103 выпуск комикс Привет, я Эрл! читать онлайн на сайте Авторский Комикс

GeekyReverieВыпуск №103=341960989

Бедняга Эрл... не умеет он это делать. :С

А вы умеете признаваться в своих чувствах красиво? Тогда объявляю конкурс на лучшую валентинку-признание с героями комикса открытым!

Конкурс проводится в группе комикса вконтакте (там же вы найдете больше информации): http://vk.com/earlnjudy

Задача: нарисовать открытку-валентинку с героями комикса. Наличие розовости и сердечек необязательно, креативность приветствуется! Интересные подписи к рисунку - тоже. Главное - чтобы открытка имела отношение к нашему комиксу и представляла из себя признание в добрых чувствах (любовь, дружба).
Сроки: работы принимаются до 14 февраля включительно.
Призы: 10-страничная книжка с комиксами про Эрла + рисунок от автора комикса по вашему желанию (что захотите, но только без возрастных ограничений )). Если у вас уже есть эта книга, все равно участвуйте! Найдем какую-нибудь адекватную замену! )

Проголосовать

#12732aberro=341933282

Обычно, обхожу комикс стороной, т.к. главный персонаж и сама постановка меня изрядно раздражают. Но никак не мог сформулировать эти чувства. Однако, сейчас я постараюсь.
Во-первых, весь комикс наполнен безысходностью, его сюжет раз за разом повторяется и повторяется в разных имплементациях, и повторяться будет ещё долго, поскольку главный персонаж не видит источника собственных проблем внутри себя, не говоря уже чтобы работать над исправлением этой проблемы. Выставленная напоказ "милая романтичность" при ближайшем рассмотрении оказывается мрачной трагикомедией, если не драмой.
Во-вторых, сомнительные личные качества персонажа. Будучи неспособным жить в мире с самим собой, он так же выплёскивает свои глубоко личные проблемы на окружающих, считая их ниже себя, обращая внимания на их недостатки. Впрочем, искать причины проблем снаружи, обвинять других и перекладывать ответственность с себя, подкрепляя всё это псевдологическими выводами, вообще в духе этого персонажа. И всё это

#12733aberro=341933273

является следствием глубокой двуличности, при которой один образ - внутренний, идеализированный, нераскрытый, тот, в каком чаще всего персонаж видит себя, а второй - внешний, реальный, тот, который проявляется на практике (как в этом стрипе). И на протяжении всего комикса персонаж почти не пытается как-либо изменить сложившееся положение, а даже если пытается, то делает из любого неудачного опыта в корне неверные выводы, на основании которых продолжает ещё больше скрываться в своём иллюзорном панцире. Из чего я могу сделать вывод, что находиться в таком состоянии данной личности приятно. И это как раз тот сорт людей, которые мне довольно таки неприятны. Полагаю, и не одному мне.

Но не понимаю одного - как можно было на такой почве сделать целый комикс?

#12736Anonymous=341929166

aberro, прям сказал то что на языке вертелось, согласен со всем

#12743Observer=341924753

aberro, большинство всё же не утратили веру в Эрла и надеются на благополучный исход.

#12748Anonymous=341921408

Мало кому приятны люди в общественных местах, которые доставляют неудобства другим и при этом их же отправляют самостоятельно решать проблему. Дым неприятен? Отойди. Причёска всё закрывает? Пересядь.
Да, Джуди из таких "принцесс".

#12750GeekyReverieАвтор=341919767

Комменты сегодня жгут! Спасибо! :)
Ок, постараюсь ответить по порядку.

aberro, большое спасибо за развернутый отзыв! Все звучит аргументированно, но, надеюсь, вы не обидетесь, если я скажу, что ваши заявления все-таки весьма субъективны. Например, о том, что комикс наполнен безысходностью. Вы так это видите и, думаю, много кто еще. А я так не вижу, например. Для меня это повторение - наоборот, keep trying. Меня это наоборот поддерживает - что неудачи повторяются, повторяются, а ты все равно пытаешься двигаться вперед. Непонятно заявление о том, что персонаж не видит источника проблем внутри себя. Кого он тогда винит? На последнем кадре, например? Не себя ли? Работать над собой он пытается. Был стрип, где он выполнял упражнения из книжки для застенчивых, да и сам этот стрип, где он наконец попробовал что-то сказать прямо. Ок, не вышло с первого раза, но это был шаг вперед в любом случае. Интересно, что вы предлагаете делать Эрлу - какие действия правильные, на ваш взгляд.

#12751GeekyReverieАвтор=341919752

Цель данного стрипа - не наполнить всех безысходностью, а показать, что когда ты наконец решишься сделать что-то, чего хотел, не факт, что оно получится так, как представил. И получится с первого раза. Это очень сложно, если у тебя не было раньше опыта и тренировался ты только сам с собой (у зеркала, на холме и где там еще)), но он молодец, что попробовал. Именно так и учатся. Не в смысле, грубят и уходят в темноту, но в плане - пробуют, а повод и правда был неплохой.
Упрек с "милой романтичностью" мне не очень понятен уже потому, что я никогда никому не обещала такого. ) Это не милая история в розовых тонах, по мне, это как раз трагикомедия, и в категориях стоит "драма". :) Надеюсь, вы об этом написали просто как о факте и мне только показалось, что это упрек. Имхо - на свете много милых романтичных комиксов, так что те, кому они нравятся, вряд ли будут обделены, а я как автор вольна выбирать жанр. И упрекать меня можно в плохой работе внутри жанра. Не нравится жанр - не читайте.

Отредактировано «GeekyReverie» 25.01.2014 11:54:37

#12756GeekyReverieАвтор=341918371

> выплёскивает свои глубоко личные проблемы на окружающих, считая их ниже себя, обращая внимания на их недостатки
Вы бы не могли, пожалуйста, привести конкретные стрипы, где это было? Где бы Эрл перекладывал ответственность с себя и винил окружающих - тоже очень интересно. :)

> делает из любого неудачного опыта в корне неверные выводы
И тут тоже, если вам несложно, пожалуйста! :)

Я люблю обсуждать выводы о персонажах на конкретных примерах, а пока я сама, увы, не могу выудить из своей памяти стрипы, где б такое наблюдалось. о.о

#12759GeekyReverieАвтор=341917643

А что касается комментария уважаемого Анонима о принцессной Джуди.
Представьте полупустой лекционный зал. Вот сидишь ты там и никого не трогаешь. Вдруг из темноты является с упреками непонятный тип, который почему-то решил сесть именно за тобой, хотя вокруг было полно места и видно отовсюду. Это прям напомнило историю, которую мне папа рассказывал недавно - он ехал в почти пустом автобусе, вез тяжелую коробку, пришла какая-то женщина, захотела сесть на место коробки, а на предложение сесть куда-нибудь еще, чтоб папе лишний раз не пересаживаться и коробку не перетаскивать, сказала, что это ее любимое место и фигли он там уселся. Думается, папа из разряда "принцев" у меня. :D Логика вашего комментария такая.
Пример с курильщиками не очень к месту, потому что там вред осязаемый.

#12786Anonymous=341908557

103 - это вообще за гранью добра и зла. Это уже не милые и понятные подростковые комплексы, это как-то совсем у Эрла всё запущено.

#12788GeekyReverieАвтор=341908006

Заходила недавно на ютуб, а он мне - бац! - предложил посмотреть серии "Эй, Арнольд!". И тут я вспомнила о ней. О Хельге. :) *этот стрип я к тому моменту уже нарисовала*

#12795Tatyan=341906758

Я б такого даже в темноте разглядела и запомнила. *мрачно*
:))

#12811GeekyReverieАвтор=341903535

А я наоборот, наверно, - захотела б его скорее забыть :)

#12827aberro=341900061

В общем-то, я нисколько не претендовал на объективность. Аргументация - не признак объективности, скорее, напротив, для доказательства объективности (если она вообще существует) нужна аргументация. Простите, если кого-то ввёл в заблуждение.
Что касается примеров - их не будет; считайте, что это был чистой воды вымысел, но по правде говоря, мне не хочется (да и времени нет) штудировать сто страниц и искать примеры, тем более, что их наверняка не будет - если бы автор показывал персонажа в таком свете, то это была бы уже не драма, а сатира. Я сужу по имеющейся информации, достраивая недостающее по известным мне аналогиям и тому, что я знаю о людях.

#12831GeekyReverieАвтор=341898836

aberro, понятно, конечно. :) Это свободный мир :)

#12876Hotarich=341886156

Anonymous #12786
Хе хе хе...
http://tinyurl.com/k4pfyqh

#12886GeekyReverieАвтор=341883212

Hotarich, аж до такой степени :))

Отредактировано «GeekyReverie» 25.01.2014 21:45:31

#12918Hecil=341874351

на тему арнольда - у хельги просто изначально образ брутальный :)) а у эрла амплуа стеснительной няшечки, поэтому такие жесткие выпады с его стороны воспринимаются болезненно)))

#12967sinehand=341845374

А я, к сожалению, соглашусь с aberro. Вот честно, не вижу в Эрле никакой эволюции, никакого внутреннего роста. Прогресс за сто три выпуска нулевой (нагрубить из застенчивости я за прогресс, увы, не считаю). А без развития персонажа такой статичный сюжет становится совершенно неинтересен. Так что это уже вопрос ваших собственных приоритетов, автор: что для вас первично и для кого вы рисуете комикс. Просто если вы его рисуете для себя и вас всё устраивает, будьте готовы к тому, что вас задолбают такими комментариями.

#12974GeekyReverieАвтор=341836177

sinehand, тут многое зависит от того, что считать прогрессом. В предыдущих выпусках Эрл никогда не доходил до того, чтобы начать разговор, а тут все-таки дошел. Было б странно, на мой взгляд, если б он начал, и тут же все пошло как по маслу. ) Не то чтобы я оправдывалась, но я не могу идти против логики ради интересности в данной ситуации.
Стрипы медленно рисуются, к сожалению, и когда их выкладываешь по одному, это воспринимается тяжелее, возможно (опять же, не то, чтобы я оправдывалась, но это мои соображения и я прошу понимания)). Отказываться от этого я не собираюсь по той причине, что когда я перечитываю имеющееся сразу, оно не кажется затянутым, а кажется (лично мне, не утверждаю, что всем)) довольно слаженной историей с постепенным развитием. То есть смысл в том, что я работаю в первую очередь не на каждый отдельный стрип, чтоб он был потрясающим, а на развитие большой истории в целом - чтоб она была логично выстроена и без внезапных перекосов просто чтоб удивить.[сейчас допишу

#12975GeekyReverieАвтор=341835676

Суть в том, что прежде чем рисовать каждый отдельный стрип, я старалась продумать (еще очень давно) общий сюжетный ход и историю в целом. То есть, я с самого начала старалась распределить: тут будет столько стрипов об этом, а тут я постараюсь выполнить вот это, ну а дальше... Чтобы было конкретнее, поясню: первые стрипы большей частью о вспыхнувшем чувстве и как ты себя в этот момент чувствуешь (Эрл еще не делает нормальных попыток познакомиться, потому что само по себе чувство его занимает, он его осмысляет - я не знаю, что кто видит в развитии персонажа, мне говорили, что он уже тогда стоит на месте, но, по мне, там много всякого происходит, что меняет его отношение, пусть в действиях это не выражается). Потом стрипы постепенно переходят к его попыткам познакомиться и всяким ситуациям, где это можно сделать - и я старалась, чтобы в каждой ситуации было что-то свое, а не одно и то же - вот, он опять не решился и ушел. По ходу всего этого я подумала, что это лучшее время для раскрытия

#12978GeekyReverieАвтор=341834937

для раскрытия всего остального, что есть в мире Эрла и связано с ним, самое время оглядеться - может, Эрл с Джуди до сих пор и не познакомился за это время, зато мы узнали больше о его родителях, узнали больше о детстве, и что еще есть в его жизни кроме влюбленности (потому что до этого меня обвиняли, что он ничем не интересуется), он решал рабочие вопросы и научные. ) И, кстати, по-своему решил, что тоже можно считать прогрессом. Я понимаю, что это растягивает повествование, но это такая же его часть, создающая этот мир. Мне лично интересно, что там вокруг творится, и я готова идти не спеша, разглядывая все по ходу.
Зачем я все это пишу. Хочу объяснить свою логику. Советы что-то предпринять для развития действия, которые мне приходят. Не знаю, у меня возникает чувство, что читателям кажется, что я не ведаю, что творю, и рисую стрипы как нарисуется. Но я вижу в этом глубинную логику, частью соображений сейчас поделилась [я никогда не успокоюсь сегодня, похоже ))]

#12979GeekyReverieАвтор=341834009

Если будут приходить читатели, которые посмотрели первые три стрипа, последние три стрипа, увидели таким образом, что ничего не поменялось, и сказали мне об этом в длинном комменте, то ок, я не против, пусть так и будет. Даже если они продрались через 100 стрипов, но тоже не увидели за это время никаких изменений, то не в моих силах что-то сделать тут.
Но, по крайней мере, своей логикой я поделилась. Возможно, если вы ее увидите, у вас несколько поменяется отношение к этому, а нет - так нет. :)
Что касается будущего. Давайте проявим терпение, тогда все будет видно. :) Теперь у меня пока все. )

#13002Anonymous=341822571

Если Ваш папа не оплатил провоз багажа или дополнительное место, то даже в полупустом автобусе он не имел права запрещать другому человеку занять место, на котором разместилась его коробка. Вашему папе хотелось везти там коробку, а человеку хотелось там сидеть, и дело тут только в том, что папа Вам, разумеется, роднее чужой тётки.
Так же и с Джуди - Вы скажете, что она наверняка знала, что зал будет полупустой и в кино она (при такой причёске) всегда ходит в полупустые залы, и в транспорте пустом ездит, чтобы стоящим над ней людям нос кудрями не щекотать. Это Ваше право - защищать Ваших персонажей (и Вашего папу), но уже не первый раз они кажутся другим людям, как минимум странными. Так, может, стоит задуматься?

#13014GeekyReverieАвтор=341818756

Я не знаю, оплачивал папа или нет, но суть, по-моему, не в этом. Во-первых, он не запрещал ничего женщине и она села в итоге, куда захотела, а вот осадок неприятный остался, потому что неудобство она причинила, при этом (во-вторых) она попросила уступить ей место невежливо, из разряда "расселись тут со своими коробками на нашем месте". Если уж ты чего-то хочешь, то пожалуйста, лично я (и папа, надеюсь, тоже) готовы пойти на встречу, но ты просто попроси вежливо. Это не мы должны за себя извиняться, а они пусть скажут "пожалуйста" в таких ситуациях. Мое имхо. Потому что есть все-таки негласное "кто первый пришел, того и тапочки". У меня в автобусе тоже есть любимые места (надо же), но иногда их занимают люди с вещами - и я обычно вообще не прошу их дергаться, даже если приходится стоять. Я думаю, они бы мне уступили, но мне неохота начинать все это и причинять им неудобства, потому что для меня это некритично, а когда критично, я стараюсь просить вежливо.

#13019GeekyReverieАвтор=341817815

Кроме вас никто, вроде, Джудино поведение в этом стрипе не осудил и странным не назвал (может, пока). Мне, в свою очередь, ваши нападки кажутся странными. Да, она не пересела, но ключ тут в том, что он грубо к ней обратился. Он хамски с ней поговорил и, кстати, он сам это видит. Не знаю, о чем конкретно в данном случае мне следует задуматься. Не следует поощрять хамство. Если б этот конфликт затянулся и Эрл не пересел, а начал гнуть свое, Джуди б, вероятнее всего, надоело и она бы ушла. Но делать что-то по первому желанию хама - уж извините. )
Я б и дальше напомнила, что это не кино, а лекция и стала б развивать эту идею, но если вам нравится думать, что я защищаю своих персонажей и оправдываюсь, то мне лень даже начинать, потому что это ни к чему не приведет все равно.

#13134Anonymous=341788745

Странно, что тут обвиняют Джуди в невежливости - она всего лишь сделала логичный вывод из речи Эрла, и если бы он на это сказал "Почему мне пересесть?", она бы наверняка ответила "Ну хорошо, тогда я пересяду". Ведь по предыдущим стрипам Джуди не производит впечатления конфликтно-невежливой личности.))

#13175Bubenchik=341754686

Думаете так легко переступить через себя? Закоренелым интровертам как Эрл не так-то легко подойти и познакомиться с понравившейся девушкой. Тут столько всего намешивается в плане эмоций. Но он прогрессирует. Он может и раньше уже заговорил бы с Джуди, но обстоятельства их частенько разводит в последний момент. Будто Вы комикс и не читали вовсе!=)

#13402Tatyan=341662637

Я тут подумала, раз Эрл такой стеснительный - ему стоит сначала просто с Джуди подружиться. А уж если и этого стесняется - усиленно натренироваться на других девушках:)))) Перед теми, кто ему безразличен, и провалиться не страшно:)))

#13414GeekyReverieАвтор=341657012

Tatyan, он попеременно пробует то признаться сразу в чувствах, то просто начать дружить (как в этом стрипе, он же не хотел признаваться ей сразу, а выдумал предлог с волосами)), но у него и так, и эдак не очень выходит. :) А тренироваться на других людях только чтоб натренироваться, мне кажется жестоким вариантом. По отношению к тем людям. )

#13760Anonymous=341537179

А в чем, собственно, конфликтность? В злостном неношении полуармейской стрижки на случай, что кому-то, оказывается, чужие кудри по жизни мешают? Или в логичном ответе - в зале полно пустых мест и в том числе по обе стороны от Эрла (с ним-то понятно, он экстренно и в панике выдумывал оправдание своему обращению, но Джуди-то адекватно воспринимает реальность).

Tatyan,
Вот решит проблему хотя бы шапочного знакомства, тогда можно будет постепенно и к дружбе вести. Имхо, тут будет попроще, когда барьер уже сломан, а общие интересы у них таки имеются. Однозначно проще, чем к ухаживанию...

Кстать - Его Величество Повод. Джуди же художница, можно ее попытаться попросить оформлять тот плакат, из-за которого Эрл с Риком препирался. Стеснительным людям часто легче начать разговор тона "Я от огранизации Шар-Кон по вопросу шуруповертов", чем "я просто как Я - хочу общацца"

#13763GeekyReverieАвтор=341536533

О, вы помните о плакате! :)) Но это не один какой-то плакат, а целый конкурс, Эрл отвоевал себе право на него и сейчас как раз возится с его организацией. Конкурс они запустят вместе со всеми остальными задуманными мероприятиями. Так что следует подождать, когда все начнется, но, думаю, вы ухватили суть, почему Эрл так на нем стоял (это его главный козырь теперь, только время к нему никак не подойдет, вот он и пробует "партизанские вылазки" :)))

#13835Anonymous=341516174

aberro, пофиг. Рисовка классная! Люблю такое направление в изобразительном искусстве (я не про сюжет).

P.S. Автор, прошу вас, умоляю! Не используйте мерзкое англо-латинское слово "креативный" в русской речи. Замените на "творческий подход", например. А ещё можно "остроумие". Оно ведь от слов [b]острый[/b] и [b]ум[/b], а не [i]юмор[/i]

#13890GeekyReverieАвтор=341483096

За рисовку спасибо! :)

У меня слово "креативный" не вызывает негативных ассоциаций. Возможно, потому, что одним из любимых предметов в университете был "креатив в рекламе" (у нас был восхитительный преподаватель), в зачетке так и стоит "креатив". ) Мне кажется, это слово точнее отражает суть. Все новое, что создается человеком, так или иначе является творческим. А слово "креативный" больше указывает на характер, что это что-то оригинальное и необычное должно быть.

#14647Anonymous=341265260

Извините, если покажется, что я слишком грубо выражаюсь.

"Креатив" не указывает на характер. Он указывает на то, что человек не знает языков. Ни чужих, не своего. Просто откройте словарь. To create - создать, творить, созидать, изобретать. Creator - творец, создатель, изобретатель.

Несбыточная мечта. Того, кто тащит в наш язык чужеродные слова, вместо того, чтобы переводить их, штрафовать на 100 тысяч рублей ЗА КАЖДОЕ использование слова.
Даже "Творчество в рекламе" звучит лучше, согласитесь? ("Рекламу", наверное, тоже можно перевести, но я не одарён в словосочинении.)

И ещё раз спасибо за комикс.

#14716GeekyReverieАвтор=341230485

На английском не указывает, но у нас уже сложилось именно такое понимание, как мне кажется. Тут в группе АК недавно велись дискуссии по поводу слова "рисовка" и вроде как идея, к которой пришли (но на каком-то этапе я перестала следить, так что, возможно, потом и еще до чего-то дальше дошли)), что термин это не подходящий, но так как уже сложилась традиция его использования и все понимают, о чем это, то запрещать его нельзя.

С одной стороны, я вас прекрасно понимаю, меня тоже раздражает, когда СЛИШКОМ много иностранных слов употребляется в речи. Вот в мире рекламы вполне обычной считается фраза "Эккаунт-менеджер вместе с арт-директором обсудили креативный бриф с клиентом". Вроде б, профессиональная лексика, а раздражает. С другой стороны, по-моему, когда даже слово "реклама" хочется перевести, - это уже перегиб в другую сторону. Такими темпами следует отказываться от всего, даже от слова "темп". ) Слово "креативный" в данном случае, имхо, подходит.

#15467Observer=340949715

Я перечитал последние выпуски и совсем опечалился... теперь даже Рыжий не кажется столь отвратительным типом... Да и с кем Джуди будет лучше - с закомплексованным очкариком, который грубит тем, кто ему небезразличен, или с рыжеволосым красавчиком, который идёт по жизни с улыбкой победителя? :)

#15794GeekyReverieАвтор=340849088

Observer, конечно, все относительно. В Рике есть качества, которых нет у Эрла, как плохие, так и хорошие. )
А вы были бы готовы проверить? )

Отредактировано «GeekyReverie» 06.02.2014 21:01:01

#15851nikp=340834738

Дамы предпочитают победителей!

#16211Anonymous=340735771

Прошу прощения, что не по теме, а ведь хотел написать за оффтоп, но все же.
Если написано креатив, зачем смотреть существительное и глагол?
creative - созидательный, творческий
И по транслетирации сходится со словом креатив. Внезапно, да?

А по делу, просто большинство читателей не встречали такую ситуацию, когда всё при тебе, кроме уверенности, что это всё сработает. Вот так же у Эрла, он постигает со временем. У меня наоборот, в самом начале не вызывал интереса комикс, а сейчас как-то втянулся, переживаю вроде как.

#782553Needles=219686774

А я соглашусь с автором. Креативный и творческий не совсем синонимичны, как мне кажется, и значение слова "креатив" скорее совмещает понятия созидание+творчество+новаторство, чем заменяет какое-либо из них.
Я тоже не приветствую использование заимствований, если можно применить русское определение, но считаю, что слово "креатив" не заменяет, а объединяет имеющиеся русские значения, углубляя и расширяя смысловую нагрузку, а его использование никоим образом не обедняет русский язык.

Эрл мне нравится. И то, как автор постепенно, бусину за бусиной, нанизывает истории из его жизни на нить сюжета, тоже нравится. И никакой безысходности и двуличности не вижу. И рисовка интересная. Хорошо мне! ))

Отредактировано «Needles» 10.12.2017 11:39:31

#784775GeekyReverieАвтор=219367406

Needles, отлично сказано, я полностью согласна! )

Спасибо большое! ^__^ Я рада, что вам все нравится! ))

←103/195→

GeekyReverieВыпуск №103=341960989