Disasterrific Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Заговор Единорогов – Выпуск №113: Свои - 13
#311783:
"Но всё-таки экологию в этом мире блюдут?"
- Не-а. Совсем. У меня был вопрос типа "А купаться можно?". Так вот нельзя. Нигде вокруг Острова Дракона (в реале Лонг-Айленд) и в особенности в Поясе Дьявола (так даже в реале сначала назывался Лонг-Айлендский пролив). Загажено промышленностью как обычной, так и магической. Магиконденсат просто сливали в море, до того, как совсем недавно додумались делать из него оверсиры. К югу на материке большие заводы, и с полей через реку Масковико (см. карту, вроде, Гудзон в реале) стекают удобрения. Наверное, чтобы искупаться в океане надо забраться далеко на юг, вверх по Гольфстриму. Это в Нью-Йоркшире мало кому по карману будет, если своими силами добираться.
"Или в тренде грабительский капитализм" - В тренде грабительский "недокапитализм" ((с) Хатчетт) - со всеми вытекающими. Из предыдущих обсуждений вроде вырисовывается картина почти средневекового правосознания (кланы, круговая порука, и т.д.) в сочетании с технологией середины ХХ века, плюс магия. Магия негламурная - подавляющее большинство магоспособных - а магоспособных много - рабочие, знающие всего несколько прикладных заклинаний, и соответственно оплачиваемых. Приколись: в этом сеттинге люди - в массе магоспособная раса! "Магглов" среди них мало. Это среди нормальных Серых "восточников". Светлые и Тёмные люди - искусственные расы, вообще специально заточенные на повышенную магоспособность. Да, в "ЗЕ" полно свежих и необычных идей.
Исторический же момент соответствует древнекитайскому проклятию: "Чтоб ты жил в интересное время!"
"Всё плохо" ((с) Хатчетт)
"Но всё-таки экологию в этом мире блюдут?"
- Не-а. Совсем. У меня был вопрос типа "А купаться можно?". Так вот нельзя. Нигде вокруг Острова Дракона (в реале Лонг-Айленд) и в особенности в Поясе Дьявола (так даже в реале сначала назывался Лонг-Айлендский пролив). Загажено промышленностью как обычной, так и магической. Магиконденсат просто сливали в море, до того, как совсем недавно додумались делать из него оверсиры. К югу на материке большие заводы, и с полей через реку Масковико (см. карту, вроде, Гудзон в реале) стекают удобрения. Наверное, чтобы искупаться в океане надо забраться далеко на юг, вверх по Гольфстриму. Это в Нью-Йоркшире мало кому по карману будет, если своими силами добираться.
"Или в тренде грабительский капитализм" - В тренде грабительский "недокапитализм" ((с) Хатчетт) - со всеми вытекающими. Из предыдущих обсуждений вроде вырисовывается картина почти средневекового правосознания (кланы, круговая порука, и т.д.) в сочетании с технологией середины ХХ века, плюс магия. Магия негламурная - подавляющее большинство магоспособных - а магоспособных много - рабочие, знающие всего несколько прикладных заклинаний, и соответственно оплачиваемых. Приколись: в этом сеттинге люди - в массе магоспособная раса! "Магглов" среди них мало. Это среди нормальных Серых "восточников". Светлые и Тёмные люди - искусственные расы, вообще специально заточенные на повышенную магоспособность. Да, в "ЗЕ" полно свежих и необычных идей.
Исторический же момент соответствует древнекитайскому проклятию: "Чтоб ты жил в интересное время!"
"Всё плохо" ((с) Хатчетт)
Отредактировано «Disasterrific» 18.11.2015 20:17:41
#311680:
"наследники богатых и никак не умирающих дедушек и бабушек"
- Об этом здесь было. В случаях мало-мальски серьёзного продления жизни, получения наследства не требуется ждать до смерти. Наследники получивших такое "бессмертие" вступают в права наследования сразу после получения завещателем "бессмертия" (то же и в отсутствие завещания, тогда просто по закону). Вообще, всякая гражданская правоспособность получившего "бессмертие" заканчивается, это юридическиий эквивалент смерти. Объяснение ниже.
В мире бесконечно жить невозможно никому - Тлен (т.е. энтропия). Наследники будут той же расы с той же средней продолжительностью жизни, значит, ждать наследства сколько надо им не привыкать. Дожить до постепенного "благорастворения" (слияния с Песней) можно только в Иптушуре (для Тёмных, Спрятанная Страна) и в Благих Землях (для Светлых, Блаженный Остров). Обратной дороги нет - иммигрант из Мира (именно что иммигрант, не местный!), прожив какое-то время на новом месте, и затем вернувшись в Мир, просто развется в дым из-за уже начавшегося процесса слияния с Песней ("благорастворения").
Стоит такая эмиграция столько (всем кроме эльфов), что позволить себе это могут лишь очень, очень богатые. Речь шла детально только о Тёмных людях и впоследствии - немного о Светлых людях и эльфах, другие расы не обсуждались.
Надо помнить, что ВСЕ Тёмные по факту (от Тьмы) гуманоидные расы - Тёмные люди и все расы орков - искусственные. Гоблины, сиды и фоморы (естественные расы) лишь темнолюбивы и ассоциированы политически, магобиологически они Серые. Гномы тоже Серые. Искусственные Светлые расы - только Менорийицы и Единороги Перфекты.
"наследники богатых и никак не умирающих дедушек и бабушек"
- Об этом здесь было. В случаях мало-мальски серьёзного продления жизни, получения наследства не требуется ждать до смерти. Наследники получивших такое "бессмертие" вступают в права наследования сразу после получения завещателем "бессмертия" (то же и в отсутствие завещания, тогда просто по закону). Вообще, всякая гражданская правоспособность получившего "бессмертие" заканчивается, это юридическиий эквивалент смерти. Объяснение ниже.
В мире бесконечно жить невозможно никому - Тлен (т.е. энтропия). Наследники будут той же расы с той же средней продолжительностью жизни, значит, ждать наследства сколько надо им не привыкать. Дожить до постепенного "благорастворения" (слияния с Песней) можно только в Иптушуре (для Тёмных, Спрятанная Страна) и в Благих Землях (для Светлых, Блаженный Остров). Обратной дороги нет - иммигрант из Мира (именно что иммигрант, не местный!), прожив какое-то время на новом месте, и затем вернувшись в Мир, просто развется в дым из-за уже начавшегося процесса слияния с Песней ("благорастворения").
Стоит такая эмиграция столько (всем кроме эльфов), что позволить себе это могут лишь очень, очень богатые. Речь шла детально только о Тёмных людях и впоследствии - немного о Светлых людях и эльфах, другие расы не обсуждались.
Надо помнить, что ВСЕ Тёмные по факту (от Тьмы) гуманоидные расы - Тёмные люди и все расы орков - искусственные. Гоблины, сиды и фоморы (естественные расы) лишь темнолюбивы и ассоциированы политически, магобиологически они Серые. Гномы тоже Серые. Искусственные Светлые расы - только Менорийицы и Единороги Перфекты.
Отредактировано «Disasterrific» 19.11.2015 18:34:23
#311350:
"Не забывай и магию." - Для устранения "узких мест"? Типа: предварительный подогреватель воды и пароперегреватель (для паровозов) были изобретены примерно в середине XIX века. И применены. Неудачно. От них на врема отказались. Предварительные подогреватели засорялись - паровозы заправляли тогда сырой водой из колодца без фильтрации. Пароперегрев же немедленно вел к задирам в цилиндропоршневой группе и золотниках, поскольку жировые смазки сразу разлагались при температурах перегретого пара, и возникало сухое трение. Пришлось подождать с внедрением до появления станций предварительной обработки (фильтрации и смягчения) воды и появления минеральных масел, выдерживающих высокие температуры. Наложение же заклятий может вызвать мгновенное осаждение взвесей из воды и повысить стойкость ворвани к перегреву. Типа этого, чтоли?
"Не забывай и магию." - Для устранения "узких мест"? Типа: предварительный подогреватель воды и пароперегреватель (для паровозов) были изобретены примерно в середине XIX века. И применены. Неудачно. От них на врема отказались. Предварительные подогреватели засорялись - паровозы заправляли тогда сырой водой из колодца без фильтрации. Пароперегрев же немедленно вел к задирам в цилиндропоршневой группе и золотниках, поскольку жировые смазки сразу разлагались при температурах перегретого пара, и возникало сухое трение. Пришлось подождать с внедрением до появления станций предварительной обработки (фильтрации и смягчения) воды и появления минеральных масел, выдерживающих высокие температуры. Наложение же заклятий может вызвать мгновенное осаждение взвесей из воды и повысить стойкость ворвани к перегреву. Типа этого, чтоли?
Отредактировано «Disasterrific» 18.11.2015 11:00:38
Сколько времени продлилась война?
#311320:
"Около тысячи" +
+ Римокарфаген успел стать империей, но не успел прийти к упадку =
= Война произошла около начала Новой Эры (year 0001 A.D.)
Делаю вывод, что мир привёл к ускорению технического прогресса примерно в два раза. Но социального - увы, нет, если пятьдесят лет назад (конец эры стимпанка) пытки были стандартным методом дознания.
" И сравнить, и подумать." - Это может здорово мешать пропаганде. Ненавидеть на расстоянии легче.
#311320:
"Около тысячи" +
+ Римокарфаген успел стать империей, но не успел прийти к упадку =
= Война произошла около начала Новой Эры (year 0001 A.D.)
Делаю вывод, что мир привёл к ускорению технического прогресса примерно в два раза. Но социального - увы, нет, если пятьдесят лет назад (конец эры стимпанка) пытки были стандартным методом дознания.
" И сравнить, и подумать." - Это может здорово мешать пропаганде. Ненавидеть на расстоянии легче.
Отредактировано «Disasterrific» 17.11.2015 23:04:48
Напомни, пожалуйста, сколько лет прошло с окончания Войны?
(помнится, что-то около 400, поскольку вроде живы гномы-ветераны,
было об этом на стрипе, типа "кто ещё помнит о войне" но искать влом)
#311274:
"К тому же, загар до сих пор считается особенностью рабочего класса."
- Мои догадки насчёт архаичности нравов подтверждаются.
(помнится, что-то около 400, поскольку вроде живы гномы-ветераны,
было об этом на стрипе, типа "кто ещё помнит о войне" но искать влом)
#311274:
"К тому же, загар до сих пор считается особенностью рабочего класса."
- Мои догадки насчёт архаичности нравов подтверждаются.
Отредактировано «Disasterrific» 17.11.2015 21:46:22
#311220:
"у них там по сути штаб" - Тогда и вправду неудобное соседство:
- "Что-то на заседании сегодня все какие-то слишком весёлые были, мягко говоря."
- "В лаборатории по соседству Тьму разлили. Эффект эйфории, знаете ли..."
- "То-то даже меня разобрало. Это не годится. Как работать в таких условиях?
Я сейчас же звоню Янусу Полуэктовичу - пусть немедленно забирает своих разгильдяев отсюда!"
"у них там по сути штаб" - Тогда и вправду неудобное соседство:
- "Что-то на заседании сегодня все какие-то слишком весёлые были, мягко говоря."
- "В лаборатории по соседству Тьму разлили. Эффект эйфории, знаете ли..."
- "То-то даже меня разобрало. Это не годится. Как работать в таких условиях?
Я сейчас же звоню Янусу Полуэктовичу - пусть немедленно забирает своих разгильдяев отсюда!"
Отредактировано «Disasterrific» 19.11.2015 19:30:03
#311106:
"даже маленькая доза окажется вполне себе достаточной для контаминации в глазах светлых."
- Значит, очень мало где этим можно заниматься (напр., подвал Ямы), что резко увеличивает стоимость и время ожидания процедуры. Всё укладывается с схему.
#311124:
"А как же тень?" - Зажечь несколько свечей и разместить сответственно. Можно и зеркала применить. Хирургия старше электрического освещения. Вспомни, на фронте оперировали вообще при свете коптилок из артиллерийских гильз.
"даже маленькая доза окажется вполне себе достаточной для контаминации в глазах светлых."
- Значит, очень мало где этим можно заниматься (напр., подвал Ямы), что резко увеличивает стоимость и время ожидания процедуры. Всё укладывается с схему.
#311124:
"А как же тень?" - Зажечь несколько свечей и разместить сответственно. Можно и зеркала применить. Хирургия старше электрического освещения. Вспомни, на фронте оперировали вообще при свете коптилок из артиллерийских гильз.
#310764: То есть просто любой Тёмный артефакт, достаточно сильный для прививок Тьмы, окажется слишком дорог и/или дефицитен?
"хряснуть такой "фиал" посреди эльфийского района" - Что, даже Затемнение малыми дозами требует артефакта ТАКОЙ силы?
"хряснуть такой "фиал" посреди эльфийского района" - Тогда с подобными артефактами будет проблема юридического характера - это объекты повышенной опасности. Владелец/пользователь/перевозчик отвечает за любое происшествие с ними, вне зависимости от того, виноват он или нет (strict liability). Если большая площадь городской застройки (а земля в таком метрополисе очень дорогая!) окажется непригодной для пребывания одной или более рас, истцы взыщут с ответчика многие миллионы фунтов стерлингов. Врачи могут просто побояться держать у себя такое. Более-менее подходящим местом для лаборатории будет подвал Ямы - туда Светлые всё равно не ходят, а если склянку и уронят - то туда просто будет народ стекаться покайфовать, как в Иптушуре, пока Тьма не развеется.
"хряснуть такой "фиал" посреди эльфийского района" - Что, даже Затемнение малыми дозами требует артефакта ТАКОЙ силы?
"хряснуть такой "фиал" посреди эльфийского района" - Тогда с подобными артефактами будет проблема юридического характера - это объекты повышенной опасности. Владелец/пользователь/перевозчик отвечает за любое происшествие с ними, вне зависимости от того, виноват он или нет (strict liability). Если большая площадь городской застройки (а земля в таком метрополисе очень дорогая!) окажется непригодной для пребывания одной или более рас, истцы взыщут с ответчика многие миллионы фунтов стерлингов. Врачи могут просто побояться держать у себя такое. Более-менее подходящим местом для лаборатории будет подвал Ямы - туда Светлые всё равно не ходят, а если склянку и уронят - то туда просто будет народ стекаться покайфовать, как в Иптушуре, пока Тьма не развеется.
Отредактировано «Disasterrific» 17.11.2015 05:17:35
#310732:
"Для уже рожденного организма."
- О, да, только для того кто уже родился! От Серого и Тёмной или от Тёмного и Серой. Такой ребёнок уже не Серый. И от солнца его надо прятать, и коляску от мимопроходящих Перфектов подальше укатывать, а как чуть подрастёт - следить, чтобы корку от лембаса в рот не сунул. Ни о каком внутриутробном колдунстве и речи нет. Просто наследственность такая. Тёмная по одному из родителей, а значит, результирующая ориентация - Тёмная. А степень Тёмности, вроде, и у чистокровных Запятнанных варьироваться может. Кто-то может в огороде хоть в полдень копаться, и ничего ему не будет. А старый дедушка, кому в Иптушур пора, и от лучика, в щёлку пробившегося, занеможет. Так что не вижу, почему бы у доктора в стеклянном шкафчике не стояла склянка со Тьмой (или подобный маломощный артефакт) только лишь для прививок таким детям. Для нормального их Тёмного развития. Чистокровным-то Тёмным это как раз не нужно. А полукровкам - просто чтобы догнать чистокровных по Тёмности к 18-ти годам.
А броню и когти ребёнку на день рождения купят. В магазине игрушек.
"Если темные могут, то могут и светлые, и покатилось." - Наверно, могут, при аналогичой ситуации. Но, как я понимаю, Серому легче сойтись с эльфом, чем с Менорийцем. Полусветлых людей будет исчезающе мало.
"Для уже рожденного организма."
- О, да, только для того кто уже родился! От Серого и Тёмной или от Тёмного и Серой. Такой ребёнок уже не Серый. И от солнца его надо прятать, и коляску от мимопроходящих Перфектов подальше укатывать, а как чуть подрастёт - следить, чтобы корку от лембаса в рот не сунул. Ни о каком внутриутробном колдунстве и речи нет. Просто наследственность такая. Тёмная по одному из родителей, а значит, результирующая ориентация - Тёмная. А степень Тёмности, вроде, и у чистокровных Запятнанных варьироваться может. Кто-то может в огороде хоть в полдень копаться, и ничего ему не будет. А старый дедушка, кому в Иптушур пора, и от лучика, в щёлку пробившегося, занеможет. Так что не вижу, почему бы у доктора в стеклянном шкафчике не стояла склянка со Тьмой (или подобный маломощный артефакт) только лишь для прививок таким детям. Для нормального их Тёмного развития. Чистокровным-то Тёмным это как раз не нужно. А полукровкам - просто чтобы догнать чистокровных по Тёмности к 18-ти годам.
А броню и когти ребёнку на день рождения купят. В магазине игрушек.
"Если темные могут, то могут и светлые, и покатилось." - Наверно, могут, при аналогичой ситуации. Но, как я понимаю, Серому легче сойтись с эльфом, чем с Менорийцем. Полусветлых людей будет исчезающе мало.
Отредактировано «Disasterrific» 17.11.2015 03:44:23
#310661:
"сейчас запрещено" - Что именно? У меня сложилось впечатление, что запрещено создание "от нуля" как Запятнанных, так и Менорийцев из Серых людей. Когда ты ввёл концепцию тьмотерапии с целью продления жизни, её методов, эффектов и стоимости, ("просмолённые тьмой старики") мне показалось, что приложение Тьмы к существу, родившемуся Тёмным, законно, так как не меняет его ориентации и может иметь лечебный эффект (продление жизни). Юридический статус как запрета на создание Тёмных из Серых от нуля (незаконно), так и тьмотерапии (законно) казался логичным. Логическая экстраполяция (законно, т.к. ребёнок уже Тёмный) и технически возможно (слабый источник тьмы, сравнительно небольшой артефакт, подвластный не только Саурону, но и Айболиту из детской поликлиники) повторные слабые воздействия (прививки), ну, и воспоминания собственного детства, привели к этой концепции. Я понимаю, что такая практика способна просто сместить вид Homo Sapiens в разряд Тёмных, (кроме Менорийцев, понятно, но те - и так отрезанный ломоть, глядящие на прочих людей, как на г....но). По моральным соображениям, Даргон представлялся мне вполне способным на такую "ползучую аннексию", типа: "А чё, кому плохо-то? Папа-мама довольны, дитё здоровое растёт, само дитё потом магофак закончит, будет бабки заколачивать. Хто там против улучшения человеческой породы-то? Фу, мракобесы!" То, что в результате этого некому будет днём работать, упёртые даргонцы вполне могут и не допетрить. Социально и эволюционно "успех" такой программы был бы вреден, но ведь ДиЮ и так вредны, кто геноцид замышляет, вполне может и до такой "евгеники" додуматься, сыграв на конформизме обывателей: "прививка - значит, надо".
"сейчас запрещено" - Что именно? У меня сложилось впечатление, что запрещено создание "от нуля" как Запятнанных, так и Менорийцев из Серых людей. Когда ты ввёл концепцию тьмотерапии с целью продления жизни, её методов, эффектов и стоимости, ("просмолённые тьмой старики") мне показалось, что приложение Тьмы к существу, родившемуся Тёмным, законно, так как не меняет его ориентации и может иметь лечебный эффект (продление жизни). Юридический статус как запрета на создание Тёмных из Серых от нуля (незаконно), так и тьмотерапии (законно) казался логичным. Логическая экстраполяция (законно, т.к. ребёнок уже Тёмный) и технически возможно (слабый источник тьмы, сравнительно небольшой артефакт, подвластный не только Саурону, но и Айболиту из детской поликлиники) повторные слабые воздействия (прививки), ну, и воспоминания собственного детства, привели к этой концепции. Я понимаю, что такая практика способна просто сместить вид Homo Sapiens в разряд Тёмных, (кроме Менорийцев, понятно, но те - и так отрезанный ломоть, глядящие на прочих людей, как на г....но). По моральным соображениям, Даргон представлялся мне вполне способным на такую "ползучую аннексию", типа: "А чё, кому плохо-то? Папа-мама довольны, дитё здоровое растёт, само дитё потом магофак закончит, будет бабки заколачивать. Хто там против улучшения человеческой породы-то? Фу, мракобесы!" То, что в результате этого некому будет днём работать, упёртые даргонцы вполне могут и не допетрить. Социально и эволюционно "успех" такой программы был бы вреден, но ведь ДиЮ и так вредны, кто геноцид замышляет, вполне может и до такой "евгеники" додуматься, сыграв на конформизме обывателей: "прививка - значит, надо".
Отредактировано «Disasterrific» 17.11.2015 01:23:04