Публикация
Заговор и Зелье
Изображение пользователя AgeS
#540137AgeS=298956088
HJK, какой-то тут Нереварин больной на голову.

yarrow, от оно как... как я тебя понимаю, у самого на середине кастелвании сгорел хард. Но когда надумаешь поставь пару модов, главное не переборщи.. хотя по большому счету хватит реплейсер, интерфейс переделанный от беседки и пару крафт модов адекватных. ) Иначе уже портится атмосфера и баланс.

Anonymous #540053, потому что она не просто левая даэдра, но еще и как богиня была у них. Если в тамриэле сила бога зависит от числа верующих, то появление Трибунала КРАЙНЕ негативно на ней сказалось, если же нет, то просто самолюбие и гордость задели =D А еще она ненавидит предателей любых. Почему наказала весь народ? Как вариант, у древних(можно заменить на не успевших познать блага цивилизации) народов зачастую была ситуация, когда человек вышестоящий мог полностью распоряжаться жизнью нижестоящего и это воспринималось как должное, но ответственность тоже так шла. Те отец отвечал за дела детей, но мог любого из них отправить на смерть, убить, продать. Правитель мог приказать своим людям, но был обязан отвечать за их действия.
Те они в данном случае были правители и отвечали и решали за весь народ, вот и покарали весь народ.
Сердце вырвали одно Лорхану, а почему не считали Аэдра это немного другое =)
А мехрун вообще везде лезет, каждую возможность повкушать души смертных использует.
Изображение анонимного пользователя
#540056Anonymous=298964123
yarrow; и толку > Я о том же. Если это не "истеричная стерва", то я тогда уже не знаю кто.
Изображение анонимного пользователя
#540053Anonymous=298964207
AgeS; за убийство своего любимчика и нарушение клятвы > Накосячили трое, в строгом секрете. Проклят каждый киммер в Нирне, в том числе все ещё не родившиеся киммеры заочно. Причём прокляты тайно, так что можно по пальцам пересчитать всех, кто знает кто и за что проклял.

сердце Лорхана > Никто не знает, что бы было, если бы... Сердце ему вырвали в борьбе за власть, а не для создания комфортных условий смертным. И почему Азура должна решать, что делать с сердцем тоже не понятно. "в книге, датированной 1000 лет до 1 эпохи, написано, что Жрец сказал, что Азура ему сказала..." не может считаться достоверным источником. И почему вообще Азура? Аэдр и даэдр много, но только она и Мехрун почему то проявляли какую то активность по этому поводу.
Изображение пользователя yarrow
#540049yarrowАвтор=298964714
HJK, столько интересностей, спасибо!

AgeS, недолго бегала, пришлось комп менять. А потом опять запал пропал ставить в N раз.

Anonymous #539626, и толку от её проклятия, которое Альмсиви расписали как благословение)
Изображение пользователя HJK
#540033HJK=298966474
Честно говоря, уже не помню - то ли говорил, то ли в его записях было. Но упоминание где-то точно есть. Что-то про то, что Дагот Ур - это только память сердца. Можно в Construction set перелопатить.

Кстати, случайно наткнулся: http://the-tale.org/forum/threads/1575?page=1#m21242
Изображение пользователя AgeS
#540029AgeS=298966823
HJK, " у эльфов "аэдра" ~ "наши предки" - "просто эльфы не признают его, те он с людьми сразу занимался, так сказать его детища, в остальном же плане он аэдра.

>про резервную копию
а вот это что-то новенькое, в 1 раз слышу, где это Вивек такое хранил? )
Изображение пользователя HJK
#540016HJK=298968328
Его принадлежность аэдра/даэдра тема отдельная. У него признаки и тех и других. Но если считать что у эльфов "аэдра" ~ "наши предки", то Лорхан таки даэдра.

>про резервную копию
Ворин Дагот Ур умер, об этом где-то у Вивека было. Тот что считает себя Дагот Уром - только реконструкция.
Отредактировано «HJK» 01.11.2016 18:34:58
Изображение пользователя AgeS
#540015AgeS=298968362
Anonymous #540006, кстати да, он был одним из Аэдра, и автором идеи создания мира. И в отличие от других Аэдра не считал людей хуже меров и как мог помогал им.

HJK, не совсем понял про резервную копию. А вообще Шеогорат его знает, что там было, походу даже сами авторы запутались. )
Изображение анонимного пользователя
#540006Anonymous=298969107
"просто норды единственные, кто продолжали почитать этого даэдра"
Разве не Аэдрота?
Изображение пользователя HJK
#539972HJK=298972410
5 Песен про короля Вулфхарта, да... И самая неискаженная, пожалуй - объясняет все противоречия и умолчания в других версиях. Там именно про последнюю войну - она была одна на три стороны сразу. Сначала кимеры/двемеры. А потом для победы над двемерами хитроумный Дагот Ур (притворившийся перебежчиком к двемерам) привлек нордов. Неревар не оценил - у Ура есть все основания считать его предателем. Успел ли раненый Неревар добраться до Кагренака или нет точно неизвестно, а вот Трибунал там был точно. Кагренак попытался вычеркнуть всех НЕдвемеров из Морровинда и где то ошибся в знаке инверсии. Сам Дагот Ур был допущен к секретной работе и связан с сердцем, поэтому единственный из недвемеров был восстановлен из резервной копии. Раненого Неревара добили после встречи с Кагренаком, так как он хотел уничтожить инструменты. На этом закончилась война и появились три живых бога и один мертвый святой, что совсем не понравилось Азуре.

Насчет Совнгарда - больше догадки, просто норды единственные, кто продолжали почитать этого даэдра после его падения.
Отредактировано «HJK» 01.11.2016 17:24:48
Изображение пользователя AgeS
#539851AgeS=298984385
HJK, погоди... это вроде нордская легенда о битве у красной горы. У данмеров эта часть отличается. По записям и преданиям данмеров в той битве двемеры и каймеры сражались против нордов и орков, после победы был мир, потом уже двемеры стали изучать сердце Шора, и началась война, что привела к исчезновению двемеров, появлению Трибунала и каймеры->данмеры. Те у нордов 2 события слиты в 1. Но между ними несколько лет разницы.
Акулахан вообще был построен уже вокруг сердца, те после той битвы. Опять же, не понятно, почему Совнгард должен был так расшириться? И почему только на Скайрим тогда, а не на весь мир?
Изображение пользователя HJK
#539787HJK=298990602
> А можно про связь со Скайримом
Если бы не удар Неревара, то Лорхан с Голосами пробился бы к Акулахану и восстановился. Весь Тамриэль - план Лорхана, все даэдра и аэдра разом потеряли бы большую часть своих возможностей. Совнгард бы расширился до всего Скайрима с бессмертными нордами. Куда там отпрыску Акатоша

>Добили -согласен, только дрался Неревар с Думаком вроде, а не с самим Шором.
Я же тут уже где-то писал в комментариях, что была такая последовательность:
Неревар смертельно ранил Лорхана (он же Шор), Ур всадил меч в спину Думака, Неревар зарубил Ура, развоплощающийся Лорхан слегка зацепил Неревара.
Изображение пользователя AgeS
#539735AgeS=298997165
Anonymous #539626, тут ты не совсем прав. Азура все же Принц Даэдра, так что в своих действиях ограничена рядом условий. С сердцей игры надо было остановить, ибо могло привести вообще к уничтожению всего мира(в теории). И проклинает не за то, что ее не послушались, а за убийство своего любимчика и нарушение клятвы, которую дал Трибунал. Те фактически решили сами стать богами, отринуть старую веру, ну и соответственно послать ее куда подальше. А поскольку Азура была у кенмеров одной из главных богинь, то потеря паствы КРАЙНЕ неприятна для нее. Вот за это и прокляла.
Изображение анонимного пользователя
#539626Anonymous=299015419
Самая редиска в этой истории - Азура. Сначала указывает всем, что и как делать, особенно двемерам, особенно с чужим сердцем. А когда её не слушаются, она психует и проклинает весь народ навечно. Но проблему всё таки нужно решать, поэтому она издаёт пророчество и 9 раз подряд пытается его исполнить чужими руками.
Изображение пользователя AgeS
#539442AgeS=299041309
HJK, добили -согласен, только дрался Неревар с Думаком вроде, а не с самим Шором. Думак да, был его друг и Неревар долго не хотел верить, что двемеры что-то там с сердцем бога вытворяют. А причем тут Алдуин в скайриме?

yarrow, Азура тоже не хотела двемеров "уничтожать", прекратить издивательства над сердцем разве что и покарать разок. Свясь со Скайримом я тоже не понял(Лично я Алдуина в пример привел, для сравнения возможного величия). Скальники его врятли бы прогнали, они все же мелкие тварюшки, а он огромный, напитанный магией, полубессмертный бронированный ящер. Это как линкор рядом с рыбацкими лодками, из которых даже брандер нормальный не сделать.
И вообще, как это еще не поставила скайрим? Я думал ты там побегала уже, все же были зарисовки по нему.
Отредактировано «AgeS» 31.10.2016 22:19:59
Изображение пользователя yarrow
#539437yarrowАвтор=299041573
AgeS, ну да, это я так предателей обозвала. Без Трибунала думаю Империя бы куда быстрее захватила Морровинд (и без мелких уступок), Мехрун Дагон разнёс бы Морнхолд... Алдуина прогнали бы скальники)

HJK, никто их не хотел уничтожить, кроме Азуры( А можно про связь со Скайримом поподробнее? (я всё ещё не собралась его поставить)
Изображение пользователя HJK
#539434HJK=299042075
Неревара они же добили, что бы уж наверняка не оклемался после удара Шора. Шакалы все таки.
Кстати если бы, не Неревар, то никакой Алдуин и носа бы в Скайрим не сунул. И двемеров он именно хотел победить, не уничтожить. Не забываем - Думак его лучший друг.
Изображение пользователя AgeS
#539415AgeS=299043261
yarrow, опять же повторюсь, что ты под козлами понимаешь? Обопщенное понятие крайне нехороших людей, аля редиски? А кем были... предателями, убийцами и лжецами. Оправдывает? А хз, не мы им судьи, кто знает чтобы стало со всеми кенмерами в ином случае. Может Неревар после победы над дмемерами изучил бы что от них осталось, создал бы сверхтяжелую армию и утопил бы весь Тамриэль в океанах крови, построив в итоге себе башню из черепов, Став императором всего Тамриэля, Нереваром первым! А потом бы его слопал Алдуин. ) Ну или Неревар слопал Алдуина, как экзотическое блюдо.
Отредактировано «AgeS» 31.10.2016 21:42:40
Изображение пользователя yarrow
#539396yarrowАвтор=299044527
AgeS, подбила, а они подбились. В целом личности неоднозначные, но на тот момент были козлами, нет? Оправдывает ли всё последующее добро убийство Неревара? Можно ли вообще так ставить вопрос?
Изображение пользователя AgeS
#539389AgeS=299044934
yarrow, что значит были козлами? Сота Силу пофигу на все, кроме его исследований(кстати интересно было бы на них глянуть, по идее он один из сильнейших магов за последние пару тысячелетий, даже без силы трибунала). Вивек вполне так заботился о простых людях, пока силы не стали кончаться, тогда уже засел в городе безвылазно. А Альмалексия вот интересный случай. Вполне вероятно, что это это она остальных подбила под убийство муженька и использование артефактов для получения силы. Своими действиями она пыталась как можно больше власти хапнуть(один храм рядом с замком короля в столице чего стоит). Да и убиение коллеги и попытка повторно убить муженька весьма много значит....