Забыли пароль?
Взаимопознание

    30/30

Комикс Взаимопознание: выпуск №30
 
Взаимопознание
Непредсказуемые последствия рефлексии.
Сайт: https://acomics.ru/~intercognition
Автор: okkai

General audiences (Для всех возрастов)
okkai Выпуск №30  =105131539
Новые знания, новый опыт, могут изменить человека и то, какую цель он ставит перед собой. Неважно в чем эта цель, он не достигнет ее, если она изменится. Если он готов сделать то, что изменит его цель, у него уже сейчас нет никакой цели.

___

У этой истории было 6 полноценных перезапусков, но теперь она закончилась. Надеюсь, вы не слишком запутались из-за всех этих изменений.

Спасибо за внимание.

Beleg =105131141 #816123
Что ж. Спасибо! Было интересно. Комикс хоть и выдался довольно коротким, но пожалуй сейчас самое время перечитать его целиком.
FGHNiki =105129719 #816136
спасибо! комикс офигенный
нужно будет потом ещё взять себя в лапки и перечитать всё
включая комментарии
Dazy-Green =105128809 #816145
Спасибо за историю! Не уверена, что я её поняла, но я вообще не слишком умный человек, со мной это часто случается) Но следить за ней было интересно, и дровишки для собственных размышлений опять же))

Спасибо за труд!

Вспомнилось мне одно замечательное стихотворение:
"Слушай, зачем ты просил...
(Елена Горошенко)

Слушай, зачем ты просил
у Бога дать тебе сил?
А теперь, когда он их дал,
ты убегаешь в подвал,
ты закрываешь замок,
ты зарываешь в песок,
ты выключаешь свет,
будто тебя нет,
будто совсем нет,
ни на одной из планет.
Теперь, когда ощутил
хрупкость старых перил,
условность привычных мерил,
кто-то вдруг отменил
диктат стен, потолков,
границ, заборов, оков,
а ты будто не рад –
разве не был готов?
От взглядов кутаясь в шарф,
в комнату входишь как шар,
большой невидимый шар,
которым можно дышать.
Вернее, не избежать
того, чтобы им дышать –
невольно, нечаянно ты
собой наполняешь рты,
артерии и порты,
импринты и импорты,
входы и выходы,
вдохи и выдохи,
входы и выходы,
вдохи и выдохи.
И чувствуешь, как в тебе,
будто внутри желе,
оказываются те,
кто находился вовне,
и произносят слова,
те, что носит твоя голова,
а ты пятишься – «я же не…
за что это всё мне?»
И вдруг понимаешь: всегда
мы внутри чьего-то ума,
мы внутри чьего-то ума –
мы внутри чрева у мамы,
внутри чьей-то программы,
внутри социальной структуры,
внутри контркультуры…
Человек питается из
встреченных им лиц,
и тот, кто однажды готов
наполненный до краёв,
за грань пролиться собой –
становится чьей-то средой,
в свою очередь чьей-то средой,
интеллектуальной едой.
«Отравятся ли мной?
Излечатся ли мной?» -
задумался и затих,
стоя среди чужих
мыслительных анфилад –
«для тех, кто меня съедят:
лекарство я или яд?
Лекарство я или яд?»
Что же теперь осел?
Что же теперь осип?
Время пришло – неси
ношу, что так хотел.
Время пришло – неси
ношу, что так просил!!
Anonymous =105124576 #816192
Эта маленькая история придумывается слишком долго. А длится она будет 60-100 страниц, которые можно прочитать минут за 15-20.
На лицо ошибка планирования )

В 35 главе оперативная память Полины общается с отредактированной Полиной и хочет вернуться к главному разуму, отдать всю инфу и получить всю инфу.
38 глава.
И нет, она не обладает информацией о том, в чем состоит основная задача центрального разума. Она даже не знает какова глубина погружения и какое количество шагов нужно сделать для достижения центрального разума. Она даже не уверена, что есть.
Башоое противоречие, если я правильно понял )

Недостаточно ключей, чтобы сделать верный выбор между двумя концовками. А они жуть какие разные )
Хотя, скорее всего я ничего не понимаю и не понял)

Так то очень сложно для восприятия общей картины. Некоторые формулы легче даются, нежели диалоги.

Что мы имеем? Место действия вирт пространство. Попасть сюда можно по желанию, причина не важна.
Внезапно появился супер бот, который сжирал, поглощал личности(встраивал их воспоминания в свою систему) людей для увеличения собственной вычислительной мощи.
Био живые люди эт узнали и послали хакера, который бы остановил бога-убийцу-злодея.
Полина общалась с хацкером, который пытался воспользоваться ей, чтобы свергнуть злодея.
Бог это заметил и ему потребовалась информация Полины, чтобы защитить себя.
Полина была сожрана с необходимым пулом инфы.
Полина решила вернуться и бог понял хитрый план хацкера.
Хацкеру не удалось запустить восстановление системы.
Весь комикс - воспоминания сожранной Полины злым богом.

Есть тут гении, которые растолкуют сюжетец?) Или автор снизойдет и раскроет некоторые ключи?)
okkai Автор  =105123186 #816204
816192,
Нет противоречия, есть небольшая путаница в терминах.
Есть разум, породивший то, что теперь стало Полиной-2. Его создали с установкой "я хочу сделать мою задачу и вернуться обратно". Любой разум создан с этой установкой. В том числе тот, что создал этот - еще более крупный разум дал ему свою задачу. Причем они не знают, зачем это нужно их создателю, не знают какова его цель, и не очень хотят это знать. Они знают только свою собственную задачу и стремятся к тому, чтобы "выполнить и вернуться" к предшествующему разуму. Был ли самый первый, изначальный разум в основе этой пирамиды, и если да, то какую задачу имел он, это интересный вопрос.

Насчет ключей - не уверена, история достаточно простая и короткая.
Отредактировано «okkai» 24.02.2021 20:44:57
Cari =105120956 #816230
Капча не разгадывалась, пришлось региться.

То есть, разум выполняет задачу и приходит за новой. Уху.

А что на счет "провал 1 эксперимента, первая разумная жизнь". Что значит разумная жизнь в вирт пространстве? По сути оно не отличается от здешних обитателей. Или это значит, что мир эволюционировал и начали появляется случайные сущности, которые обладают разумом?)
Или это значит - все люди уже являются программами у которых есть задача от главного. Точнее при переносе на сервер они уже роботы.

Когда смотришь или читаешь что-либо, то находишь некоторые странные вещи, ключики.
Часто они игнорируются(считаются косяком), иногда же воспринимаются как что-то важное. В intercognition я вижу ключи, которые обязаны быть подсказкой, а не просто странной штукой. Это комплимент )

Когда знаешь историю, то все складывается очень просто. "Смотри, это просто, просто чувствуешь своё тело и делаешь двойной тулуп, понял".

Когда не знаешь всей картины, то любая информация создаёт новую возможность. Поэтому, если добавлять новую(не предусмотренную историей) информацию ради каких-то целей, то она будет и должна встроена в историю читателем.

"Смотри, тут вот это, если сложить с этим, то получится это".
Я не могу запретить разуму придумывать реальность исходя из имеющиеся информации )

Это я к тому, что ничего не придумывал. Выводы были сделано из некоторой критичной, как кажется, информации.

Есть живой разум, которую ищет бог. Бог разрушает личности или люди его уничтожат. Поэтому люди хотят его уничтожить, потому что он уничтожает людей.
Поэтому в качестве спасителя был выбран тип "хакер". Единственная возможность впихнуть хацкера - переписка.
Благодаря Полине он получает необходимую информацию о системе.
Хакер во имя спасения людей решает восстановить систему, чтобы избавиться от бога, который ест личности людей.
Она решает вернуться, сверх машина получает информацию о действиях хацкера.
И защищает себя от смерти запретив восстановление системы.

В основном, такая цепочка вызвана "разумная жизнь" "машина ест людей" "или люди его уничтожат".
Отредактировано «Cari» 14.02.2018 01:49:00
Just-a-Fox =105119433 #816237
Комикс великолепен!
я, только, не понял перехода между стр. 37 и 38. Из чего следует, что центральный разум не земной и к чему это вообще относится?

Без этой поправки все очень гармонично сводилось к тому, что Центральный разум - это старая Полина, ее прошлые убеждения и принципы, про необходимость познания и сухой анализ, создавшая (при помощи бота?) свою копию, без сверхэго для чистого самоанализа. Однако в ходе внутреннего диалога, она пришла к выводу, что ей не имеет смысла продолжать жить со старыми принципами и подстраивать полученный в этом состоянии опыт, под них.
Отредактировано «Just-a-Fox» 14.02.2018 02:18:23
Seedan =105092448 #816326
Забавно, я подумал что этот бот и есть влияние из космоса, ну а Полина не смогла вернуться обратно, или ей не дали этого сделать, потому что слишком много знала.
А может, её познавательная возможность так расширилась, что он не смогла бы остаться человеком.
Anonymous =105082200 #816406
Перечитал и действительно. История очень простая. Девочка ищет внеземного, получает и уходит с ним. Хотел бы я так думать.
Но слишком много странностей. Давайте будем честны, мы мало что поняли из общей картины.
Автор хитер, вероятно, что история не так проста как нас заверяют.
Поэтому, в целях поиска правды - давайте объединимся!
Найдём все зацепки и коллективным разумом разберем их. Это единственный шанс, автору больше нельзя доверять. Возможно, что он уже автор2.

И да, автор, мы ждём продолжения. Прочитал, что был сценарий. Можно его залить куда-то? Хочется сильно )
687it9 =105070291 #816498
а комиксы ещё будут?
Anonymous =105065022 #816546
А можна историй без картиночек?) Да, это не комиксы, но на них кажется тратится много времени. Его можно было бы направить на иные классные вещи )
Или найти рисоватора для историй, делать мангу, а потом аниме! Успех близок!
Anonymous =104993975 #816926
Сналача возникают ошибки, а потом выводится состояния системы. Не наоборот
Anonymous =104968304 #817179
Не знаю зачем и почему, но на https://cloud.mail.ru/public/EiF8/zgPFAjNVB
687it9 =104932309 #817413
хорошо юуду ждать))
687it9 =104932295 #817414
буду*
dark-f =60382534 #1070475
Где же теперь смотреть в темноту?
okkai Автор  =60382043 #1070482
dark-f, ушел на переосмысление. Скоро верну его, но сильно изменившимся.
dark-f =60333171 #1070695
Ок, подождём.
FATAL =29694464 #1244503
Эй, я бы хотел читтать и перезапуски...они были классными.
okkai Автор  =29571827 #1245061
FATAL, в них было примерно аналогичное, но изложенное менее вразумительно, вот и все.
Давайте я опишу, что я понял.

Есть девочка, задача которой - сформировать набор информации. Это можно описать и как исследование мира, и как его создание, это не важно. Но в результате весь этот мир по сути является этой девочкой, потому что сводится к набору информации, которым она обладает.

Инопланетянин - это нечто, что ей не является. "Другой", то есть непознаваемая единица. Далее мы узнаём, что все инопланетяне - это нечто единое, хайвмайнд, в отличие от людей, которые дискретны. Здесь у меня не очень складывается, потому что из предыдущего я вижу обратную картину: есть одна девочка, и есть разные инопланетяне. Но допустим теперь есть два мира, Земля и Неземля.

Девочка хочет присоединиться к инопланетянам, потому что так Неземля будет включать Землю. Это вроде как мирная защита от инопланетного вторжения. Потому что тогда для инопланетян отпадёт необходимость поглощать весь мир, он уже содержится внутри неё.

Но здесь у меня опять не очень складывается. Во-первых, её брат в ней не содержится, они это обсуждают. То есть у инопланетян нет памяти о её брате, и его они тоже захотят поглотить. Во-вторых, вызывает вопросы тезис, что инопланетяне думают не словами, и словами им эту информацию передать нельзя. С какой-то точки зрения, поскольку сама девочка думает словами, в ней нет ничего, что словами не описывается. Например слово для закорючки "закорючка", в смысле "эта конкретная закорючка". Её можно описать количеством слов, или её можно показать визуально, так или иначе, это информация, передаваемая другому человеку. Мне кажется, если бы она была непередаваемой, то её невозможно было бы и запомнить. Но тема интересная.
Отредактировано «itsnotrobots» 23.03.2021 14:16:31