation) а гиберно-английский (irish Brogue), что наверняка очень смешит НАСТОЯЩИХ сэров и пэров, когда публика, говорящая как стереотипные неотёсаные деревенщины, к тому же уснащающая свой лексикон импортными словечками, ведёт себя по-барски. Впрочем, сэры и пэры будут держать язык за зубами, чтобы пулю не получить. Ещё один источник лора по Менорийцам это, конечно, Ивлин наш Во, великий адепт Момуса. Менорийцы это "стильные штучки" (bright young things) из "ревущих двадцатых". Менорийские автогонки прямо из "Мерзкой плоти"
(Vile Bodies):
https://www.evelynwaugh.org.uk/styled-38/index.html
А вот на этой машине навернулась Агата Рансибл:
https://www.evelynwaugh.org.uk/styled-38/files/b2530.jpg
Кстати, патрон Фигаро прибедняется, он ГОРАЗДО богаче, чем хочет казаться.
Вот его машина:
https://en.wikipedia.org/wiki/Pierce_Silver_Arrow#/media/File:1933_Pierce-Arrow_Silver_Arrow_3133c.jpg
Она чудовищно дорогая, их построено всего пять, сохранилось лишь три.
Судя по последней статье, Хатчетт создаёт сбалансированную характеристику Менорийцев. Если статьи 1 - 17 в основном нагнетали у читателей ненависть и отвращение к Менорийцам, как таковым, то статья 18 целиком и полностью позитивная, даже концовка не разрушает благоприятного впечатления. В конце концов, Фигаро спит не со своим патроном, а с его племянницей, о которой много чего хорошего можно узнать из статьи 18, особенно в свете предыдущих намёков.
Патрон сам за себя отвечает, а Фигаро никогда и никак не выдаст того, что знает.

Статья "МЕНОРИЙЦЫ (романтика, культура)", раздел "18) ИСКУССТВО"
"Среди сотен зарисовок прохожих, среди засушенных между страницами листьев и цветков, вы увидели изображения, от которых вас бросило в дрожь. Если вам не было ясно, насколько менориец ненавидит "тёмный" народ, эти мастерски выполненные рисунки всё объяснили. Авалон никогда не разрешил бы публикацию таких материалов, но ваш друг рисовал их для себя, для души, вероятно, делясь своими представлениями только с теми, кто, как он считает, разделяет его взгляды."
- Вон оно что... Видели мы это. Только там фотографии были. Следственные:
https://acomics.ru/upload/!c/Xatch13/unicorn-conspiracy/000166-h8jtns263u.jpg
Патрон Фигаро хирурговец.
Но почему ЮНИС ему позволяет это? Он же в ЮНИСе работает:
"Он не блистал в магических дисциплинах, и потому был вполне доволен должностью начальника отдела в одном из филиалов ЮНИСа на Норс-Сплит" (статья "МЕНОРИЙЦЫ (рождение, община, профессии) ", раздел "9) ОБРАЗОВАНИЕ"),
а ЮНИС официально сторонится группировки "Хирурга". Или же ЮНИСу достаточно, чтобы лишь главарь не состоял в ЮНИСе, а рядовые башибузуки могут там работать?

#1700825: "Пофиг. Одинаковый типаж = соперница, потому что конкуренция будет за одних и тех же мальчишек."
- Нет, не пофиг: почему Бальриэль травила ТОЛЬКО mlle.Радсбурри, но НИКОГО из своих прихвостней?
"Да при чем здесь дело?"
- При том, что по его результатам ЮНИС будет принимать как решение касательно семейства Радсбурри всех вместе и mlle.Радсбурри в частности, так и меры в отношении них. А ЮНИС это не Кровавая Гебня вроде Ани, Макуса Гримшива, Каэна Мордоха и сэра Альреда Злосчастного. Те люди государевы и цели у них государственные. ЮНИС это Пабло Эскобар пополам с В.М.Пуришкевичем.
Это беспредельщики. Так что каков ЮНИС, таковы у ЮНИСа и решения, и меры.
"Неважно. Она о нём мечтала, это значит уже всё. Записан в женихи, составлен план свиданий и выбрано свадебное платье"
- В таком случае, когда из ночной темноты, промозглой мОроси и наползающего с океана тумана под нежный бутылочный звон выкатится вот ЭТО...:
https://i.ytimg.com/vi/Zd90T-0vSXE/maxresdefault.jpg
...mlle.Радсбурри следует в него сесть. Завоевав Сёму в параллельной реальности, mlle.Радсбурри заполучит его в своей, кто бы ни пытался ей в этом помешать.
"Вот тебе список гормонов..."
- Насколько достоверна информация Олега Матвейчева?
Если полностью достоверна, это готовый лор, Хатчетту на заметку.
"Подозреваю что у менорийцев не только общий уровень всех гормонов повышен (в том числе и боевых - норадреналина и кортизола) но и возможность регулировать их сознательная имеется."
- Резонно.
"Кстати и загадка происхождения Альвы тоже решается безо всякой мистики - ищут в прошлом историю красивой могущественной волшебницы, а надо искать костлявую неуверенную в себе недоросль унисекс-стиля вроде Брюн из "Отеля "У Погибшего Альпиниста"".
- Никто не ищет. ЮНИС скрывает, у Даргона нет возможности, а у полиции не хватает человеко-часов, связей и агентуры.
"И того, кто смог разглядеть в такой "брюн" будущую уникальную магичку."
- Эльф, конечно. Ему и разглядывать было нечего, сразу ауру увидел.
"костлявую неуверенную в себе недоросль унисекс-стиля вроде Брюн из "Отеля "У Погибшего Альпиниста" "
- Брюн всего-то надо дать немного подрасти, а тем временем откормить, натренировать, и приодеть. Последнее может оказаться и труднее всего (ибо может заартачиться), и не нужно - она и из своих старых тряпок будет выпирать нужными местами нужным образом. Затем взять её под руку, пофланировать по местной тусовке, и показывать ей: "Гляди, как они на тебя пялятся!" Именно это вышеупомянутый эльф и сделал. А потом она стала подбирать в ганбрайды точно таких же дур, что её раньше гнобили. Потому что ей таких ни капельки не жалко.