Забыли пароль?
 
Некромантийя

    622/920  →

 
Некромантийя
Некроманты, инквизиторы, темные эльфы, говорящие кони, и многие, многие другие
Сайт: https://acomics.ru/~necromanciia
Автор: Octane

Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
Octane Выпуск №622  =89586853

#150911Anonymous =89586351
OH SHI.. Видимо Великий Некромант не так уж и долго некромантствовал.
#150917Anonymous =89585610
Это офигенно!
#150921Anonymous =89585017
катастрофа предотвращена жадными упырями ))) должна же быть польза от жадных упырей ) молодцы!
#150926Anonymous =89584817
Камень действительно не работает, на отцов же не подействовал
#150952Windbag =89584005
Хммм, а камушек-то влияет на умы - значит, полкомикса мы точно видели кусок Некроманта.
Но почему Некромант не воспользовался им сразу?
А ведь если Гризельда болтала с черепком, а в черепке оставалась душа (как с отцами-приватизаторами) - она вполне могла знать о планах Некроманта.
Эх, не получился коммунизм, люди не изменились. Да и Некромантийи не стало. Зато у главгероев есть четыре черепа, противомагическое чудище и знание о местоположении некрокуба. И, возможно, что-то найдётся в склепе Георга.
Кстати - камушек некогда попал к тёмным эльфам и они знают о его силе. От кого? Отцы камень, кажется, не осилили. Конрад вряд ли успел его применить. С чего эльфы так уверены в свойствах осколка?
#150958Tainele =89583657
Первое правило властелина мира: если у тебя есть охрено могучий артефакт, дарующий тебе силу и способный перевернуть мир - никому не рассказывай о нём.
Вообще никому.
Даже ради пафосу.
Тем более не рассказывай о нём своим ближайшим приспешникам.
#150963Anonymous =89583539
Ну, чтож, хоть на что-то отцы-основатели сгодились, хоть и они и пидоры.
#150972Octane Автор  =89582224
Tainele, ВН - не властелин мира, а человек со своими слабостями. Отцы-основатели - его помощники и соратники, и как бы он к ним не относился, он все-таки прислушивался к их мнению и сомневался в своем. Да, он идеалист. Опять же, как гласит одна восточная поговорка, легко быть стратегом, наблюдая битву со стороны. Вы все такие умные, книжки читали, правила для фэнтэзей перечитали по сто раз. А это - древние люди, первопроходцы, а один из них к тому же идеалист, верящий в людей. Ему нужно было с кем-то делиться своими помыслами и у кого-то находить поддержку.
#150984Anonymous =89581420
Windbag, я не думаю что это тот же камешек. Скорее всего, камень ВН - камень что нашёл Прохор, впоследствии исчезнувший вместе с одним из кубов. %) Да и камень эльфы нашли гораздо раньше, по идее. Раньше появления некромансеров, ведь некромансеры используют продукт куба, который не поспел к уничтожению фонебо эльфами.
#150998Anonymous =89580636
#150984
Более того, если ВН был первым некромантом - то, вероятно, он первым и обнаружил как осколок, так и сам куб (точнее, насколько я понял, место его захоронения).
#151000ork =89580558
Камушков же три должно быть. Не?
#151002Anonymous =89580503
#150921
#150963

А почему вы рассматриваете идеи ВН как нечто по определению плохое?
#151003Vox =89580491
Вот это повороооот!
#151005Bachelor =89580397
Да, не повезло бедняге идеалисту... ну, им никогда не везет
#151006scarecrowd =89580376
О, да Исайя не единственный чокнутый гуманист в этом обществе. И даже не первый. ЗдОрово-то как. Ещё бы не подкатывал пц прямо сейчас - вообще было бы замечательно... Грустно это, когда, прибавив в силе и знании, некоторые не прибавляют в уме, не перерастают мелочные амбиции и дурацкие предрассудочки. Великий, конечно, тоже со своими таракашками, но защищать войну вместо того, чтобы хотя бы обычными средствами её избегать... Нашёлся ницшеанец-недобиток. Ну, я понимаю, всякому приятнее думать, мол, вот я такой крутой и всего добился, и НЕ думать о том, что мог погибнуть ещё ребёнком под копытами чужой конницы, или вдохнуть с голода в послевоенную разруху, или ещё под какое неблагополучие подвернуться. Ты себя в счастливый прочишь - а при Грозном житьне хочешь? Не мечтаешь о чуме флорентийской и проказа? Хочешь ехать в первом классе, а не в трюме в полутьме? Как это по-людски - выбившись в князи, открещиваться от грязи, в которой сам вырос. Вот мерзкие антисанитарных людишки, а вот я.
Отредактировано «scarecrowd» 11.02.2015 18:03:31
#151007Anonymous =89580268
Атата, Октан. Будь он таким идеалистом, он бы построил свое общество, с блекджеком и шлюхами и оттуда занялся просвящением. А если он верит в людей, то зачем же он решил изменить их с помощью камня? Это как промывка мозгов получается. Вместо того, чтобы дать им шанс измениться самостоятельно. И своих же последователей он особо не слушал, и вообще случайно запугал их, похоже. Позабыв, что они те ещё козлы.
#151009scarecrowd =89580127
К вопросу о том, откуда "дрова" знают об осколка. Вам их богиня никого не напоминает? Мне точно напоминает, но я могу ошибаться.
#151017Anonymous =89579790
#151002 Основатели верно сказали - войны чистят человечество, и вообще это в нашей природе. Так что неправильно отнимать это силой. И тем же манером пытаться изменить. Это хорошим не кончается.
А основатели, как показывает история, построили таки свое государство, которое не только отсоединилось, но и простояло очень долго, пока Цирилл не появился. Неплохо, но закостенели.
#151018Octane Автор  =89579781
#151007, вы сначала всю историю прочтите, потом делайте выводы. Вы уж тут всю биографию героев расписали, основываясь на отрывочных сведениях двух страниц. Мне виднее, в конце концов.
#151023Anonymous =89579409
Эти жадные сволочи... Они возможно угробили шанс на лучшее общество. Сволочи, Козлы-основатели, Прохор истину сказал.
#151027Anonymous =89579137
Может быть и виднее. Но пока что, это видится именно так. Впрочем, Великий Некр все же няша, а отцов есть за что не любить.
#151029Anonymous =89579050
#151017
Ну, я тут не буду спорить о необходимости борьбы с войнами: время сейчас такое, непростое, многие на полном серьезе считают войны полезными и необходимыми. Ну и черт с ними. Вопрос в другом: ВН не пытался, судя по тексту, "отменить войны силой" или промыть всему миру мозги. Точнее, не мог. Скорее, начал постепенную массовую обработку умов, подселяя в них идейки, вызывая неудобные мысли, желание хотеть странного - в общем, стал заниматься просвещением (впрочем, уже посмертно). Ну а кто не хочет - тот просто не слушает. Кто знает, возможно, многие будущие некроманты были как раз из тех, кто прислушивался.

Хотя может я не прав, и убийство помешало ему в полной степени осуществить эти планы.

А Основатели - ну так они и построили типичное некрское государство а-ля "здравствуйте, фэнтезийные штампы". Насколько я понимаю, Некромантийя в том виде, в котором большинство читателей её знают и любят, сложилась только после Гризельды.
#151048Anonymous =89577808
#151029 Ну, какбы подселяя в мозги идеи это и есть идеологическая обработка, промывка так сказать. Поэтому какбы и силой. Сначала промывается, потом войны и проходят сами собой. Впрочем, это не так уж отличается от просветительной работы, как я сейчас подумал. Так что да, тут я не совсем прав.
Как и тут, я что-то и правда забыл, что основатели построили, а что было после Гризельды.
Ну, тот параноик был прав, основатели - козлы и заговорщики.
#151059Windbag =89576691
Анон #150984, неизвестно, когда эльфы прознали о камне-телепате. А в два таких камня не верится.
Кстати, камень же лечит, Бык об этом говорил. Как он ухитрился наловчиться и лечить, и мысли посылать?
Жаль Некроманта. Не нашёл он друзей получше. А у Быка, кажется, до Георга их толком и не было. Тяжка судьба фонебо.
#151085Anonymous =89575243
Windbag, верится, не верится, но Бык говорил что 3 куба - 3 осколка. Функции кубов могут различаться, ибо они развивались каждый по своему, но осколки создали, вернее, изъяли из кубов, когда кубы только были созданы последним поколением фонебо и их функции очевидно, могут быть одинаковыми.
#151103Ilion =89573562
Идея про войну как гигиену мира очень понравилась: надеюсь, в 3-й некромантии будет немало философских элементов.

Забавно: ведь насколько я слежу за творчеством, всё началось с лёгкой, юмористической "Эльфийской магии". Вещь гениальная, но всё же лёгкая, юморная, без особых заморочек.

А вот чем дальше пошло по "Некромантии" - тем всё серьёзней и глубже становится мир, сохраняя при этом свою толику юмора.
#151114Windbag =89572279
Ilion, какую только философию не создадут для власти над миром)
Глубина пошла уже во втором томе, и началась тогда, когда Варген узнал, что за три месяца его отсутствия Некромантийя внезапно уничтожилась.
#151122Anonymous =89571167
А знаете
Хоть отцы и козлы конечно, но тут они мне довольно понравились, по крайней мере, их мотивация
#151141scarecrowd =89568235
Ребятки, а что мы знаем о методах, которыми собирался действовать ВН? Возможно, просто решил устроить прямую трансляцию боевых действий и прочих ужасов. Предоставить, так сказать, материал для размышлений. Равный доступ к информации - разве это не демократичнее, чем необходимость полагаться на тех, кто говорит, что он-то знает? По-моему, такой вариант (аналогичный сюжету у Дэна Симмонса) вполне в духе гуманиста-идеалиста, верящего в то, что люди могут измениться, получив знания. И, понимаете ли, в таких вопросах лично я не приемлю подхода 'у них забыли спросить, хотят ли они это знать'. Незнание не освобождает от ответственности. Погромщики и буяны тоже не шибко хотят знать, что будет с вашим бесценным здоровьем и материальным благополучием после того, как они вломят вам по тыковке. И что, прикажете во избежание психотравмы рассказывать детям, что котик Том, котого стукнули сковородкой, и вправду примет форму сковородки, а потом снова станет живым-здоровым котиком?
Отредактировано «scarecrowd» 11.02.2015 21:24:18
#151202Anonymous =89558078
Автор, а как насчет небольшого справочника по Некромантии? Очень хотелось бы посмотреть на хронологию да статистику (все из головы не уйдет 700 лет правления Проши и 25 млн некромансеров).
#151249Anonymous =89539149
Да, посмотреть на Некромантию в расцвет правления Гризельды было бы интересно.
#151250sgr =89538698
scarecrowd
И, понимаете ли, в таких вопросах лично я не приемлю подхода 'у них забыли спросить, хотят ли они это знать'.
------
Ну если ты допускаешь транслировать кому-то против его воли всякие ужасы, то логично, что он воспримет это как ментальное нападение и отрежет тебе голову.
Вообще любые действия с человеком против его воли - вещь сомнительная, хотя конечно обществ совсем без аппарата насилия не существует.
#151272Yogor =89524427
Вот так консервативная партия встала у власти...
#151274Anonymous =89523723
Хм, действительно, кто стырил черепушку?
#151319Anonymous =89519095
Гризельда
#151346Anonymous =89514786
начальник, давай уже 628 быстрее, а то ломка начинается...
#151352Octane Автор  =89513788
#151346, буш платить - буш командовать :3
#151365Geran =89512367
#151250 sgr А, по-моему, имеют значение методы трансляции и способы их внедрения.
Как пример: зомбоящик... тьфу, телевизор, подавляющая масса населения смотрит же? - Смотрит. И, может, в душе некий зритель белый и пушистый, но только насмотревшись передач определенного толка готов идти и резать. Разве это было "внедрение" было сделано против воли? Да такое этому "белому и пушистому" даже в голову не придет.
#151504Anonymous =89489837
Sgr, да я как бы в курсе, что закачики войн е любят бывать на передовой :) И мне интересно даже, пчему Вы защищаете их мозги, а не пострадавшие шкуры тех, кого они заказывают. (Это scarecrowd, не могу с мобилки попасть по форме входа.)
#151507Anonymous =89489113
(И это я же.) да, я тоже романтик-пацифист, верящий, что люди вели бы себя иначе, если бы на саом деле понимали, что они делают. Особенно - если бы на своей шкуре ощущали, ято они творят с другими. Да, я обчиталась социально озабоченной фантастики на тему эмпатии, телпатии и т.д. И не считаю, что это плохо. Вообще говоря, возлюбить ближнего, как самого себя, известно кто призывал. И определение ближнего у него было довольно широкое.
#151512Anonymous =89488360
#151504: а кого считали "ближним" слушатели Христа?
#151526Anonymous =89486652
Идеалисты долго не живут...
#151676scarecrowd =89468451
#151512, погуглите притчу о добром самаритянине (канонический вариант). И вообще, раз Вы читаете фэнтези, Евангелие рекомендую. Очень занятная вещь безотносительно вероисповедания. Синодальный перевод относительно понятен. Контекст, конечно, не совсем привычный, но конкретно эта исиория предельно ясна. Единственное, что можт нуждаться в пояснении - монотеисты-иудеи, как и все монотеисты, уже тогда претендовали на истинность только своего бога, т.е. всех иноверцев считали весьма сомнительной для себя компанией.
#151725sgr =89446654
scarecrowd, очевидно я в первую очередь защищаю свои мозги. Не хочу, чтобы в них лезли даже с самыми лучшими намерениями. Зомбоящик хотя бы выключить можно.
И это не столько просвещение, сколько наказание.
Розовые мечты насчёт всеобщей телепатии-эмпатии отнюдь не разделяю, людям придётся стать одинаковыми клетками большого организма.
Вот у меня такая картинка возникла как вариант. Какой-то безумный учёный запилил всеобщую телепатию, надеясь на наступление рая земного. И тут оказывается, что кругом достаточно психов, садистов, мазохистов, просто людей, полных ненависти, и жить с ними в одном психополе невозможно просто никак. Так и вижу, как добрые люди собирают зондеркоманды, чтобы выбрать из себя чужеродные части, одновременно сами сходя с ума от боли и противоречий.
#151750Anonymous =89440286
#151676: какой из 26, если верно помню, исходных текстов Евангелия считаем каноничным?
И синодальный перевод Библии какой редакции брать, Великий Синод редактировал Библию еще радикальнее Ватикана, так что в редакциях разных лет смысл меняется сильно?
Впрочем, притча о добром Самаритянене одна из самых постоянных.
Но чтобы ее прочувствовать, сегодня на русском ее нужно рассказывать как притчу о добром чеченце.
И если вы сможете рассказать эту притчу среди беженцев из Чечни, ветеранов войн в ней и родственников погибших так, чтобы они вам поверили, то вы Христос.
Ему - поверили.
#151975tcgort =89412223
слабость человеческого общества в том, что каждый слишком много значения придает собственной личности. а роль личности в истории на самом деле ничтожна. за каждым якобы великим свершителем стоят суровые предпосылки. не он, так другой выполнил бы эту задачу.

если бы в организме была демократия, он не прожил бы и пару дней. однако людишки, в отличие от тромбоцитов, почему-то думают, что их мнение и их жизнь офигенно важны. а потом удивляются а почему государство так неэффективно работает. ну это наверное путин виноват, что кругом одни эгоистичные долбоклюи.

посмотрите на муравьев, или термитов. если рой прикажет, воин будет стоять насмерть, и даже не подумает отступать. деньги? семья? айфон? собственная значимость? ага. поэтому муравьи и термиты неуничтожимы. а людишки - недоразумение, которое исчезнет в первом серьезном катаклизме, или как минимум откатится назад, в пещерные времена, т.к. несмотря на многочисленные минусы, степень приспособляемости homo erectus весьма высока.
#152005Anonymous =89409922
Обратите внимание, мы опять в качестве образца доблести получили насилие.
#152183Anonymous =89396581
#151975
Homo erectus вымер
#152191scarecrowd =89395847
151750, четыре Евангелия, на которые опираются как католичество, так и правочлавие, найти не так трудно. Вопрос в том, чтобы вместо них по пути через интернеты не упереться в 'вариации на тему'. Поскольку каиоличкские пепеводы я в глаза не видела, не знаю, что из них официальное, а действующий синодальный и некоторые комментарии к нему читала, так что малой мальки помню, что там есть и чего нет. Эта притча есть и изложена очень ясно. Потому и рекомендую тем, кто вообще не чииал или забыл. А те, кто читает сканы сохранившихся ранних списков без словаря, сами разберутся ;-)
#152196scarecrowd =89395173
sgr (#151725), в таком варианте - безусловно кошмар. Но вариантов очень-очень много. Радиус действия, интенсивность "обмена", произвольность (т.е. подконтрольность) таких способностей... Мне с ходу вспоминаются из мало-мальски поздней отечественной фантастики (50-е и далее): рассказ Булычева про сообщество эмпатов-телепатов (не помню названия, но если Вам интересно - найду), рассказ Варшавского "Трава бессмертия" , "Воду и кораблики" Рыбакова, "Где отец твой, Адам?" Олдей. Это из запомнившихся и полюбившихся. Вообще телепатия - одно из общих мест в НФ, не оттоптался только ленивый, наверно. Но менее интересной она не становится.

И все-таки _заведомо_ плохого в самой идее Великого Некроманта я не вижу. В школьной программе, опять же, далеко не всё факультативно: не выучил - два, а не ознакомившись, не выучишь. И вот все мы, кто здесь собрался, читали про войны. Кошмар! Как только мы не вымерли от депрессии! И ТБ на производствах, и ОВП, и ПДД (в т.ч. оказание помощи раненым)...
Отредактировано «scarecrowd» 13.02.2015 21:31:33
#152347Anonymous =89357978
#152191: список книг, из которых состоит Библия, их названия и авторство были утверждены на Вселенских Соборах. Когда христианская Церковь была единой.
Но мы ушли от темы. "Ближними" слушатели Христа звали исключительно иудеев.
#152729scarecrowd =89307787
#152347, повторяю, он расширил это понятие. По его мнению, иудеи должны быть лучше, чем язычники, которые _тоже_ могут отвечать добром на добро и заботиться о своих близких.
#670935Anonymous =18000025
Вспоминается клип Агаты Кристи "Моряк":

- А где голова?
- А оно тебе надо?