Забыли пароль?
 
Комикс-битва №21

  Автор: QueenB  69/183  →

 
Комикс-битва №21
Сайт: https://acomics.ru/~comics-battle-21
Авторы: Kurama-R, JoeDuncan (судья), Kardalak (судья)
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
Kurama-R Автор: QueenB  =1781973
Ничего не имею против ГМО. Но, кажется, что-то имею против идеи следовать за мечтой.

2xZPG.jpg



___________________________________________________________________
ОЦЕНКИ

Aziral: 5 баллов
Не самая оригинальная, но очень хорошо рассказанная история. Понятный сторителлинг, правильно расположенные балуны. Вставка «В следующем году:» вывела шутку на новый уровень, но давайте в будущем не дробить повествование на две части, чтобы не искушать остальных участников )

Hellstern: 4 балла
Идея понятная, олицетворяет все стереотипы про гмо. :) Реакция девушки на репортаж повеселила.
Рисунок в рамках стилистики крепкий, разве что возник небольшой конфуз с солнцем, оно не читается как самосветимый объект и вносит некоторый конфуз в восприятии что это такое (11 кадр).

Joe Duncan: 2 балла
Признаюсь, я ожидал, что шутка будет про патиссоны, выращенные в форме медведей. Потом я думал, что больше внимания уделят медведям, которые осознали себя, и это будет кульминацией. Может, какая-то интеграция медведей в общество, какие-то компромиссы. Но кульминация была в том, что девушка, имея совсем неслабые познания в генетике, ушла на радость отцу-пенсионеру обратно в фермеры, кхм. Выглядит скорее как послесловие, которое обычно помещают в комментарии, мол, не самая смешная часть, но если вам интересно, то у нее все кончилось именно так. Опять же, оценку портит то, что мысль с растущими из земли медведями, если не первая, то вторая точно. Мы смотрит на фото, напрягаем мозг и думаем - ха, медведи не вкопаны, а растут из земли! Осталось лишь придумать, как это случилось и обыграть. Многие в этапе пришли почему-то именно к такому решению. Медведи растут, от магии, или от науки сильной аки магия, но они растут сами по себе как растения. Если бы в комиксе было уделено больше внимания социальным проблемам вылезших из земли медведей, то выбранный путь обыгрывания даже не стал бы минусом, но увы. Шутка про то, что как бы ты не хотел выращивать патиссоны, ты будешь выращивать патиссоны.

Kardalak: 2 балла
Очень повествовательная завязка, опять же, кадры хорошо закомпонованы, в них понятно происходящее, но такое затянутое и последовательное начало должно вести, ну, к панчлайну. И панчлайн должен был быть в оживших медведях же, в шутке, которая помещена в ФОН предпоследнего кадра. У Вас та же самая проблема, что и в первом этапе - самый интересный и смешной момент смотрится как заплатка на остальном происходящем, в то время, как тему с выращенными медведями, борящимися за равноправие к себе, можно было развить и сделать итогом. Буквально итогом, без последнего кадра я бы поставила на балл больше, потому что с ним Вы все только разжевали до такого состояния, чтобы самым маленьким зрителям комикс-битвы можно было это в рот положить. С последним кадром Ваш панчлайн не в том, что биолог создал осознающий себя новый вид, а в том, что девочка не хотела идти в семейный бизнес, но... не получилось и она принимает свою скучную судьбу.
Update: я успела уже дописать разборы к половине работ, когда мне сообщили, что у Вас есть окончание комикса в комментариях. Но кадры в комментариях не учитываются, работа на конкурс отправлена без них, то, что Вы публикуете отдельно, то идет отдельно, дополнительным бонусом к читателям. Остальные проблемы Ваших работ, думаю, я изъяснила понятно.

killallhumans: 4 балла
В целом все хорошо, была бы пятерка, если бы все было более компактно и в плане количества текста (был бы совсем шик, если бы получилось совсем без текста), и в плане кадров. Я не в том смысле, что сейчас плохо, а в том, что было бы эффектнее и зашло бы хорошо людям не в курсе о заданной теме.

#739713Garmarna =1769573
Бесподобно XD
#739733Tatyan =1765605
Крутая работа!!!
#739780Anonymous =1756558
Такие мишутки стране не нужны!
#739817KainDarkSaint =1752715
Почему не нужны? Это же настоящие клоны! Даже не надо лететь на Камино! Одеть в белые доспехи, научить косо стрелять и вот у нас готовы штурмовике из Звездных Войн! Хоть сейчас отправляйся завоёвывать галактику!
Отредактировано «KainDarkSaint» 02.10.2017 13:44:12
#739825Anonymous =1752108
Какие же они клоны, если свои права отстаивают? Там поди еще и нетрадиционные ценности следом пойдут, кто этих мишуток знает.
#740020QueenB =1732029
Мишутки — отстоюны своих прав. :)
#741735Ansy =1507525
Как же шикарно!
#742040ledokol =1477307
Зачем бросать такое дело? Возглавить армию медведей и захватить мир)
Но разумные патиссоны тоже неплохо. Ещё страшнее, если задуматься. Грин Пис будет воевать на их стороне)
#743590QueenB =1277825
Ы! Вот щас я нарвусь на пересмотр результатов. Я просто думаю, что люблю рисовать, и с недавних пор пытаюсь рисовать истории. Круто, если у кого-то вызовет отклик: улыбку, лишние мысли на тему или личный вывод. Мне хотелось становиться в деле комиксов лучше, и всё же пока я просто новичок. Вместе с тем, как бы понятнее... я, похоже, часто не вкладываю в комикс то, что люди в нём в итоге видят. Это плохо. Я не ставлю акценты там, где их в конечном счете находят (не/)удачными. Это совпадение.
Я прошла "Осень" с потоком сознания. Когда, вняв совету, попыталась нарисовать не первое, что ложилось в набросок, у меня, как я думала, получилась история про девочку, которая, несмотря на очевидный талант и приложенные усилия, пасует перед неожиданностями и бежит к тому, что видит простым, как патиссон. Мой бонус про то, что от себя не убежишь.
Причём тут медведи? Я уже высказывалась о трудностях восприятия. Поле с медведями сошло бы за обложку, как кульминация: девочка совершила чудо, медведи казались мне символом этого, маскотом, чем-то достаточно безумным и невозможным.
Авторские комменты под первыми двумя работами казались мне шутками над моей же подачей материала.
Честное слово, я — и, думаю, многие со мной будут солидарны — ещё в первом этапе сочла свои оценки завышенными.
Судьи, огромное вам спасибо за разборы и комменты, мне жаль, что я, похоже, не расту, а сверх того ещё и работы умудряюсь сдать до получения основной порции критики, работая тем самым не над всеми ошибками своевременно. Но я вроде въехала, что мне надо менять само отношение к этому делу: не развлекать себя порисульками прикольненького на мой взгляд сюжетца, а думать о том, что я хочу сказать, как это лучше, понятнее преподнести и сделать, чтобы получить у зрителя не какой-то отклик, а вполне конкретный и именно на то, что я хотела донести. Ещё стоит работать над оригинальностью, и у меня нет идей о том, как это делать.
В третьем этапе я попробовала раскрыть тему не в лоб, но, чую, снова "целился в голову, пуля оцарапала колено".
Короче, я изначально не была уверена, что комиксы это моё, но теперь мне немного понятнее, откуда это чувство. :) Возможно, стоит попробовать себя в фанарте или в иллюстрации.
#743591QueenB =1277525
Почему я это всё написала? Мне показалось, что так будет честно. :)
#743621JoeDuncan судья  =1259054
Пробовать себя в чем-то другом, просто наткнувшись на критику - это легкий путь. Если у вас были удачные работы, и вы говорите, что это везение, то следовательно вы можете изучить приемы, которыми добились успеха в том моменте и обратить везение в логичный исход.
#743639Kurama-R Автор  =1252699
QueenB, ну не надо.
Такое чувство, что вы хотите вызвать у жюри чувство стыда: затравили, теперь пойду убьюсь.
Никто никого не собирался травить, не хотел, чтобы вы убились, и не говорил, что ваши работы плохие. У вас всё ещё третье место из 60+ участников - было бы, на что жаловаться.
Это ещё итоги "правильного" народного голосования не приехали)

Если вы искренне так воспринимаете критику, то это очень плохо, потому что критика очень мягкая. Что вы с таким отношением будете дальше делать в Интернетах? Удалять свой комикс и яростно банить всех, кто что-то неправильно сказал? Подумайте над этим, пожалуйста - для себя, не для нас.

Плюс - было бы довольно странно взять и "вырасти" за несколько дней, не говоря уж о том, что ваш подход - это ваш подход, а советы судей - их советы. Вы можете наплевать на все советы и делать так, как вам нравится - всегда найдутся люди, которым тоже понравится (как и те, кому не понравится ни при каком раскладе).

С другой стороны, участие в КБ - это опыт именно того, как ваши работы видят люди со стороны. Иногда это неприятно, но комментарии обычных читателей страдают от "ошибки выжившего". На АК принято хвалить и не принято ругать, в итоге автор видит только положительные отзывы и даже не знает, какому проценту людей на самом деле не понравилось, просто они прошли мимо и забыли - и главное, что именно не понравилось.
Отредактировано «Kurama-R» 08.10.2017 09:24:37
#743674Kardalak судья  =1247897
to QueenB
Попробовать себя в иллюстрации — сама по себе хорошая идея. Но Вы же не думаете, что это проще? Сейчас выглядит, будто Вы, попробовав комиксы, решили, что формировать последовательный сюжет это слишком сложно, в иллюстрации же нет таких критериев. Если все так, то спешу разочаровать — в иллюстрации, как и в странице комикса, нужно умело расставлять акценты, обращая внимание зрителя на нужные элементы, что, по Вашему же мнению, является одной из основных Ваших проблем.

Вы подумали, что перейти от проб пера в комиксе на иллюстрации проще, чем ознакомиться с профильной литературой и выполнить несколько упражнений? Но и тут скажу — теоретический подход не является лишним ни в одной отрасли, а технические и композиционные навыки в иллюстрации и комиксе одинаковые. Как и общей является проблема привлечения зрителя, интереса к работам.

Если не хотите читать занудную литературу по визуальным коммуникациям, стилям и конкретно комиксам — это нормально, серьезно, АБСОЛЮТНО нормально, ведь все-таки люди рисующие предпочитают другой подход. Но тут есть развилочка, в пути к действительно хорошим работам: Вы обучаетесь и совершенствуетесь ИЛИ через опыт, состоящий в том, что Вы просто много рисуете, набиваете руку, слушаете критику и смотрите работы других авторов, ИЛИ Вы читаете умных людей, которые раскладывают интересующий Вас предмет (комиксы) по текстовым пунктам, понятным алгоритмам и общим критериям. Но стоит Вам пройти по одному из этих путей, как Вы поймете, что на самом деле одно не исключает второе — как в случае с опытом Вам придется подвергать детальному анализу работы свои и чужие, так и в случае с теорией Вы будете сталкиваться с примерами отличных работ, которые, тем не менее, нарушают все написанные умными людьми правила.

У Вас неплохой результат даже сейчас, но то, что Вы писали о своей второй работе тогда, когда до оценок было еще далеко, и то, что вы описываете сейчас о своей работе на третий этап, дает мне понять, что Вы, в принципе, знаете свои ошибки, пусть и не можете выразить их для себя конкретными понятиями. Вы явно осознаете, что тут есть комиксы лучше, чем получились у Вас, хотя, возможно, и тут не получается самостоятельно сделать конкретные выводы, почему так вышло. И вместо того, чтобы сесть и разобраться во всем этом, попробовать принципиально другой подход там или что-то еще, Вы публично заявляете "ну, я попробовала, не получилось, я не расстроена, нет, но больше ничего делать не буду". Это даже немного обижает меня, как человека, который пытается дать советы и стимул участникам делать что-то новое и лучшее. Это, наверняка, расстроит и тех людей, которым понравились Ваши работы, потому что, ну, судьи это судьи, а так-то на каждое творческое проявление все равно найдется своя аудитория, как уже говорили ранее.
#743753QueenB =1238690
Хм, кажется, теперь выгляжу как истеричка. Я не говорила, что собираюсь бросить или не участвовать дальше.
У меня хватает мозга, чтобы видеть, что что-то не так, но действительно не хватает на осознание того, что именно, это одна из причин, почему я на этом ивенте. Очень рада, что попала именно к текущему судейскому составу, лучше и вообразить трудно. :3
Пыталась сказать, что я снова взяла в руки карандаши, купила на алиэкспрессе фломастеры и пару ручек в ближайшем канцелярском, у меня чешутся иногда руки, но, возможно, помимо комиксов их нужно попробовать почесать о что-то ещё. Это не "я расстроена и ухожу", а "возможно, начать стоит с чего-то другого, научиться рисовать одну картинку, прежде чем лепить на одном изображении 13".
Не участвовать я планировала только в третьем этапе ещё до критики, но это связано чисто со временем. Но, спасибо гриппу, я ничего не пропустила и впредь надеюсь не пропустить. :)
#743878Tatyan =1227542
QueenB, напротив, мне показалось, что комиксы - это настолько Ваше, насколько мало кто из нас может сказать то же самое о себе! У Вас всё так органично, и выглядит таким лёгким в создании (а пытаюсь сама комикс нарисовать - и фиг), и шутки не надо объяснять, и всегда какой-то необычный подход. Вы для меня - однозначно открытие этой Битвы. Подписалась на все Ваши публикующиеся работы (почитаю попозже). Очень радостно видеть человека, который любит что-то делать и у него при этом получается! =)
#743978QueenB =1218084
Твою налево.
Я считаю свои оценки первого этапа ЗАВЫШЕННЫМИ, блин. И даже, как мне казалось, объяснила почему. В очередной раз убеждаюсь, что молчание — золото.
Мне правда стыдно за то, что в турнирной таблице я на третьем месте. ЭТО СЛУЧАЙНОСТЬ.
Отредактировано «QueenB» 08.10.2017 18:14:56
#743988Mahun =1217501
QueenB, Справедливости ради - многие оценки первого этапа были специально завышены, чтобы сохранить боевой запал участников, а второго либо очень реальны, либо занижены, с целью огорошить и проверить нашу реакцию.
Поэтому, советую сохранять спокойствие.
Отредактировано «Mahun» 08.10.2017 18:25:33
#743994Kardalak судья  =1216641
to Mahun
Зачем Вы приписываете судьям какие-то свои мысли и действия? С чего Вы вообще сделали такие странные выводы, которые, к тому же, пытаетесь задним числом вложить в посты судий?
Серьезно, Вам что, аргументов в разборах недостаточно?
#744000QueenB =1216362
Mahun, не берусь судить оценки в целом, но мне в этом этапе свои видеть намного комфортнее, так как они ближе к тому, как сама себя оцениваю и к чему привыкла. Всю жизнь была троичнецей. :)
А у вас, извините этот резкий переход на личности, крутой кот на аватарке. :3
#744326JoeDuncan судья  =1162172
#743988 - Справедливости ради? В каком месте? Первый этап по среднему балу был ниже намного, чем второй, что вы на это скажете?
Сложно сохранять спокойствие, когда кто-то утверждает неверное.
Отредактировано «JoeDuncan» 09.10.2017 09:46:55