←746/1080→
Это прекрасно! И очень вовремя! Наконец-то поржать после тяжелого дня...
Огромное спасибо!
Отредактировано «Nenny-Ogg» 19.11.2015 21:23:47
Октан, вы не могли бы рассказать больше о степени просвещенности некрофилакса в магических искусствах? А еще, если не сложно, для полноты, так сказать, картины мира провести некоторую сравнительную характеристику в этом плане среди основных персонажей комикса (ну или хотя бы ее части, или на крайний случай просто сравнить прошу и исаю с грисеусом)
Но какая ржачная страница, ей-богу! "И хрен поперек морды!" - "Некрофилакс!!"
Кстати, можно представить, какое богатство интонаций может вложить Берегонд в это "Некрофилакс!". Каких только ситуаций мы не видели... :)
Исайя будучи выпускником поднял армию крылатых гусар, ну и колдует лучше министра обороны. Хотя почему в драке он прибег к битве душ, а не обычной не запрещённой магии - не известно.
А вот Проша хз где на этой лестнице. Известно только, что на острове ему присобачили сорцериновый позвоночник - боялись что будет колдовать. А ведь туда обычно тока двоечников ссылают, которые колдовать почти не умеют. Хм..
Ну Прохор явно слабее Грисеуса в магии. А вот до остального хз, не известно. правда он ща сам в шоке, что что-то помнит. Заниматься по идее не очень хотел. Думаю, что он достаточно силён, чтобы не быть сосланным на остров только лишь за неумение. Но послабее остальных героев. Послабее Берегонда так точно.
Отредактировано «laamdt» 19.11.2015 22:16:38
Только немного привяжусь и позаумничаю: мб лучше написать "Пьета"? По правилам читается именно так (у итальянцев - авторов термина - точно, на англичан ссылки не давать: у них и пицца-таки пицца, а не пизза, да и саму фигуру иногда называют ламентейшн). Просто взгляд как-то зацепился и приходилось с минуту думать, что за "пиета", пока не прочла мысленно в латинском написании.
Отредактировано «Levierina» 19.11.2015 22:20:50
Кагбэ в результате длительного использования осколка куба и научных изысканий с Ашей.
Rebecca, как было сказано выше, Прохор, как и Винсент, пользуются в основном только той магией, которую можно использовать в бою самолично и по этой причине, как маги, уступают многим, вот только Варген изучал и прочее, а вот Некрофилакс многие другие разделы может вообще знать на уровне Сагалаза, или немногим выше, и пока не известно: способен ли он огнём, молнией и телекинезом чудить на уровне Алана... конечно, желание у него есть в этом направлении, но пользуется магией он редко, так что не факт, что он настолько натренирован как "Боевой маг".
Страшен для острова его талант был не только потому что он умеет пользоваться некоторыми разделами магии эффективно, но и вообще буйный и находчивый.
А Исайя в живом состоянии стал значительно слабее в плане магии, чем когда был нежитью (как и сам сказал). Почему? Дар к магии у него остался от некротика, который плохо сочетается с живыми существами и заставляет дорого платить за каждое использование магии. Так что живой Исайя мог быть и слабее Винсента не только физически, но и как маг (ха исключением тех случаев, в которых Варген изначально слаб).
Отредактировано «Jalzir» 19.11.2015 22:26:28
Ну и Петрович наверно на уровне мёртвого Исайи/Каримы где-то колдует, может круче, имхо). Грозился же и Исайю и Варгена положить, если буянить будут.
Отредактировано «Nevereth» 19.11.2015 22:45:45
Отредактировано «Jalzir» 19.11.2015 22:44:01
*голосом Виктора Франкенштейна*
Гриша конечно обставил это как хитрый план, но мы-то знаем)))
Отредактировано «Nevereth» 19.11.2015 22:48:34
Nevereth, круче - это не в понимании умений, а в плане иерархии. То есть синоним слова "выше".
Бальтазар, хоть ему и пришлось повоевать и в гневе он страшен, создаёт впечатление учёного, а не могущественного мага (хотя и может быть не так уж слаб, но почему тогда он не поднялся высоко? просто не захотел?). Телекинезу мертвоводного ангела он свою силу не смог или не стал противопоставлять, скинул Грисеуса (который не стал, не успел или не смог воспользоваться магией) и бабу голыми руками, если верить комиксу, а не магией, так что он вполне может быть те так уж и силён в телекинезе и всём, что с ним связано.
Насколько он силён в поднятии - мы не знаем, а делать выводы на основании злобной тётки, в теле которой, похоже, кусок сорцерина застрял однажды, немного поспешно.
Отредактировано «Jalzir» 19.11.2015 23:00:32
312792 а может это просто выхваченная из инфополя вселенной информация.
Отредактировано «Jalzir» 19.11.2015 23:06:21
Про Пьету - да все Прошка знает. Правда выборочно. Но знает.
Отредактировано «Octane» 19.11.2015 23:09:51
В связи с этим у меня есть несколько вопросов.
- Разделяются ли понятия уровня силы и специализации?
Если они разделены, то пиромант и телепат просто имеют разную специализацию, но могут иметь одинаковый уровень силы, быть на одном уровне магической имбовости. Если же нет, то, получается, что скастовать крутой фаерболл может даже не особо хороший маг, так как это несложно, а, например, манипуляции с разумом доступны только сильным магам, так как они требуют больше умений и\или сил. И таким образом умелец отжигать оказывается ниже по шкале имбовости, а умеющий в мозгохакерство может и зажечь, причем лучше, потому что для него это легко.
- Откуда берется способность применять магию?
Магии может научиться каждый, если приложит усилия (то есть как с любым другим занятием, может каждый, но до вершин доберутся лишь самые трудолюбивые), или нужно наличие какого-то врожденного дара (т.е. если его нет, то колдовать в любом случае не сможешь)? Вроде бы упоминалось, что некроманты получают способность колдовать благодаря мертвой воде. Получается таки нужна сама эта способность к магии и мертвая вода дает ее даже тем, кто при жизни был ее лишен? А живые маги это те у кого эта способность врожденная?
- От чего зависит имбовость мага?
Наверное ответ на этот вопрос зависит от ответа на предыдущий.
Если научиться может каждый, то хоть и могут наличествовать какие-то врожденные склонности, но все зависит от стараний самого мага, его мастерства и знаний. Если же нужен какой-то особый дар к колдунствам, то это дар может быть разным по силе и маг может быть ограничен уровнем доступной ему силы, т.е. при всех знаниях и старании не прыгнешь выше головы. Или дар просто есть и дает саму возможность колдовать, а то насколько маг будет хорош тоже зависит только от его усилий?
- Бывает ли какая-то врожденная предрасположенность к какому-либо виду магии или это лишь вопрос выбора?
Отредактировано «Jalzir» 20.11.2015 01:48:11
1.У людей бывает предрасположенность к магии людей (телекинез и его производные, в том числе огонь и молния) в смысле нет дара к магии или есть. Поскольку всё - производное телекинеза, то дело выбора, кто что тренировать решит, кому с чем повезёт в плане упорства, но чем мельче частицы - тем труднее с ними работать. А как таковой стихийной магии нет.
2.У эльфов врождённый дар к превращению, целительству и управлению корневищами, но опять же дело в желании освоить, если я верно понимаю и, даже если не выходит сразу, есть правило тысячи часов.
3.Некромаги получают возможность во многих направлениях магии орудовать, помимо телекинеза (мозг, душа и т.п., но не магия эльфов). Сколь сильным будет некромаг, зависит от того, сколь успешно его инициировали и сколько усердия, желания и т.п. он вкладывает в тренировки, обучение.
3.1Профил, скорее всего, опять же зависит от желания работать в этом направлении, а не от врождённых талантов, за исключением тех случаев, когда обращение пошло не так и вместо нормального некроманта получился зомби с даром к телекинезу или ещё какой ущербный.
Отредактировано «Jalzir» 19.11.2015 23:46:53
Я понимаю, что немного непривычно называть Дар - свойством, обеспечиваемым геном, а не случайным свойством души или сознания, как у некоторых других авторов, не связанным напрямую с генами в обязательном порядке, и что это влияние гена сохраняется и в мёртвом состоянии, когда, казалось бы, генетический аппарат не работает уже, но, видимо, как химия, генетика и физиология влияют на сознание, психику и прочее, так они влияют и на наличие дара, а потом это всё просто наследуется тем, что некромаги называют "Душа" и остаётся в посмертии.
Отредактировано «Jalzir» 20.11.2015 00:01:51
2) Большинство некров при жизни были не-маги. У них не было гена колдунства. Выпив мертвой воды, они мутировали и получили этот ген, а заодно способность к пиромантии, телекинезу, телепатии и воскрешению. Если некром становится изначальный маг (типа альгорца) - его способности как некра могут быть выше (как у Грисеуса).
3) Имбовость (если я правильно понимаю вашу трактовку этого слова) зависит от практики, опыта и умения концентрироваться. Ну и еще от врожденных способностей. При посвящении некр должен "раскрыть чакры" и только потом сдохнуть. Если человек слабый и недораскрыл чакры - некр он будет так себе. Если он мутировал шо капец - будет сильным некром.
...Стоячий Прохор больше, чем когда-либо, напоминает труп (а то он постоянно слишком живой). А ещё никак не могу одолеть ассоциации со скелетами из Might&Magic: Heroes VI, которые именно мощным сгустком ядовито-зелёной энергии в грудной клетке живы были. Красиво он колдует, цвет ласкает взор... только если его снизу заметят и голубую стрелу пустят... уж очень издали похоже на Зелёного Ангела...
Выдранный позвоночник напоминает какую-то сколопендру. :) А до какого места у Проши он был вставлен? Шея, например, у него своя? Таз и крестец, вестимо, свои родные остались...
Отредактировано «Jalzir» 20.11.2015 00:04:08
А позвоночник Проши был до шеи с одной стороны и до крестца с другой.
Ну вот, еще вспомнила парочку моментов.
Octane, а Jalzir прав(а) и магические умения эльфов вообще недоступны людям, так как они достались ушастым в наследство от фонебо? Маги из числа людей вообще не могут, например, в целительство? Или живые могут, а вот некроманты уже нет?
Судя по тому как Арей научился целительству, когда захотел, у темных и светлых эльфов, врожденный набор способностей одинаковый, а все различия вызваны культурными разногласиями и принципиальным нежеланием осваивать те или иные виды магии? Означает ли это, что светлые эльфы могут научиться превращаться? А темные управлять корнями ( король Лиор вполне доходчиво объяснил как это происходит, вряд ли корням есть дело кто их призывает)?
И да, а Прохор, получается, при жизни был магом? Берегонд его учил магии с детства же. Или обращения к мудрости учителя это Прошин приход, а не нормальные воспоминания о действительно имевших место моментах? В конце концов Берегонд там, например, поливает голову шампунем и сигает в окно...
Может вы уже разъясняли где-то все эти вопросы, но мне просто это на глаза не попадалось, а я тут заставляю вас снова все писать.
Отредактировано «laamdt» 20.11.2015 00:54:39
Отредактировано «Jalzir» 20.11.2015 00:59:40
Давно уже все эти вопросы интересовали, раз уж пошла такая тема надо таки выяснить. На Аске спрашивать неудобно. Мои вопросы не умещаются в тамошние ограничения :D
Отредактировано «laamdt» 20.11.2015 01:08:45
Возможно, в том фентезийном мире, где генетические факторы - не пустой звук, это может ограничивать вариативные возможности исцеления и не давать вырастить пациенту вторую голову или какой иной орган там, где его быть не должно (притянув за хвост, можно предположить, сочинить, что память тела есть и у души (разума, сознания и т.п.) о том, каким должно быть тело, и исцеление эльфов и кубов пользуются и этими данными, а не только законсервированной информацией в клетках, тем более мёртвых).
Впрочем, как именно работает целительство, я утверждать не могу и не могу утверждать, что моя мысль о том, что раны от сорцерина заживают долго по словам Исайи, ибо в этом мире нечто, подобное магии, участвует и в работе, развитии, росте, в том числе и заживлении обычных живых тел, а не только при трансформации эльфов (вариативные изменения которых так же каким-то образом завязаны с генами, если я верно помню, и имеют ограничения как по виду, так и по размеру, Но всё равно кажется, что не учитывают закон сохранение массы и потребностей в затрате энергии на первый взгляд, хотя в ряде фентезийных миров это изменение массы объясняется выбросами или затратами энергии, магической энергии (тут можно предположить, что лишнее вещество так же связано с магическими частицами, но тут возникают вопросы, почему, к примеру, Арей не может избавиться от лишнего веса и нарушения обмена веществ, используя превращения и почему эльфам нужно тогда есть, если они могут изменять массу тела при превращении произвольно, а значит и количество питательных веществ в них - тоже. Хм.. теоретически можно опять связать это с памятью не только клеток о том, как было, насколько они голодны или больны, но и с памятью души о достоинствах и недостатках тела), но как у Октана на самом деле - не могу вспомнить), целительстве да прочих явно магических штуках присутствует.
Хм, а ещё я могу предположить, что, в то время как живые люди используют управление магической материей вокруг себя, а некромаги добавляют к этому взаимодействие с какой-то странной то ли субстанцией, то ли энергией, которую из себя представляет "душа", эльфы и кубы в своих манипуляциях сильно связаны с генами, с тем, что есть у тканей, пусть даже и мёртвых, и ели и взаимодействуют с душой и магической материей, то совсем иным образом.
На этом я всё пока. И Вы правы, без создателя в некоторых вещах не разобраться, темпаче сто это её мир и только она знает: как всё на самом деле.
Отредактировано «Jalzir» 20.11.2015 03:28:43
>некромант, в теории, может бесконечно бежать вперёд (чтобы встречать новые частницы в пространстве постоянно) и непрерывно лупить магическими зарядами, пока не развалится, не споткнётся или не встретит иное препятствии на пути?
Так вот почему тот безумный хохол с карманным поляком так шустро бегал!
Октан
>При посвящении некр должен "раскрыть чакры" и только потом сдохнуть. Если человек слабый и недораскрыл чакры - некр он будет так себе.
Проша вроде некр не слишком хилый, но не могу представить себе как он "чакры раскрывал".
Кстати, а чего у него рёбра и лопатки не вывалились без позвоночника?
Jalzir
>не учитывают закон сохранения массы
А как Мегатрон может помещаться в футляр от скрипки, а может бить морду камазу-Оптимусу?
И как в среднего роста трансформера Астротрейна после трансформации помещается огромная толпа десептиконов?
Вот такая вот условность. И тут то же самое.
У него же сорцериновые рёбра были. Теперь их нет.
"Условность", если честно, в случае с роботами, изменение их размера объяснялось: 1.образованием внутри огромных пустот, возможно, частично заполненных энергетическими сгустками, 2.возможным наличием внутри сгустка, заставляющего пространство сворачиваться или позволяющего задействовать более чем три измерения для хранения лишней материи и энергоносителей.
Теоретически, последняя объяснялка про больше чем три измерения встречается и в фентези, так что для объяснения вместимости Кубов может подходить, тем более что автор упоминал уже про связь Кубов с многомерной вселенной. Но вот в том, что подходит такое и для живых существ из плоти и крови, я сильно сомневаюсь. Хотя могу и ошибаться, ибо создателю виднее.
Впрочем, в отличии от автора комикса, мне ни когда не довелось фанатеть от трансформаторов и полноценно смотреть про них мультфильмы, да и фильмы были просмотрены в пол-глаза и с подачи родственников и я ничегошеньки, кроме нескольких коротких роликов, вспомнить не смогу (вот такой я неправильный фанат).
Отредактировано «Jalzir» 20.11.2015 10:04:00
Люди не могут в целительство. Неа. Совсем. Я понимаю, хьюман присты, паладины, все такое, привыкли, да. Ну отвыкайте. Эльфы могут целить - таки да! - потому что у них выросла "целилка" и они кагбэ заставляют клетки расти, обращаясь к генетической памяти. И то, они могут отращивать мясо и кости, а вот чот посложнее вроде мозга уже нет. И они не могут лечить вирусные заболевания. Грубо говоря, они могут только чинить повреждения.
Петрович слабее Берегонда.
Позвоночник Проше вместе с ребрами удалили, вы чего ? О_о Как это вы так смотрите на страницу, а видите фигу? А лопатки были выброшены скорее всего.
И ваще - примите тот факт, что мир здесь как мир, но в него еще очень сильно "нассали" своей "материей" кубы. И эту материю все используют для колдунства. Многие не понимают, КАК, просто инстинктивно делают с этой материей всякие штуки(вот как эльфы. Целить могут, а как это происходит - не понимают).
И еще вопрос, "потом начнется Бударан" - он же тут, на http://acomics.ru начнется или где то в другом месте искать?
Отредактировано «Jalzir» 20.11.2015 20:27:01
Комментарии для этого комикса отключены.