#1089375Anonymous=204309166#1089181 Octane, пожалуйста, не обижайтесь на комментарии. Тем более что обсуждают интересный момент в комиксе, а не какое-нибудь "купание сов"(кто знает, тот поймёт о чём я). Просто примите тот факт, что читатели воспринимают "Историю Варгена" несколько серьёзнее чем остальную Некромантийю.#1089254Anonymous=204349535О Смерть, из м-мать его комментариев узнал больше, чем за всю жизнь) Я сюда пришел расслабленно перечитать первые 2 тома и новую страничку Истории Варгена, а тут такое) #1089186Anonymous=204360027#1089181, Октан, я помню, что это другой мир. И что в нём другие законы. И охотно верю, что там нет традиции бросать перчатки. Кстати, больше матчасти по миру Некромантийи почитал бы с огромным удовольствием, даже не обязательно в виде комиксовых страничек - как просто текст тоже было бы шикарно. И для лучшего понимания сюжета и взаимоотношений персонажей полезно. На предмет #1089179 - я просто попытался пролить немного света на момент "к чему приколупались". #1089182Irbis=204360661#1088997 Чисто занудства ради (с) ;) Барон - это не низшая ступень. Это - титулованное дворянство, а есть и не титулованное, которого намного больше. Как правило, барон - это крупный землевладелец. Например, у Дюма дворянин Портос согласился служить Мазарини только за то, чтобы его сделали бароном.
Отредактировано «Irbis» 28.08.2019 19:09:04
#1089181OctaneАвтор=204360691#1089179, ЭТО. НЕ. НАШ. МИР. Этим всё сказано. Может у них там вообще нет традиции перчатки бросать как вызов на дуэль. #1089179Anonymous=204360932Эм, Октан, не сочтите за попыту объяснить Вам же Вашу же идею... но со стороны и по дуэльным правилам нашего мира примерно первой половины 19 века это вполне может считаться вызовом на дуэль. Для запуска ритуала дуэли надо было сначала нанести формальное оскорбление, выражая своё отношение к оппоненту как к неблагородному человеку, которого можно ударить, а затем, собственно, ударить, но в лёгкой форме, не скатываясь именно до насилия как такового, а просто его обозначая. Таким обозначением могла служить пощёчина, удар перчаткой/тростью или бросок перчатки в лицо. Сагалаз сначала Варгена серьёзно оскорбил, а потом дал ему пощёчину перчаткой - оба условия более чем выполнены.
Но, кстати, с исходным высказыванием (#1088991) не соглашусь. Провоцировать дуэль в этой ситуации ни разу не правильный и не логичный ответ на действия. У Варгена вообщет, если что, уже договор заключён, что он будет терпеть господина барона со всеми его закидонами и выкрутасами. И немаленький аванс в кармане по этому договору лежит. И дело чести в такой ситуации - как раз исполнять договор, на который подписался. Даже если его исполнение ущемляет достоинство, вот такой вот логический парадокс. И, блин, сохранение в такой ситуации каменного лица, вежливого тона и самоуважения требует в несколько раз больше силы воли, чем сказать "Вам это, сударь, с рук не сойдёт" и удалиться оскорблённым по самые пятки.
А ещё у Варгена отец не жрамши дома сидит и ждёт его возвращения, но это уже другая тема, не про честь, а про любовь и семейные отношения. #1089164Darrel=204362580таки да, перчатка была визуальным подтверждением вызова ПРОИЗНЕСЕННОГО, если хотите, просто эффектный жест.
Отредактировано «Darrel» 28.08.2019 18:42:15
#1089136OctaneАвтор=204369187Я вообще не понимаю, чему приколупались. Сагалаз не бросал ему перчатку, он его ударил по морде и уронил. Это не равняется вызовом на дуэль. На дуэль перчатку просто бросают.#1089124Loenron=204371006Вы, люди, реально настолько тупые или сейчас какая-то эпидемия, которая разжижает мозг и люди теряют способность осмысливать прочитанное?
НИКТО НИЧЕГО НЕ ТРЕБУЕТ.
Это лишь выражение мысли, о том, КАК МОГ БЫ ПОСТУПИТЬ Варген, ЕСЛИ БЫ эта сцена ПРОИСХОДИЛА в средние века.
(Для справки: сообщение выше это с-сарказм).
Я понимаю, личное мнение, а тем более историческая справка под запретом, но все-таки.#1089101Luxor=204375028Вам автор уже стопицот раз повторял: это КВАЗИ-средневековье. Требовать от фэнтези полной и достоверной историчности, не лучше чем сову на глобус натягивать. Тут и так достаточно реалистичных моментов, пожалуй даже больше, чем в иных фэнтези-историях. Чего вам ещё-то надо?#1089097Kaktus-Nansy=204375286Там картина неровно висит...#1089090Loenron=204376129West4Dragon,
ну да, давайте лучше не знаниями обмениваться, а выкладывать фотки жоп и сисек. Это куда более приемлемо.
Другого мира? Тогда почему одежда основана на нашем мире? Мода на бледность и пудру? Почему на Варгене тогда котта и оплечье а не нечто совершенно не поддающееся логике или воображению? Почему в конце концов, мы имеем титул барона? Это ведь стырено из реального мира! Я требую чтобы реальный мир подал патент на все определения!#1089084West4Dragon=204377210Как же достали эрудированные идиоты, приплетающие историчность туда, куда её приплетать не нужно - в традиции другого, блять, мира, живущего по иным законам, чем были в наше Средневековье.#1089082Loenron=204377403С исторической точкой зрения, Варген мог действительно принять это как вызов со стороны барона. Т.е. дворянин "поднимает" до своего уровня простолюдина на время поединка, ежели он сам бросает ему вызов.
Мог и просто приказать избить.
Что касается роли телохранителя, в определенных случаях, точно не скажу, дворянин в поединке может выставлять за себя чемпиона. Чемпион должен выразить добровольное согласие на участие.
UPD. В исключительных случаях, кстати, и простолюдин мог вызвать дворянина. Но это делалось исключительно по позволению короля.
Такое проделывал Карл VI. Он вообще любил посвящать в рыцари любых зажиточных крестьян.
Отредактировано «Loenron» 28.08.2019 14:45:45
#1089047Garmarna=204384011Некромантийя - это и есть место получше)#1089040StaceyNicks=204385052умничка, понимает, что такое работа) обхаить он его всегда сможет дома. а денежка, еще и такая хорошая, есть денежка. а там, глядишь, и получше место найдет.
(кого я обманываю, мы все знаем, что он умрет и станет некромантом ахаха)#1089039Anonymous=204385369Формально, поединок дворянин с простолюдином допускался. Если уж дворянин такой идиот, что бросил перчатку простолюдину, вместо того, чтобы воспользоваться положением, то пусть дерётся, но тогда уж и оружием простолюдина. А вот простолюдину вызывать дворянина совсем тупо. Либо прикажет слугам избить, либо по приколу примет вызов, и тогда поединок будет с дубинкой против копья, меча и всего, что положено дворянину. Так что да, вряд ли кто-то практиковал подобное, но правило на этот случай есть#1089034Nenny-Ogg=204386599Ой, чи не чи... великая выдержка...
Обычный прием на работу, собеседование. Все через это проходили.
(сарказм)#1089032kekeke=204387299А сержант не зря парня муштровал, иначе бы Варген врятли выдержал такую проверку#1089022Tolstoevsky=204388919ЖЫЗНЬ ЗА НЕРЗУЛА
Но, кстати, с исходным высказыванием (#1088991) не соглашусь. Провоцировать дуэль в этой ситуации ни разу не правильный и не логичный ответ на действия. У Варгена вообщет, если что, уже договор заключён, что он будет терпеть господина барона со всеми его закидонами и выкрутасами. И немаленький аванс в кармане по этому договору лежит. И дело чести в такой ситуации - как раз исполнять договор, на который подписался. Даже если его исполнение ущемляет достоинство, вот такой вот логический парадокс. И, блин, сохранение в такой ситуации каменного лица, вежливого тона и самоуважения требует в несколько раз больше силы воли, чем сказать "Вам это, сударь, с рук не сойдёт" и удалиться оскорблённым по самые пятки.
А ещё у Варгена отец не жрамши дома сидит и ждёт его возвращения, но это уже другая тема, не про честь, а про любовь и семейные отношения.
НИКТО НИЧЕГО НЕ ТРЕБУЕТ.
Это лишь выражение мысли, о том, КАК МОГ БЫ ПОСТУПИТЬ Варген, ЕСЛИ БЫ эта сцена ПРОИСХОДИЛА в средние века.
(Для справки: сообщение выше это с-сарказм).
Я понимаю, личное мнение, а тем более историческая справка под запретом, но все-таки.
ну да, давайте лучше не знаниями обмениваться, а выкладывать фотки жоп и сисек. Это куда более приемлемо.
Другого мира? Тогда почему одежда основана на нашем мире? Мода на бледность и пудру? Почему на Варгене тогда котта и оплечье а не нечто совершенно не поддающееся логике или воображению? Почему в конце концов, мы имеем титул барона? Это ведь стырено из реального мира! Я требую чтобы реальный мир подал патент на все определения!
Мог и просто приказать избить.
Что касается роли телохранителя, в определенных случаях, точно не скажу, дворянин в поединке может выставлять за себя чемпиона. Чемпион должен выразить добровольное согласие на участие.
UPD. В исключительных случаях, кстати, и простолюдин мог вызвать дворянина. Но это делалось исключительно по позволению короля.
Такое проделывал Карл VI. Он вообще любил посвящать в рыцари любых зажиточных крестьян.
(кого я обманываю, мы все знаем, что он умрет и станет некромантом ахаха)
Обычный прием на работу, собеседование. Все через это проходили.
(сарказм)