Disasterrific Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Заговор Единорогов – Выпуск №272: Карнавал - 15
#1702563: "Идея интересная, но неверная"
- Эм-м... Которая из этих идей неверная? Впрочем, как говорят учёные-экспериментаторы: "Отрицательный результат - тоже результат!" Применительно к произведению в процессе создания, если становится известно, что некое конкретное предположение о его сюжете и/или сеттинге неверно, это означает, что как оно там есть НА САМОМ ДЕЛЕ уже придумано, и мы это в должный срок узнаем.
"на Сэнкчуэри ... там эти датчики повсюду."
- Зачем бы? Чтобы предотвратить внезапное вторжение, как из Газы в Израиль?
"дар убеждения, подкреплённый угрозами и взаимовыгодной сделкой. )
Ну и бабло"
- Разве найдется хоть кто-нибудь, неважно, Тёмный, Светлый или Серый, кто не захочет снабдить ганбрайдок стоп-краном, если он вообще умеет такое делать? Вроде именно для этого ни убеждать, ни грозить, ни подкупать никого не надо.
- Эм-м... Которая из этих идей неверная? Впрочем, как говорят учёные-экспериментаторы: "Отрицательный результат - тоже результат!" Применительно к произведению в процессе создания, если становится известно, что некое конкретное предположение о его сюжете и/или сеттинге неверно, это означает, что как оно там есть НА САМОМ ДЕЛЕ уже придумано, и мы это в должный срок узнаем.
"на Сэнкчуэри ... там эти датчики повсюду."
- Зачем бы? Чтобы предотвратить внезапное вторжение, как из Газы в Израиль?
"дар убеждения, подкреплённый угрозами и взаимовыгодной сделкой. )
Ну и бабло"
- Разве найдется хоть кто-нибудь, неважно, Тёмный, Светлый или Серый, кто не захочет снабдить ганбрайдок стоп-краном, если он вообще умеет такое делать? Вроде именно для этого ни убеждать, ни грозить, ни подкупать никого не надо.
Отредактировано «Disasterrific» 22.01.2026 15:12:26
#1702563: "Гномы её тоже почувствуют, точнее, почувствуют изменение вокруг. Сами-то они экранированы, но остальное-то нет."
- Пора наконец задать ВАЖНЫЙ вопрос про гномов. Гномы НЕ магглы. Магглы просто немагоспособны, но НЕ экранированы, так что на них МОЖНО воздействовать магией. Напр., Третий из встреченных сталкерами бандитов в "Наследии" был Восточником, и Рисс и Хель разнесли ему голову магоганом на атомы. Означает ли магическая экранированность гномов то, что они не только сами НЕ ВЛАДЕЮТ магией, но и магия над ними НЕ ВЛАСТНА? То есть, напр., от выстрела магогана на гноме испарится одежда, но не ткани его тела? В смысле, гному нанести выстрелом магогана телесные повреждения НЕЛЬЗЯ. Причём КОСВЕННО убить гнома при ПОМОЩИ магогана можно: обрушить на гнома магоганом дом, чтобы раздавить гнома, уничтожить под ним пол, чтобы гном упал с высоты, разнести на гноме доспехи на атомы и затем убить гнома пулевым или холодным оружием, наконец, просто сильно ударить гнома магоганом, но НЕ поразить самого гнома ни выстрелом магогана, ни другой магией, ни артефактом, ни колдовством.
Правильна ли вышеизложенная концепция?
- Пора наконец задать ВАЖНЫЙ вопрос про гномов. Гномы НЕ магглы. Магглы просто немагоспособны, но НЕ экранированы, так что на них МОЖНО воздействовать магией. Напр., Третий из встреченных сталкерами бандитов в "Наследии" был Восточником, и Рисс и Хель разнесли ему голову магоганом на атомы. Означает ли магическая экранированность гномов то, что они не только сами НЕ ВЛАДЕЮТ магией, но и магия над ними НЕ ВЛАСТНА? То есть, напр., от выстрела магогана на гноме испарится одежда, но не ткани его тела? В смысле, гному нанести выстрелом магогана телесные повреждения НЕЛЬЗЯ. Причём КОСВЕННО убить гнома при ПОМОЩИ магогана можно: обрушить на гнома магоганом дом, чтобы раздавить гнома, уничтожить под ним пол, чтобы гном упал с высоты, разнести на гноме доспехи на атомы и затем убить гнома пулевым или холодным оружием, наконец, просто сильно ударить гнома магоганом, но НЕ поразить самого гнома ни выстрелом магогана, ни другой магией, ни артефактом, ни колдовством.
Правильна ли вышеизложенная концепция?
#1702436: "Ну, и то и другое всё равно магия. Но если брать твоё деление, то первое."
- Я к тому, что светлотёмность замечают лишь не-Серые. Как я понимаю, ауру можно почувствовать лишь по взаимодействию с собственной аурой. Проиллюстрирую сравнением в реале: если имеется покрашенный металлический предмет, жёстко закреплённый, так что его на руке не взвесишь (напр., капот автомобиля), то как определить, стальной он, или алюминиевый? Поднести магнит. К стали он прилипнет, к алюминию нет. Но подносить деревяшку к этому предмету бесполезно. Магнит притягивается к предметам, сделаным из ферромагнетиков, а дерево - нет. А вот магию почувствует любой магоспособный. Опять-таки в реале, если тот же самый капот нагрет, то исходящее от него инфракрасное излучение почувствуешь просто рукой, всё равно стальной он, или алюминиевый. Понятное дело, Менорийцы опознают г-жу Альву по силе её света, но..."если вы приглядитесь к прохожим, то заметите, что ПОЛОВИНА из них — это, скажем вежливо, помощники по найму ... они не менорийцы. Это восточники." Они-то г-жу Альву по её Свету не опознают! Но магоспособные среди них почувствуют ДРУГИЕ составляющие её маговектора.
Наверное, не сумеют опознать г-жу Альву лишь гномы и магглы?
"Там не эмпатия, там Песня."
- Ах, да, помню. Выглядит как эмпатия лишь по РЕЗУЛЬТАТУ использования Песни дознавателем. И я помню, что эльфа не убедишь, что Шерлок Холмс Песню не слышит, потому что РЕЗУЛЬТАТ логических построений по дедуктивному методу Холмса такой же, как если бы Холмс Песню всё-таки слышал.
"Вроде всё понятно, но... "
- Понятно, что оверсиры магоганов взорвались. Примерно известна бризантность взрывов, поскольку медэксперт (всё равно судебный или ЮНИСовский) сумеет отличить повреждения трупов ганбрайдок, полученные от взрыва, от повреждениий, полученных этими трупами от падения с высоты. Понятно, что причина взрывов - дистанционная магическая накачка с умышленным превышением предельной магоёмкости оверсиров. (Аккумуляторы, особенно литий-ионные, взрываются и горят так же, даже аккумулятор мобилы рванёт так, что мало не покажется, о тяговых аккумуляторах электромобилей вообще не говорю.) Но:
Не может быть установлен метод накачки. Не может быть установлено направление, откуда накачку произвели, ибо не ожидали и не пеленговали (и пока не известно, есть ли ВООБЩЕ магопеленгаторы в сеттинге). Не может быть установлен источник (Существо? Магоустановка на оверсирах или иная? Гном-фокусировщик с ватагой гоблинов-магодоноров? (Гномья "вампирская" магия и запрещена-то, чтобы избежать подобного)). Всё, что можно сделать, это запротоколировать, подшить экспертное заключение и сдать в архив - это 100500%-ный висяк.
"Так само собой... цветы же. Цветочный код и всё такое."
"крупные искусственные цветы" (глава "МЕНОРИЙЦЫ (отношение к народам, ЮНИС, преступность)", разд. "ГАНБРАЙДЫ")
- Искусственные цветы стандартный продукт. Значит, их готовыми доставили в Яму, в НИИЧАВО (могли и в Авалон, в Тёмную пирамиду, но пАлевно - Тёмный Харон увидит поклажу на обратном пути, у него могут возникнуть вопросы, что это, а ни над ним, ни над тем(и), кому он доложит по долгу службы, у Альвализы власти нет). Сами оверсиры могли сделать ТОЛЬКО Тёмные, и готовые стоп-краны везли Альвализе в полностью магоизолирующей упаковке, чтобы ЮНИСовцы на КПП не засекли.
"(Элизабета Фэй) Низенькая, рыжая, конопатая, совсем не похожая на чистокровную менорийку" (глава "МЕНОРИЙЦЫ (отношение к народам, ЮНИС, преступность)", разд. "ГАНБРАЙДЫ") И:
"Менорийские черты ярко выражены даже у детей от смешанных браков (разумеется, с восточниками или эльфами). Разве что свет в глазах чуть тусклее, но это не так заметно. СЕМЬ из ДЕСЯТИ таких детей ПОЧТИ НЕОТЛИЧИМЫ от чистокровных менорийцев, но чтобы признаки исчезли полностью, потребуется несколько поколений смешанных браков." (глава "МЕНОРИЙЦЫ (рождение, община, профессии)", разд. "7) РОЖДЕНИЕ И СМЕРТЬ")
- Либо Элизабета Фэй из тех самых ОСТАЛЬНЫХ 30% метисов, либо она потомок нескольких поколений смешанных браков. К ней кто-нибудь когда-нибудь подносил тайком магограф? Интересно было бы потом посмотреть на ленту его самописца...
"неясно, хотят ли в ЮНИСе вдаваться в подробности — в частности, откуда у Альвализ доступ к Тёмной магии, — или предпочитают игнорировать этот вопрос."
- Откуда у Альвализ доступ к Тёмной магии? - Бабло!
- Я к тому, что светлотёмность замечают лишь не-Серые. Как я понимаю, ауру можно почувствовать лишь по взаимодействию с собственной аурой. Проиллюстрирую сравнением в реале: если имеется покрашенный металлический предмет, жёстко закреплённый, так что его на руке не взвесишь (напр., капот автомобиля), то как определить, стальной он, или алюминиевый? Поднести магнит. К стали он прилипнет, к алюминию нет. Но подносить деревяшку к этому предмету бесполезно. Магнит притягивается к предметам, сделаным из ферромагнетиков, а дерево - нет. А вот магию почувствует любой магоспособный. Опять-таки в реале, если тот же самый капот нагрет, то исходящее от него инфракрасное излучение почувствуешь просто рукой, всё равно стальной он, или алюминиевый. Понятное дело, Менорийцы опознают г-жу Альву по силе её света, но..."если вы приглядитесь к прохожим, то заметите, что ПОЛОВИНА из них — это, скажем вежливо, помощники по найму ... они не менорийцы. Это восточники." Они-то г-жу Альву по её Свету не опознают! Но магоспособные среди них почувствуют ДРУГИЕ составляющие её маговектора.
Наверное, не сумеют опознать г-жу Альву лишь гномы и магглы?
"Там не эмпатия, там Песня."
- Ах, да, помню. Выглядит как эмпатия лишь по РЕЗУЛЬТАТУ использования Песни дознавателем. И я помню, что эльфа не убедишь, что Шерлок Холмс Песню не слышит, потому что РЕЗУЛЬТАТ логических построений по дедуктивному методу Холмса такой же, как если бы Холмс Песню всё-таки слышал.
"Вроде всё понятно, но... "
- Понятно, что оверсиры магоганов взорвались. Примерно известна бризантность взрывов, поскольку медэксперт (всё равно судебный или ЮНИСовский) сумеет отличить повреждения трупов ганбрайдок, полученные от взрыва, от повреждениий, полученных этими трупами от падения с высоты. Понятно, что причина взрывов - дистанционная магическая накачка с умышленным превышением предельной магоёмкости оверсиров. (Аккумуляторы, особенно литий-ионные, взрываются и горят так же, даже аккумулятор мобилы рванёт так, что мало не покажется, о тяговых аккумуляторах электромобилей вообще не говорю.) Но:
Не может быть установлен метод накачки. Не может быть установлено направление, откуда накачку произвели, ибо не ожидали и не пеленговали (и пока не известно, есть ли ВООБЩЕ магопеленгаторы в сеттинге). Не может быть установлен источник (Существо? Магоустановка на оверсирах или иная? Гном-фокусировщик с ватагой гоблинов-магодоноров? (Гномья "вампирская" магия и запрещена-то, чтобы избежать подобного)). Всё, что можно сделать, это запротоколировать, подшить экспертное заключение и сдать в архив - это 100500%-ный висяк.
"Так само собой... цветы же. Цветочный код и всё такое."
"крупные искусственные цветы" (глава "МЕНОРИЙЦЫ (отношение к народам, ЮНИС, преступность)", разд. "ГАНБРАЙДЫ")
- Искусственные цветы стандартный продукт. Значит, их готовыми доставили в Яму, в НИИЧАВО (могли и в Авалон, в Тёмную пирамиду, но пАлевно - Тёмный Харон увидит поклажу на обратном пути, у него могут возникнуть вопросы, что это, а ни над ним, ни над тем(и), кому он доложит по долгу службы, у Альвализы власти нет). Сами оверсиры могли сделать ТОЛЬКО Тёмные, и готовые стоп-краны везли Альвализе в полностью магоизолирующей упаковке, чтобы ЮНИСовцы на КПП не засекли.
"(Элизабета Фэй) Низенькая, рыжая, конопатая, совсем не похожая на чистокровную менорийку" (глава "МЕНОРИЙЦЫ (отношение к народам, ЮНИС, преступность)", разд. "ГАНБРАЙДЫ") И:
"Менорийские черты ярко выражены даже у детей от смешанных браков (разумеется, с восточниками или эльфами). Разве что свет в глазах чуть тусклее, но это не так заметно. СЕМЬ из ДЕСЯТИ таких детей ПОЧТИ НЕОТЛИЧИМЫ от чистокровных менорийцев, но чтобы признаки исчезли полностью, потребуется несколько поколений смешанных браков." (глава "МЕНОРИЙЦЫ (рождение, община, профессии)", разд. "7) РОЖДЕНИЕ И СМЕРТЬ")
- Либо Элизабета Фэй из тех самых ОСТАЛЬНЫХ 30% метисов, либо она потомок нескольких поколений смешанных браков. К ней кто-нибудь когда-нибудь подносил тайком магограф? Интересно было бы потом посмотреть на ленту его самописца...
"неясно, хотят ли в ЮНИСе вдаваться в подробности — в частности, откуда у Альвализ доступ к Тёмной магии, — или предпочитают игнорировать этот вопрос."
- Откуда у Альвализ доступ к Тёмной магии? - Бабло!
Отредактировано «Disasterrific» 22.01.2026 01:55:40
#1702385: "Альву точно заметят и узнают, и уж точно почувствуют. Она "тяжёлая"."
"Её (Альвы) взгляд, голубой и пронзительный, как лезвие, скользит по толпе, и где он останавливается — там восторг перерастает в экстаз, в слёзы, в немое обожание." (глава "МЕНОРИЙЦЫ (язык, религия, праздники)")
- Тяжёлая по ауре (много Света), по другим магокоординатам (как сверхмощный оверсир), или и то, и другое? Потому что на параде этот "взгляд" больше напоминает психомагию, чем просто харизму. Гитлер так НЕ умел.
"Лиза, увы, не морок. Многие бы хотели, чтобы она была мороком."
- Эльфы это подтверждают эмпатией? (см. обсуждение "Маленькой мести")
"Ну, точный метод неизвестен. Явно перегруз."
- Так и должно быть - и проявление эффекта, и тайна его причины. Что произошло, нетрудно установить экспертизой, но КАК это сделали уже установить невозможно. А раз нельзя выяснить как, то нельзя точно указать пальцем, КТО конкретно.
"Менорийцы-то в целом о эффектах не в курсе. Могут и эмулировать. Но учитывая их повёрнутость на цветах, может и не быть."
- Так может, наоборот, мода на эту бижутерию уже существовала, а встроить туда стоп-кран додумались уже потом?
"Её (Альвы) взгляд, голубой и пронзительный, как лезвие, скользит по толпе, и где он останавливается — там восторг перерастает в экстаз, в слёзы, в немое обожание." (глава "МЕНОРИЙЦЫ (язык, религия, праздники)")
- Тяжёлая по ауре (много Света), по другим магокоординатам (как сверхмощный оверсир), или и то, и другое? Потому что на параде этот "взгляд" больше напоминает психомагию, чем просто харизму. Гитлер так НЕ умел.
"Лиза, увы, не морок. Многие бы хотели, чтобы она была мороком."
- Эльфы это подтверждают эмпатией? (см. обсуждение "Маленькой мести")
"Ну, точный метод неизвестен. Явно перегруз."
- Так и должно быть - и проявление эффекта, и тайна его причины. Что произошло, нетрудно установить экспертизой, но КАК это сделали уже установить невозможно. А раз нельзя выяснить как, то нельзя точно указать пальцем, КТО конкретно.
"Менорийцы-то в целом о эффектах не в курсе. Могут и эмулировать. Но учитывая их повёрнутость на цветах, может и не быть."
- Так может, наоборот, мода на эту бижутерию уже существовала, а встроить туда стоп-кран додумались уже потом?
Отредактировано «Disasterrific» 21.01.2026 17:38:01
#1702343: "По поводу гибели шестого состава я планирую отдельный рассказ написать. Но пока только начал."
- Что, моя мыслЯ из поста #1701993 дала толчок?
(насчёт дистанционной перегрузки оверсиров в магоганах)
И ведь не спойлер, т.к. магоганы могут взорваться в рассказе, а причина этого так и останется тайной, в т.ч. чтобы читатели и дальше теории строили.
"в причёсках невест появились крупные искусственные цветы. ... в центре цветка скрыт оверсир с одной задачей — по команде из центра управления вгонять шип под кожу головы, впрыскивая слабый заряд Тёмной магии."
- Копия такого Цветка Тьмы в волосах танцующей племянницы патрона Фигаро на этой иллюстрации?:
https://sun9-20.userapi.com/s/v1/ig2/mpbItOZzjRwZkzsF5Stf4Xp71jSCw7Ya9KZBP5MfY8hbCG6yK1HFJQV7wjREiVkjy6zw-Oq8JujZ6Cns4Ce_gmdK.jpg?quality=95&as=32x45,48x68,72x102,108x153,160x226,240x339,360x509,480x679,495x700&from=bu&cs=495x0
- Что, моя мыслЯ из поста #1701993 дала толчок?
(насчёт дистанционной перегрузки оверсиров в магоганах)
И ведь не спойлер, т.к. магоганы могут взорваться в рассказе, а причина этого так и останется тайной, в т.ч. чтобы читатели и дальше теории строили.
"в причёсках невест появились крупные искусственные цветы. ... в центре цветка скрыт оверсир с одной задачей — по команде из центра управления вгонять шип под кожу головы, впрыскивая слабый заряд Тёмной магии."
- Копия такого Цветка Тьмы в волосах танцующей племянницы патрона Фигаро на этой иллюстрации?:
https://sun9-20.userapi.com/s/v1/ig2/mpbItOZzjRwZkzsF5Stf4Xp71jSCw7Ya9KZBP5MfY8hbCG6yK1HFJQV7wjREiVkjy6zw-Oq8JujZ6Cns4Ce_gmdK.jpg?quality=95&as=32x45,48x68,72x102,108x153,160x226,240x339,360x509,480x679,495x700&from=bu&cs=495x0
Отредактировано «Disasterrific» 21.01.2026 03:48:57
#1702341: "ты довольно чётко описал впечатление остальных горожан от менорийцев. Именно так они и думают."
- Чего сами Менорийцы и добивались, не так ли? Так вот почему именно ТАК и написано в ранних главах менорийского лора! Это Фигаро так думал, пока не разобрался, как дела обстоят на самом деле, в результате чего его стереотипы понемногу уступили место личному опыту.
"дураков нет, чтобы на Альву, вышедшую пошопиться (шутка) не наткнуться самому случайно"
- Не такая уж шутка. Судя по описанию г-жи Альвы, "у неё фигура богини, длинные светлые волосы, БОЛЬШАЯ ГРУДЬ, КРУТЫЕ БЁДРА. Она — идеал красоты в понимании менорийцев и вашего друга", её сложение ближе к сложению Памелы Одаме Ватары (Pamela Odame Watara), чем к менорийкам на иллюстрациях, которые среднего сложения и соответствуют нашим стандартам красоты в реале - всё соразмерно, пропорционально, ничто не слишком, почему и красиво. Это наводит на мысль о гламуре или мороке. У г-жи Альвы РЕПУТАЦИЯ самой могущественной магички по крайней мере в Pax Avalonica (божества остального мира могут быть сильнее, а старый паладин уже развоплотился). Если г-жа Альва дракон(ша) под гламуром, то гламуров у неё может быть сколько угодно. Она без проблем выйдет в город инкогнито. Кстати, г-жа Лиза ТОЖЕ может быть гламуром или мороком, и если даже их видели вместе, это ничего не значит. Даже Саша Привалов (его прототип - Александр Петрович Куклин) мог понаделать кучу своих дублей, хотя Саша - программист, пусть и замечательный, но не профессиональный маг, хотя явно весьма магоспособен. А уж дракон(ша) или мощн(ый/ая) маг(ичка)...
"То есть богини прилетают, чтобы, де-факто, помешать "Магниту" открыться рядом с "Пятёрочкой". "
- Надо бы присмотреться и к "Магниту", и к "Пятёрочке".
Кого из них крышует "Д", а кого "Ю"?
"И то, и другое. Отбили точку, чтобы не делиться. И, ну, покуролесили." И:
"ДА. О ДА. Там, собственно, другого-то (кроме мирняка) и не было толком. "
- Ясненько. Резня это была.
"Они (Менорийцы) об этом событии даже не вспоминают толком."
- Это называется "а для меня это был вторник". Погоди-ка... ошибочка у меня вышла: менорийцы же по двести лет живут, а Голодные Бунты были сто лет назад. Виновные-то живы, хотя, вероятно, и не все! Если Менорийцы об этом не вспоминают, так это потому, что сами виновные предпочитают не напоминать им об этом. Что, бывшие погромщики не уверены, что Кровавая Гебня до них не доберётся, и на всякий случай не болтают и не высовываются из менорийских районов, чтобы не угодить в руки/лапы/когти правосудия?
"Эта резня спасла запятнанных. Если бы менорийцы повременили чуток, то вопрос с запятнанными был бы решен и без них."
- Так это что, типа как с Израилем? Ведь не будь Холокоста, не факт, что Израиль бы появился.
- Чего сами Менорийцы и добивались, не так ли? Так вот почему именно ТАК и написано в ранних главах менорийского лора! Это Фигаро так думал, пока не разобрался, как дела обстоят на самом деле, в результате чего его стереотипы понемногу уступили место личному опыту.
"дураков нет, чтобы на Альву, вышедшую пошопиться (шутка) не наткнуться самому случайно"
- Не такая уж шутка. Судя по описанию г-жи Альвы, "у неё фигура богини, длинные светлые волосы, БОЛЬШАЯ ГРУДЬ, КРУТЫЕ БЁДРА. Она — идеал красоты в понимании менорийцев и вашего друга", её сложение ближе к сложению Памелы Одаме Ватары (Pamela Odame Watara), чем к менорийкам на иллюстрациях, которые среднего сложения и соответствуют нашим стандартам красоты в реале - всё соразмерно, пропорционально, ничто не слишком, почему и красиво. Это наводит на мысль о гламуре или мороке. У г-жи Альвы РЕПУТАЦИЯ самой могущественной магички по крайней мере в Pax Avalonica (божества остального мира могут быть сильнее, а старый паладин уже развоплотился). Если г-жа Альва дракон(ша) под гламуром, то гламуров у неё может быть сколько угодно. Она без проблем выйдет в город инкогнито. Кстати, г-жа Лиза ТОЖЕ может быть гламуром или мороком, и если даже их видели вместе, это ничего не значит. Даже Саша Привалов (его прототип - Александр Петрович Куклин) мог понаделать кучу своих дублей, хотя Саша - программист, пусть и замечательный, но не профессиональный маг, хотя явно весьма магоспособен. А уж дракон(ша) или мощн(ый/ая) маг(ичка)...
"То есть богини прилетают, чтобы, де-факто, помешать "Магниту" открыться рядом с "Пятёрочкой". "
- Надо бы присмотреться и к "Магниту", и к "Пятёрочке".
Кого из них крышует "Д", а кого "Ю"?
"И то, и другое. Отбили точку, чтобы не делиться. И, ну, покуролесили." И:
"ДА. О ДА. Там, собственно, другого-то (кроме мирняка) и не было толком. "
- Ясненько. Резня это была.
"Они (Менорийцы) об этом событии даже не вспоминают толком."
- Это называется "а для меня это был вторник". Погоди-ка... ошибочка у меня вышла: менорийцы же по двести лет живут, а Голодные Бунты были сто лет назад. Виновные-то живы, хотя, вероятно, и не все! Если Менорийцы об этом не вспоминают, так это потому, что сами виновные предпочитают не напоминать им об этом. Что, бывшие погромщики не уверены, что Кровавая Гебня до них не доберётся, и на всякий случай не болтают и не высовываются из менорийских районов, чтобы не угодить в руки/лапы/когти правосудия?
"Эта резня спасла запятнанных. Если бы менорийцы повременили чуток, то вопрос с запятнанными был бы решен и без них."
- Так это что, типа как с Израилем? Ведь не будь Холокоста, не факт, что Израиль бы появился.
Отредактировано «Disasterrific» 21.01.2026 03:29:20
#1702166: "Да нет, они вполне себе одушевлённые, и не такие тупые. ... это не значит, что при виде запятнанного или тёмного они вот прям автоматически будут убивать, прям бездумно и инстинктивно."
- Хатчетт, я всего лишь о своём сложившемся ВПЕЧАТЛЕНИИ от более ранних частей лора по Менорийцам. Как оказалось, ПРЕЖДЕВРЕМЕННОМ впечатлении. Начиная с главы "МЕНОРИЙЦЫ (романтика, культура)" начинют проясняться черты индивидуальностей патрона Фигаро и его племянницы, т.е. ОТДЕЛЬНЫХ представителей расы. Затем глава "МЕНОРИЙЦЫ (отношение к народам, ЮНИС, преступность)" уже начинает раскладывать всё по полочкам.
"Святотатство." - За ЭТО и в России статья есть, просто называется иначе:
УК РФ, Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий.
"Да и вообще агрессия. I feel threatened, это всё."
- Существуют юрисдикции, защищающие право на защиту от агрессии:
https://en.wikipedia.org/wiki/Stand-your-ground_law
"Двойка, заметь, не стремится вести открытую войну" - А Карнавалы?!!
"Но если они НЕ открыли огонь, когда какой-то тёмный мочится на лик святого, то да, их в своём обществе не поймут."
- Я тоже не пойму. Даже если это святой иной веры.
"Так что ребята просто отбили себе место, где будет идти жратва."
- Заставить делиться едой во время голода - одно, истребить без разбору - другое. Что именно это было?
"Ну а всё остальное - простая зачистка территории."
- Зачистка территории и погром/резня это две большие разницы. Зачищают территорию лишь от вооружённого противника, мирняк не трогают.
Истребляли ли Менорийцы в Глэссбиде гражданское население?
Я понимаю, что все Менорийцы, участвовавшие в этом, давно мертвы, а нынешние в этом неповинны, но мне надо понять градус неадеквата происшедшего, чтобы оценить правомерность реакции Отмеченных на него.
- Хатчетт, я всего лишь о своём сложившемся ВПЕЧАТЛЕНИИ от более ранних частей лора по Менорийцам. Как оказалось, ПРЕЖДЕВРЕМЕННОМ впечатлении. Начиная с главы "МЕНОРИЙЦЫ (романтика, культура)" начинют проясняться черты индивидуальностей патрона Фигаро и его племянницы, т.е. ОТДЕЛЬНЫХ представителей расы. Затем глава "МЕНОРИЙЦЫ (отношение к народам, ЮНИС, преступность)" уже начинает раскладывать всё по полочкам.
"Святотатство." - За ЭТО и в России статья есть, просто называется иначе:
УК РФ, Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий.
"Да и вообще агрессия. I feel threatened, это всё."
- Существуют юрисдикции, защищающие право на защиту от агрессии:
https://en.wikipedia.org/wiki/Stand-your-ground_law
"Двойка, заметь, не стремится вести открытую войну" - А Карнавалы?!!
"Но если они НЕ открыли огонь, когда какой-то тёмный мочится на лик святого, то да, их в своём обществе не поймут."
- Я тоже не пойму. Даже если это святой иной веры.
"Так что ребята просто отбили себе место, где будет идти жратва."
- Заставить делиться едой во время голода - одно, истребить без разбору - другое. Что именно это было?
"Ну а всё остальное - простая зачистка территории."
- Зачистка территории и погром/резня это две большие разницы. Зачищают территорию лишь от вооружённого противника, мирняк не трогают.
Истребляли ли Менорийцы в Глэссбиде гражданское население?
Я понимаю, что все Менорийцы, участвовавшие в этом, давно мертвы, а нынешние в этом неповинны, но мне надо понять градус неадеквата происшедшего, чтобы оценить правомерность реакции Отмеченных на него.
Отредактировано «Disasterrific» 20.01.2026 21:52:20
#1702144: "какой-нибудь умный мафиози-Восточник предусмотрит для нового логова защиту от виджиланте. Как раз из этих, плавких предохранителей и пожарных сигнализаторов"
*улыбается* - Сандер и Джереми как раз инженеры. Так что...
*улыбается* - Сандер и Джереми как раз инженеры. Так что...
#1702107: "Ты переоцениваешь возможности одиночек."
- Слыхала о завещаниях? Об аптечках для первой помощи? О карманных газовых баллончиках? О пожарных извещателях в квартирах? О плавких предохранителях? Всё это одиночками оформляется, приобретается и устанавливается.
- Слыхала о завещаниях? Об аптечках для первой помощи? О карманных газовых баллончиках? О пожарных извещателях в квартирах? О плавких предохранителях? Всё это одиночками оформляется, приобретается и устанавливается.
Отредактировано «Disasterrific» 20.01.2026 13:35:37
#1702018: "Не предусмотришь ты случайность. На то она и случайность."
- Огнетушители видала? Спасательные круги видала? Автоматические дефибрилляторы видала? Всё это планирование на случай всякого непредусмотренного. Между прочим, в определённых местах ПРАВИЛА требуют их размещения. Так что в реале даже ЗАКОН предусматривает случайности. Что же до Доктора Смерти и Человека-Чемодана, то кто бы их ни увидел, опознать не смогут, а главное, не захотят, включая и девочку, и её котёнка. Они же т.н. "герои в масках" (masked heroes), их в лицо никто не знает. И вообще свидетели Доктору Смерти и Человеку-Чемодану не угроза, ибо на их же стороне. Ну, все узнают, что Доктор Смерть и/или Человек-Чемодан избавили общество от очередного душегуба, и девочка с котёнком это видели. Так это все и без девочки с котёнком знают. Если сам Хатчетт про случайности напишет, тогда и узнаем, а пока случайностей у Доктора Смерти и Человека-Чемодана не было.
"Радиоприемник, который орал шифрованные сигналы бедствия во время беседы Анечки с братом."
- Не бедствия. Сбора кадровых боевиков ЮНИСа. Подразделение Нила Эльэлме тоже вызвали. А вот оказия получится, если убьёт его не "грач", а ганбрайда?
"Вермахт образца 39-41 года например. Раз и нет Европы."
- Не показатель. Последние 126 лет гейропка за себя постоять не могла. Да и сейчас не может, то-то Трамп ими пол подметает. Так что тут молодец против овец. Потом дошли до Москвы по инерции и лишь из-за ущерба, нанесённого обороноспособности страны сталинскими репрессиями, а то бы слились раньше. После Битвы за Москву участь Рейха была предрешена. Больше Красная Армия ошибок не совершала.
- Огнетушители видала? Спасательные круги видала? Автоматические дефибрилляторы видала? Всё это планирование на случай всякого непредусмотренного. Между прочим, в определённых местах ПРАВИЛА требуют их размещения. Так что в реале даже ЗАКОН предусматривает случайности. Что же до Доктора Смерти и Человека-Чемодана, то кто бы их ни увидел, опознать не смогут, а главное, не захотят, включая и девочку, и её котёнка. Они же т.н. "герои в масках" (masked heroes), их в лицо никто не знает. И вообще свидетели Доктору Смерти и Человеку-Чемодану не угроза, ибо на их же стороне. Ну, все узнают, что Доктор Смерть и/или Человек-Чемодан избавили общество от очередного душегуба, и девочка с котёнком это видели. Так это все и без девочки с котёнком знают. Если сам Хатчетт про случайности напишет, тогда и узнаем, а пока случайностей у Доктора Смерти и Человека-Чемодана не было.
"Радиоприемник, который орал шифрованные сигналы бедствия во время беседы Анечки с братом."
- Не бедствия. Сбора кадровых боевиков ЮНИСа. Подразделение Нила Эльэлме тоже вызвали. А вот оказия получится, если убьёт его не "грач", а ганбрайда?
"Вермахт образца 39-41 года например. Раз и нет Европы."
- Не показатель. Последние 126 лет гейропка за себя постоять не могла. Да и сейчас не может, то-то Трамп ими пол подметает. Так что тут молодец против овец. Потом дошли до Москвы по инерции и лишь из-за ущерба, нанесённого обороноспособности страны сталинскими репрессиями, а то бы слились раньше. После Битвы за Москву участь Рейха была предрешена. Больше Красная Армия ошибок не совершала.
Отредактировано «Disasterrific» 20.01.2026 05:26:23