#1567047: "Его позвали спасать Чингисхана) З.Ы.: от нас с тобой!"
- В реале не нужно - Чингисхан достиг всего, что хотел.
В ЗЕ уже поздно - съели. Орки. Кого сами растерзали, кого эльфы постреляли, кого гномы порубили, но всё, что от Орды осталось, к оркам в походные котлы угодило. Ну, орки, конечно, с гоблинами поделились, от широты душевной. Ибо без гоблинов нельзя. Кто по тылам врага лазутчиками шныряет? Кто пОроки да турУсы накатывает? Кто гуляй-город вперёд толкает? Всё гоблины!
Unheeded yet indispensable.

#1567097: "надо подумать, где взять зелёных слив"
- Их надо ОКОЛОТИТЬ. Со сливового дерева. Как с груши.
Но пусть это сделает Приап. У него для этого есть ... большой ТАЛАНТ.

#1566890: "он обещал если не страницу, то новый рассказ."
1. Можешь дать ссылку на пост Хатчетта с этим обещанием?
2. В какие сроки Хатчетт обещал выложить новую страницу или новый рассказ?

#1566877: "сопру в зоопарке шимпанзюка" - Осторожно, шимпанзе кусаются.

Я начинаю опасаться, что Хатчетт утратил интерес к этому проекту.
Хотелось бы верить, что мои опасения необоснованы.

#1566640: "https://vk.com/id82975540"
- Датировано 9 декабря. Будем надеяться, что у него и до ЗЕ руки дойдут.

#1566597, #1566511:
- Луноходушка, Бойцовый Кот, вы видели какую-либо недавнюю активность Хатчетта на других ресурсах? Или упоминания о том, что он сейчас делает, другими пользователями?

#1566292: "Грамоты, бирки, условные слова, украшения."
- Вези туда, где о них и слыхом не слыхали, к тем, кому пофиг.
"Князь просто мог издать указ:"
- Вези к другому князю, ессно, если ты не князев человек. Так в реале и было.
Причём с совершенно законными, честно приобретёнными товарами.
Госмонополия здесь? Ну и ПНХ, загнивайте себе! Мы в вольный город поедем!
"Папа Римский просто издал буллу, что все торговцы, которые будут торговать западнее Риги - отлучены от церкви."
- Римский мерин православным жеребцам (и кобылИцам) не указ.
"И пришлось брать Нарву."
- А куда было деваться? Хоть Шпака брать не пришлось, и на том спасибо.
"Почему Ермак погиб? Кучум не пускал к нему бухарских купцов. Ермак пошел их выручать и попал в засаду."
- Во, Ермак-то государев человек был. А Кучум потом сгинул неизвестно даже от чьей руки - и поделом ему!
"Чтобы ЗАЩИЩАТЬСЯ от грабителей, купцы отправлялись в опасный путь от города до города крупными караванами, состоящими из сотен и тысяч ВООРУЖЕННЫХ людей."
- А я о чём? Не защитишь себя сам, никакой властитель не спасёт. Даже такой грозный, как Тимур.
"Меры самозащиты купцов, однако, могли защитить их лишь от мелких разбойников, но не от произвола правителей и не от нападений кочевых племен. ... Кочевники постоянно нуждались во многих товарах оседлых земледельцев, но не могли предложить им равноценных товаров, а потому были вынуждены добывать нужные товары силой, в опасных грабительских набегах. "
*торжествует и раздувается от гордости*
"Правители земель получали доходы от таможенных пошлин, взимаемых в городах вдоль караванных путей. ... Они [кочевники] стали выступать в роли проводников купеческих караванов через пустыни и степи, взимая плату за помощь и обеспечение безопасности."
- Плати бакшиш сколько требуют, не то ограбят - хоть оседлый шах, хоть кочевой хан.
"Шелковый путь стал уникальным проявлением длительного взаимовыгодного сотрудничества оседлых и кочевых народов."
- Худой мир лучше доброй ссоры (русск. народн. пословиц.)
"Никто не пойдет в налёт, когда можно наняться в охрану."
- Смотря что выгоднее.
"если все ждут [] товар в Новгороде и вдруг такой же товар примерно в те же сроки всплывает в Вятке"
- Тю, Вятка от Новгорода не так уж далека. Да и то, пока вскроется, злодеев уж и след простыл. Лучше самим купцам завалить татей на месте попытки преступления. Но к этому надо быть заранее готовым.
"всегда находился странствующий рыцарь"
- Вообще-то Рейнская Лига, а потом император Священной Римской Империи.
"Да кто будет слушать попрошаек, которые грабят родной клан?"
- Родной клан не грабят - незачем.
"У купцов, которые ВМЕСТО отправки караванов промышляют разбоем, явно с деньгами НАМНОГО хуже, чем у тех кто отправляет караваны."
- Не вместо, а вместе. Тут разные исторические периоды. Торговлю совмещают с разбоем тогда, когда на нормальные караваны ни денег, ни других ресурсов ещё нет НИ У КОГО, то есть ДО формирования государств, городов и коалиций, как политических, так и торговых, достачно крупных, чтобы противостоять грабежам и набегам. Век викингов начался с неудачной попытки собрать с варягов пошлину за торговлю, а закончился со смертью Харальда Сурового даже не в набеге, а в завоевательном походе. Время ушкуйников прошло, наступило время дружин и гильдий.
"разбой [да] беспредел никто не любит..."
- ...В более развитом обществе. А до того - какой там разбой? Храбрый набег! Какой беспредел? Лихое молодечество! (Или девичество, если shield-maiden.)

#1566197: "а там было что-то, хотя бы торговый путь, который можно обложить хорошей пошлиной, чтобы компенсировать затраты?"
- Да. Рядом с Афганом был Иран с его нефтью. Создание напряжённости на Ближнем Востоке способствовало росту цен на нефть, т.к. понижало уверенность в бесперебойном снабжении оттуда. СССР же с его 80% валютных поступлений от нефти был кровно заинтересован в поддержании высоких цен на нефть. И не зря. Падение цен на нефть к началу 90ых и вправду оказалось для него гибельным.
Вот то-то ((С) пост #1566197).
"Только они эти 23 года буквально "ели золото" "
- О, да, ВПК США отменно отъелся на этом.
"присутствуя ради геополитической цели контроля над БВ (и ценами на нефть от которой зависит мировая экономика) и этой цели не достигая"
- Достигли всего, увы. Просто режимы Обамы и Байдена от безнаказанности зарвались. Трамп начал было по мере сил внедрять изоляционизм ("America first!") и сворачивать интервенцию по всему миру, но укоренившаяся номенклатура (deep state) не дала ему довести дело до конца, а потом смухлевала на выборах.
Там сейчас интере-есная каша заваривается!
"Которая поддерживает торговый путь."
- Которого еще не было. Как известно, "Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры." ((С) Михаил Задорнов) Но для построения всего этого надо было сначала построить дороги. В т.ч. железные. А также порты и припортовые склады. Горцы ковали прекрасные клинки и искусно украшали их, строили оборонительные башни, что простояли века и поныне стоят. Но вот прочные мосты и удобные дороги были им не по силам. Это было по силам лишь великим державам, сперва Римской Империи, а потом Российской и Британской Империям.
"Дак Шамиль и есть тот "бандит поддерживаемый из-за горы". "
- Это для Больших Игроков. Сам он с удовольствием бы запилил свою, лучшую империю с нардами и гуриями, но опоздал к розыгрышу престолов. Уже живя в России он много по ней путешествовал (кроме Кавказа, куда его не пустили бы) и заметил, что знай он заранее, с противником КАКОГО размера и могущества он схлестнулся, то давно бы вошёл со своим имаматом в состав Российской Империи на гораздо более выгодных условиях.
"НЕ понял, почему 40 разбойников в сказке свои товары не пускали в оборот, а хранили в пещере?"
- Там лежали не просто товары, а сокровища и деньги. То есть платёжные средства. Не пускали же их в оборот потому, что самая выгодная операция это как раз разбой, ибо грабитель приобретает материальные ценности, ничего не давая взамен. Разбойники просто-напросто копили капитал, прежде чем разделить его и разойтись кто куда проживать свою долю, не привлекая ничьего внимания. Так в реале поступали пираты в соответствии с артикулами (Articles) своего корабля.
"Торговля - двухсторонний процесс."
- На самом деле тогда он был многосторонним. На пути к месту назначения товар несколько раз менял владельца в торговых городах, караван-сараях и прочих перевалочных базах.
"которые ждут ИМЕННО эти товары с ИМЕННО этими приказчиками"
- Да ничего и никого они не ждут. Что привезут, то и купят, кто привезёт, у того и купят. Был бы спрос.
"Причем хозяин-то как раз может в Новгороде или Москве сидеть и учет въезжающих в городские ворота товаров вести."
- Э, нет. Это княжье дело. Княжие тиуны этим заняты были. Да и не уследить тогда было за всеми на больших расстояниях - средства связи не позволяли. Всё было явочным порядком.
"Караван на Шелковом Пути ... занять его место."
- Скинь ссылки на источники по организации, учёту и управлению караванами. Я знаю лишь, что караванбаши был человеком опытным и уважаемым, ибо умел не просто управлять караваном, но и находить путь в пустыне. Как верблюд - корабль пустыни, так и караванбаши - капитан каравана.
"Кого под нож? Скупщика краденного?"
- Нет. Ограбленных купцов. Чтобы не донесли и не опознали - ни разбойников, ни награбленный разбойниками товар.
"соседскому князю что пошлины собирает совсем не улыбается у соседских купцов "укрывателем душегубов" побыть."
- Ну, да, щазз! Сами такие. Пошлины они, вишь, собирают. Вот почитай-ка:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%83%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%82%D0%B5%D1%80
"Такие Буслаевы с тем, кем надо в кровном родстве состоят."
- Тем более в долю возьмут - за протекцию-то!
"попытка "взять в долю" кланового коллектора закончится игрой в лапту слишком умной головой "умного купца". "
- У купцов свои кланы и гильдии, с кем такие шутки плохи, ибо бабло побеждает зло. Богато одетый торговый гость свою ушкуйную юность никогда не забывал. Впрочем, кланы и гильдии всегда умели договориться друг с другом - свои люди сочтутся.

#1566101: "прокси-войну на чужой территории (даже не колонии) с плечом снабжения через полмира"
- С плечом снабжения непосредственно через общую границу в 1979-1989гг вышло точно так же.
"Это скорее Америка была там в положении "бандитов на шелковом Пути". "
- О, да! И американский ВПК наживался на этом целых ДВАДЦАТЬ ТРИ года, переплюнув ОКСВА более чем вдвое. Вот, он фарт разбойничий! Кто сказал "Crime doesn't pay", тот ЭТОГО не видел.
"...Ваше превосходительство, генерал Ермолов..."
- Для этого НЕОБХОДИМ, собственно, сам генерал Ермолов. Или лорд Имярек с другой стороны. В отсутствие Большой Игры такой финт ушами невозможен, и равновесие сил племён, тукхумов и тейпов сохранялось, а любые его колебания от междоусобиц быстро затухали, когда кровная месть прореживала ряды особо драчливых. К тому же при сильной племенной раздробленности в стычке любых двух сил незменно побеждает третья. Это все они понимали.
"Никто не был заинтересован во вливании в бандитов большее, чем обеспечить их боеспособность+роскошь для лидеров."
- До Большой Игры вливать было некому. А у племён интересы СВОИ.
"сами торговлей займутся, конкурентами станут, да и с врагами замирятся!"
- Да. См. имамат Шамиля. Но Шамиль опоздал к пиршеству колониальных держав - пирог уже поделили, и теперь лишь дрались за его передел. Шамиль стал не игроком, а пешкой.
"Не юродствуй." - :Р ! :Ь !! :В !!! Не працы бенды кололацы!
"Ты же знаешь что я про кости бандитов"
- Откуда? Телепатия по инету не проходит.
"Она всегда превышала."
- Нет. Отрицательный результат хуже просто никакого. Пиратам следовало поверить угрозам Цезаря (а он, ЧСХ, вслух пообещал пиратам именно то, что в реале с ними и сделал) и тут же, не говоря ни слова и не меняясь в лице, убить его - живы бы остались. А добыча и другая к ним потом бы приплыла.
"Купцы придумали такую вещь как "вексель" и у них отпала необходимость возить золото с собой."
- Необходимость возить ТОВАРЫ хоть с собой, хоть с приказчиками никуда не отпадала и отпасть не могла. Ничего, кроме векселей? Ну, не подфартило. Секир-башка/рыбам на корм - время не ждёт, ищи другой удачи. А вексель сгодится и подтереться, сходив по большой нужде. Впрочем, варварийские корсары могли продать пленников на невольничьих рынках Турции и Магриба. Нищих просто в рабство, а тех, за кого можно получить выкуп, местному государю, а тот уже окупит затраты с лихвой, слупив выкуп с кого следует. Так что самозащита купцам ох как нужна была!
"А за попытку реализовать контрабандой товар на который держала монополия купеческая гильдия - могли и царские дружинники прийти и вздернуть по закону, так и наемники гильдии, которым закон не писан."
- Прийти куда? В чужедальние страны? ЧСХ, возможно, даже те же самые страны, куда прежние хозяева товар везли. Ищи ветра в поле! Там свои цари, свои гильдии, со своими дружинами и наймитами. Им-то деньги не пахнут. Не избежать купцам необходимости рубить руки загребущие, протянутые к их добру, и сносить головы с тех плеч, откуда эти руки растут.
"Увидели у кого-то товар из недошедшего каравана - красного петуха во двор, а потом, всем выбежавшим домочадцам червленым вязом поперек спины, чтоб обезножили."
- Вот чтобы не донесли кому, да не опознали свой бывший товар и пускали разбойнички купцов под нож. Да и не везли тогда награбленное в ту же юрисдикцию, под чьей защитой находятся сами ограбленные, далече везли. А если и находились такие дураки - поделом им от Васьки. Чтобы не конкурировали с разбойниками поумнее. А умные купцы таких Буслаевых в долю берут и с ними же и ездят, да и сами учатся и червленым вязом, и кистенём, и кривой сабелькой от лихих людей отмахиваться.

Так что ушкуй->ладья->богатый наряд->Успех!

#1565920: "гномов - в котёл"
- Ты ошибся. Это не ВК, а ЗЕ. Тут гномы за Тёмных. Ибо нефиг было клан Синдриу истреблять, а прочих гномов гнобить. Да, по закону. Но бывает по закону, а бывает по совести. Умные закон под совесть подгоняют. Авалону же здесь ума не хватило.