#1200247Anonymous=145083512alexej,
>> Наказание утверждаемое местной властью имеет силу пока не будет отменено вышестоящей инстанцией.
Во-первых, там (48 стр) этого не говорится. (хотел заметить это ещё в прошлый раз, но потом вспомнил, что вычислительных мощностей моих собеседников обычно не хватает на 3 довода одновременно.)
Во-вторых, даже если и так, это никак не разрешает убивать ведьм способами помимо сжигания.
Суть указа совета королей - установить четкое соответствие тяжести преступления и наказания за него. Чтобы орка не рубили в капусту, если он по газону прошел.
Если запретить только 1 вид казни, то просто начнут использовать другие, и ничего не изменится. Поэтому логично предположить, что указ покрывает ВСЕ виды казни. Или вы утверждаете, что в совете королей одни дураки?
>>Получается что жертва сделала это без спросу?
>>Мол она, жертва, сама пришла и была не против своего изнасилования.
И почему же вы так упорно отмахиваетесь от возможности, что всё было начато внучком и прошло по обоюдному согласию?
>>Вроде как преступник смеётся над судом
Ещё как. Она то думала, что такие абсурдные и высосанные из пальца обвинения будут отвергнуты судом, и её отпустят под звуки гневного скрежетания зубов присутствующих. Деваха к успеху шла. Не фортануло.#1200066alexej=145127216#1199980,
>>А где судья (или кто-либо другой) говорит, что все остальные способы казни _разрешены_?
А вот здесь https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/48 даётся лор о внесении местных поправок к закону о наказании ведьмы. Наказание утверждаемое местной властью имеет силу пока не будет отменено вышестоящей инстанцией.
>>прямо говорит, что внучек _сам_ пошел на это, без каких-либо действий с её стороны
https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/10
Вы ведь наверняка читаете написанное в комиксе?
Преступница говорит что якобы никто не просил жертву лезть ей под юбку. Получается что жертва сделала это без спросу? Или преступница попросту этого не заметила?
Преступление каким-то образом было выявлено а преступницу задержали, следовательно есть свидетели.
И в принципе, слова ведьмы на том стрипе выглядят как издевательство.
Вроде как преступник смеётся над судом. Мол она, жертва, сама пришла и была не против своего изнасилования.
Отредактировано «alexej» 17.04.2020 21:34:09
#1199980Anonymous=145134832alexej, раз вы раз за разом повторяете одно и то же, то придётся разжевывать ещё более тщательно.
>>На 12 странице судья прямо говорит что "ведьм можно сжигать только за убийство".
А где судья (или кто-либо другой) говорит, что все остальные способы казни _разрешены_? Номер страницы, номер кадра, пожалуйста.
>>На 10 странице её прямо обвиняют в растлении, и она не отрицает своей вины.
Наличие или отсутствие попыток оправдаться _не является доказательством_ свершения преступления.
Мария не отрицает факта перепиха, но на той же странице прямо говорит, что внучек _сам_ пошел на это, без каких-либо действий с её стороны.#1199967juliagoldfoxАвтор=145135949Блин, мне аж интересно за этой полемикой следить ↑, несите попкорн!#1199758alexej=145158223#1199725, понятно. Получается что вы противопоставляете себя Авторскому лору, вселенной произведения и отказываете им в праве на существование.
>>А если вам говорят "трава не синяя"
Если Автор в своём произведении говорит что "трава не синяя" я уважая его творческое видение принимаю правила описываемой им вселенной.
Повторюсь: На данной странице https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/12 судья прямо говорит что "ведьм можно сжигать только за убийство".
Соответственно любые другие виды и способы наказания, прямо не указанные в законе, остаются на усмотрение местных властей. Осудили ведьму не крестьяне, "судом линча", осудила её официальная, законная власть. Имеющая на это полное право.
А вот здесь https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/48 даётся лор о внесении местных поправок к закону о наказании ведьмы. Наказание утверждаемое местной властью имеет силу пока не будет отменено вышестоящей инстанцией.
Это лор, правила раскрываемые автором произведения. Ни вы, ни я оспорить это не можете. Вас ведь не удивляет наличие в произведении магии. К чему отсылка к современному праву? Или вы будете утверждать что в мире всегда и везде было и есть только российский УК?
>>При чем тут содержание администрации
При том что раньше практически повсеместно, да и сегодня в некоторых местах, "подмазать" правосудие было в пределах нормы.
>>Каковы ваши доказательства?
На данной странице https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/10 её прямо обвиняют в растлении, и она не отрицает своей вины.#1199725Anonymous=145166053alexej, и ведь не лень вам уже который день идти наперекор здравому смыслу в своих попытках "натянуть сову на глобус"
>>... "ведьм можно сжигать только за убийство". Соответственно любые другие виды и способы наказания, прямо не указанные в законе, остаются на усмотрение местных властей.
А если вам говорят "трава не синяя", вы тоже начинаете утверждать, что трава розовая, потому, что "никто не говорил, что она не розовая"?
Повторюсь: то, что _говорят_ только о сожжении не означает, что запретили только сожжение, а остальное разрешено. Приводя пример из настоящего права: то, что ст 131 УК РФ запрещает только о М-Ж изнасилование не означает, что всё остальное можно. Потому что есть ст 132 УК РФ, которая запрещает всё остальное.
>>Читайте историческую справку о "кормлении"
При чем тут содержание администрации, когда мы говорим о взятках суду? Причем, в обществе развитом настолько, что этим занимается отдельный орган власти, а не князь / община / церковь. Если брать историю Руси, то ещё до выделения судов в отдельный орган были обозначены наказания за неправильный суд и за лицеприятие.
По поведению бабки и судьи на 13й странице могу предположить, что и здесь такое наказание есть.
>>тем более если это был приворот
Снова повторюсь: Каковы ваши доказательства?
Без доказательств я не имею причин считать, что приворот был. А нет приворота - нет состава преступления.#1199704alexej=145168970#1199537, и ведь не лень вам уже который день идти наперекор лору в своих попытках "натянуть сову на глобус"
Есть же лор. Какое здесь ещё может быть недопонимание.
Если вы перестанете игнорировать лор и всё-таки посмотрите приведенные мною страницы то все вопросы у вас сразу пропадут.
На данной странице https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/10 её прямо обвиняют в растлении, и она не отрицает своей вины.
На данной странице https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/12 судья прямо говорит что "ведьм можно сжигать только за убийство".
Соответственно любые другие виды и способы наказания, прямо не указанные в законе, остаются на усмотрение местных властей. Осудили ведьму не крестьяне, "судом линча", осудила её официальная, законная власть. Имеющая на это полное право.
А вот здесь https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/48 даётся лор о внесении местных поправок к закону о наказании ведьмы. Наказание утверждаемое местной властью имеет силу пока не будет отменено вышестоящей инстанцией.
Так что всё абсолютно законно, что подтверждается лором.
О чём здесь ещё можно спорить когда существует лор?
Так что читайте лор, анализируйте.
#1199593,
>>что-то мне подсказывает, что указ совета королей убивать ведьм запрещает в любом виде.
Вот когда это будет отображено в лоре тогда и можно будет об этом говорить. Но пока местные власти сами решают о наказании ведьмы.
>>Если статьи за взяточничество нет
Читайте историческую справку о "кормлении" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
И в средневековой Европе было что-то похожее.
>>"Ко мне под юбку его никто лезть не просил"
Преступники вечно оправдываются, тем более если это был приворот он действительно сам полез к ней под юбку. Вот только изнасилование всё-равно останется изнасилованием.#1199593Anonymous=145202742alexej, IPRON, что-то мне подсказывает, что указ совета королей убивать ведьм запрещает в любом виде. Иначе бы их просто сажали на кол, и не нужны были бы ухищрения вида "а давайте мы её забудем кормить." А про сожжение говорят потому, что это был самый любимый способ.
alexej,
>>Так что всё абсолютно законно
Если статьи за взяточничество нет, то да, законно. Но гораздо более вероятно, что такая статья есть (если уж общество развито до судов по закону, а не по велению левой пятки феодала), что делает судью преступником.
>>а вот это и неизвестно, вкусы то у всех разные. Может быть жертва ведьмы любит женщин в теле.
Ну, раз уж вы со всех пруфы требуете, то и сами не должны удивляться такому же запросу. Так что, предъявите ваши доказательства, пожалуйста.
До предоставления оных у меня нет причин сомневаться в словах "Ко мне под юбку его никто лезть не просил" с 10й страницы#1199591Annasadfox=145203171Мне прям сильно интересно - о чем же думает Кот? #1199537Anonymous=145210306#1199158
Вы притягиваете за уши какую-то ерунду. Пруфы были выложены ещё прошлый раз. Запрещающий сжигать и объяснение почему - было. То что крестьяне изголяются и выдумывают - суд линча. То что это не официальное наказание - сказано. Причины подобного поведение - сказано. У сынка "завтра" свадьба, значит он в возрасте брака, значит она растлить его никак не могла. Вам стоит хотя-бы основы права почитать, а так же что входит в состав преступления и для чего он нужен. Сомневаюсь что там изобрели презумцию невиновности, но даже без неё в государстве где не положено убивать, хоть ножом, хоть колодцем (кроме необходимости кормежки ещё отходы важно отделять от места сна), преступление двойное совершил судья - подкуп и попытка убийства. В жизни пригодится. Хоть никого камнями не забьёте при молчащем свидетеле неизвестного "преступления". Или вас. #1199158alexej=145243447#1198684, тогда он помог побегу смертника. Тем более её ищут.
#1198923, вы ведь наверняка знали что я попрошу пруфы. Какой такой "Запрещающий закон был издан"?
На данной странице https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/10 её прямо обвиняют в растлении, и она не отрицает своей вины.
А вот здесь https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/48 даётся лор о внесении местных поправок к закону о наказании ведьмы. Наказание утверждаемое местной властью имеет силу пока не будет отменено вышестоящей инстанцией.
Так что всё абсолютно законно, что подтверждается лором.
#1198925, значит как-то всё в итоге решилось. Амнистировали может быть.
#1199100, а вот это и неизвестно, вкусы то у всех разные. Может быть жертва ведьмы любит женщин в теле.
Отредактировано «alexej» 16.04.2020 13:15:25
#1199100Anonymous=145252547#1198925, это может быть другой город.
В остальном - согласен. Судя по крикам "совратительница" во время суда, ни о каком принуждении речи не идёт, а что касается приворота, то ей этим и заморачиваться не надо.
>>Кот вполне адекватно оценивает навыки хозяйки в ведении переговоров )))
"Тупая человека, такое поведение работает только если ты няшная киса, как я."#1198925Anonymous=145295688И напомню, что в начале комикса эта "преступница" ходит по городу в обнимку с мужем. И стражники на нее не бросаются.#1198923Anonymous=145295831#1198653
Опять Вы со своим "законно". Тогда Вы говорили, что мол пока не увидите запрещающего закона, все мол законно. Запрещающий закон был издан, но у Вас все еще "виновна", хотя суд был подкуплен, обвинение выдумано ради родства, законы описаны, даже местный ситуацию рассказал - перешла дорогу важным шишкам. Но для Вас все еще она виновна. Наверное, даже если тут сам король внезапно скажет, что все не законно, это не поможет. И нет, она не то чтобы не возражала про растление, там основной наезд был что свадьба с городничим оказалась под угрозой. Свадьба, на минутку, а не помолвка. Поэтому наказать её надо покрепче, а мы вам связи организуем. Это подкуп судьи, он так же незаконен и наказуем как и бросание в колодец за переход дороги шишкам.#1198684IPRON=145322070alexej, а ей еду, может быть, никто и не собирался приносить. Там где-то говорилось, что жечь их нельзя, кроме как за убийство, но другими способами казнить, в принципе, можно. Ну и заморить в колодце - один из таких методов. #1198671alexej=145323897#1198658, нет там такого.
Суд в принципе не раскрывает деталей дела.
Но сама героиня не возразила когда её обвинили в растлении.
А каким именно способом в сюжете не говорится. Вполне мог быть и приворот.
То есть использование магического принуждения.#1198662Anonymous=145325300Речь вроде не шла об изнасиловании.#1198658Anonymous=145325484#1198653, ну, там же, если почитать, что на суде говорят, было не изнасилование, а соблазнение без использования физического или магического принуждения. Если, конечно, не считать таковым красоту, полученную с помощью магии.#1198653alexej=145326037Ха, незаконно. Все преступники так говорят. Изнасилование есть изнасилование, вне зависимости от гендера или способа. И не важно магическим или физическим было принуждение.
Кстати она не сказала что её уже наверняка ищут стражники, обнаружившие её побег когда приносили еду. #1198592Rugya=145334733Кот вполне адекватно оценивает навыки хозяйки в ведении переговоров )))
"Ты мне помог? Ну и дурак. Теперь корми меня, я буду тут жить!"
>> Наказание утверждаемое местной властью имеет силу пока не будет отменено вышестоящей инстанцией.
Во-первых, там (48 стр) этого не говорится. (хотел заметить это ещё в прошлый раз, но потом вспомнил, что вычислительных мощностей моих собеседников обычно не хватает на 3 довода одновременно.)
Во-вторых, даже если и так, это никак не разрешает убивать ведьм способами помимо сжигания.
Суть указа совета королей - установить четкое соответствие тяжести преступления и наказания за него. Чтобы орка не рубили в капусту, если он по газону прошел.
Если запретить только 1 вид казни, то просто начнут использовать другие, и ничего не изменится. Поэтому логично предположить, что указ покрывает ВСЕ виды казни. Или вы утверждаете, что в совете королей одни дураки?
>>Получается что жертва сделала это без спросу?
>>Мол она, жертва, сама пришла и была не против своего изнасилования.
И почему же вы так упорно отмахиваетесь от возможности, что всё было начато внучком и прошло по обоюдному согласию?
>>Вроде как преступник смеётся над судом
Ещё как. Она то думала, что такие абсурдные и высосанные из пальца обвинения будут отвергнуты судом, и её отпустят под звуки гневного скрежетания зубов присутствующих. Деваха к успеху шла. Не фортануло.
>>А где судья (или кто-либо другой) говорит, что все остальные способы казни _разрешены_?
А вот здесь https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/48 даётся лор о внесении местных поправок к закону о наказании ведьмы. Наказание утверждаемое местной властью имеет силу пока не будет отменено вышестоящей инстанцией.
>>прямо говорит, что внучек _сам_ пошел на это, без каких-либо действий с её стороны
https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/10
Вы ведь наверняка читаете написанное в комиксе?
Преступница говорит что якобы никто не просил жертву лезть ей под юбку. Получается что жертва сделала это без спросу? Или преступница попросту этого не заметила?
Преступление каким-то образом было выявлено а преступницу задержали, следовательно есть свидетели.
И в принципе, слова ведьмы на том стрипе выглядят как издевательство.
Вроде как преступник смеётся над судом. Мол она, жертва, сама пришла и была не против своего изнасилования.
>>На 12 странице судья прямо говорит что "ведьм можно сжигать только за убийство".
А где судья (или кто-либо другой) говорит, что все остальные способы казни _разрешены_? Номер страницы, номер кадра, пожалуйста.
>>На 10 странице её прямо обвиняют в растлении, и она не отрицает своей вины.
Наличие или отсутствие попыток оправдаться _не является доказательством_ свершения преступления.
Мария не отрицает факта перепиха, но на той же странице прямо говорит, что внучек _сам_ пошел на это, без каких-либо действий с её стороны.
>>А если вам говорят "трава не синяя"
Если Автор в своём произведении говорит что "трава не синяя" я уважая его творческое видение принимаю правила описываемой им вселенной.
Повторюсь: На данной странице https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/12 судья прямо говорит что "ведьм можно сжигать только за убийство".
Соответственно любые другие виды и способы наказания, прямо не указанные в законе, остаются на усмотрение местных властей. Осудили ведьму не крестьяне, "судом линча", осудила её официальная, законная власть. Имеющая на это полное право.
А вот здесь https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/48 даётся лор о внесении местных поправок к закону о наказании ведьмы. Наказание утверждаемое местной властью имеет силу пока не будет отменено вышестоящей инстанцией.
Это лор, правила раскрываемые автором произведения. Ни вы, ни я оспорить это не можете. Вас ведь не удивляет наличие в произведении магии. К чему отсылка к современному праву? Или вы будете утверждать что в мире всегда и везде было и есть только российский УК?
>>При чем тут содержание администрации
При том что раньше практически повсеместно, да и сегодня в некоторых местах, "подмазать" правосудие было в пределах нормы.
>>Каковы ваши доказательства?
На данной странице https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/10 её прямо обвиняют в растлении, и она не отрицает своей вины.
>>... "ведьм можно сжигать только за убийство". Соответственно любые другие виды и способы наказания, прямо не указанные в законе, остаются на усмотрение местных властей.
А если вам говорят "трава не синяя", вы тоже начинаете утверждать, что трава розовая, потому, что "никто не говорил, что она не розовая"?
Повторюсь: то, что _говорят_ только о сожжении не означает, что запретили только сожжение, а остальное разрешено. Приводя пример из настоящего права: то, что ст 131 УК РФ запрещает только о М-Ж изнасилование не означает, что всё остальное можно. Потому что есть ст 132 УК РФ, которая запрещает всё остальное.
>>Читайте историческую справку о "кормлении"
При чем тут содержание администрации, когда мы говорим о взятках суду? Причем, в обществе развитом настолько, что этим занимается отдельный орган власти, а не князь / община / церковь. Если брать историю Руси, то ещё до выделения судов в отдельный орган были обозначены наказания за неправильный суд и за лицеприятие.
По поведению бабки и судьи на 13й странице могу предположить, что и здесь такое наказание есть.
>>тем более если это был приворот
Снова повторюсь: Каковы ваши доказательства?
Без доказательств я не имею причин считать, что приворот был. А нет приворота - нет состава преступления.
Есть же лор. Какое здесь ещё может быть недопонимание.
Если вы перестанете игнорировать лор и всё-таки посмотрите приведенные мною страницы то все вопросы у вас сразу пропадут.
На данной странице https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/10 её прямо обвиняют в растлении, и она не отрицает своей вины.
На данной странице https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/12 судья прямо говорит что "ведьм можно сжигать только за убийство".
Соответственно любые другие виды и способы наказания, прямо не указанные в законе, остаются на усмотрение местных властей. Осудили ведьму не крестьяне, "судом линча", осудила её официальная, законная власть. Имеющая на это полное право.
А вот здесь https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/48 даётся лор о внесении местных поправок к закону о наказании ведьмы. Наказание утверждаемое местной властью имеет силу пока не будет отменено вышестоящей инстанцией.
Так что всё абсолютно законно, что подтверждается лором.
О чём здесь ещё можно спорить когда существует лор?
Так что читайте лор, анализируйте.
#1199593,
>>что-то мне подсказывает, что указ совета королей убивать ведьм запрещает в любом виде.
Вот когда это будет отображено в лоре тогда и можно будет об этом говорить. Но пока местные власти сами решают о наказании ведьмы.
>>Если статьи за взяточничество нет
Читайте историческую справку о "кормлении" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
И в средневековой Европе было что-то похожее.
>>"Ко мне под юбку его никто лезть не просил"
Преступники вечно оправдываются, тем более если это был приворот он действительно сам полез к ней под юбку. Вот только изнасилование всё-равно останется изнасилованием.
alexej,
>>Так что всё абсолютно законно
Если статьи за взяточничество нет, то да, законно. Но гораздо более вероятно, что такая статья есть (если уж общество развито до судов по закону, а не по велению левой пятки феодала), что делает судью преступником.
>>а вот это и неизвестно, вкусы то у всех разные. Может быть жертва ведьмы любит женщин в теле.
Ну, раз уж вы со всех пруфы требуете, то и сами не должны удивляться такому же запросу. Так что, предъявите ваши доказательства, пожалуйста.
До предоставления оных у меня нет причин сомневаться в словах "Ко мне под юбку его никто лезть не просил" с 10й страницы
Вы притягиваете за уши какую-то ерунду. Пруфы были выложены ещё прошлый раз. Запрещающий сжигать и объяснение почему - было. То что крестьяне изголяются и выдумывают - суд линча. То что это не официальное наказание - сказано. Причины подобного поведение - сказано. У сынка "завтра" свадьба, значит он в возрасте брака, значит она растлить его никак не могла. Вам стоит хотя-бы основы права почитать, а так же что входит в состав преступления и для чего он нужен. Сомневаюсь что там изобрели презумцию невиновности, но даже без неё в государстве где не положено убивать, хоть ножом, хоть колодцем (кроме необходимости кормежки ещё отходы важно отделять от места сна), преступление двойное совершил судья - подкуп и попытка убийства. В жизни пригодится. Хоть никого камнями не забьёте при молчащем свидетеле неизвестного "преступления". Или вас.
#1198923, вы ведь наверняка знали что я попрошу пруфы. Какой такой "Запрещающий закон был издан"?
На данной странице https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/10 её прямо обвиняют в растлении, и она не отрицает своей вины.
А вот здесь https://acomics.ru/~the-witch-of-my-heart/48 даётся лор о внесении местных поправок к закону о наказании ведьмы. Наказание утверждаемое местной властью имеет силу пока не будет отменено вышестоящей инстанцией.
Так что всё абсолютно законно, что подтверждается лором.
#1198925, значит как-то всё в итоге решилось. Амнистировали может быть.
#1199100, а вот это и неизвестно, вкусы то у всех разные. Может быть жертва ведьмы любит женщин в теле.
В остальном - согласен. Судя по крикам "совратительница" во время суда, ни о каком принуждении речи не идёт, а что касается приворота, то ей этим и заморачиваться не надо.
>>Кот вполне адекватно оценивает навыки хозяйки в ведении переговоров )))
"Тупая человека, такое поведение работает только если ты няшная киса, как я."
Опять Вы со своим "законно". Тогда Вы говорили, что мол пока не увидите запрещающего закона, все мол законно. Запрещающий закон был издан, но у Вас все еще "виновна", хотя суд был подкуплен, обвинение выдумано ради родства, законы описаны, даже местный ситуацию рассказал - перешла дорогу важным шишкам. Но для Вас все еще она виновна. Наверное, даже если тут сам король внезапно скажет, что все не законно, это не поможет. И нет, она не то чтобы не возражала про растление, там основной наезд был что свадьба с городничим оказалась под угрозой. Свадьба, на минутку, а не помолвка. Поэтому наказать её надо покрепче, а мы вам связи организуем. Это подкуп судьи, он так же незаконен и наказуем как и бросание в колодец за переход дороги шишкам.
Суд в принципе не раскрывает деталей дела.
Но сама героиня не возразила когда её обвинили в растлении.
А каким именно способом в сюжете не говорится. Вполне мог быть и приворот.
То есть использование магического принуждения.
Кстати она не сказала что её уже наверняка ищут стражники, обнаружившие её побег когда приносили еду.
"Ты мне помог? Ну и дурак. Теперь корми меня, я буду тут жить!"