Комикс-битва №21

Kurama-R2 этап - ОЦЕНКИ=225312256

+ к сожалению, опоздавшая работа, автор Бубенчик

+ ещё одна. Автор Foil

Вместо оценок пока повисит объявление от Татьянь.

Подробности в теме обсуждения на форуме.

Оценки ориентировочно в субботу.

Проголосовать

#742400littlefawn=225311776

Голосовать за всех не обязательно?

#742476Tatyan=225294437

littlefawn, надо голосовать за всех. Если оценок будет разное количество, то комикс, получивший две четвёрки, и комикс, получивший четыре двойки, окажутся на одном месте=)

#742506Kurama-RАвтор=225286555

Пока ждём результатов, выскажу своё мнение (на оценки не влияет).
Вкратце: ЛУЧШЕ.

Радует, что многие участники продолжают забег, несмотря на невысокий средний балл по первому этапу. Напомню уже в который раз, что полученные баллы - не школьная оценка, и что в конце битвы они суммируются - средний результат ещё может измениться.
Жаль, что несколько человек опоздали, но дедлайн есть дедлайн. У тех, кто выложился раньше, было меньше времени на саму работу - зато гарантия, что они точно пройдут. Не тяните до последних минут.

Основные проблемы во втором этапе были другие:
- понимание темы-картинки. Это оказалось неочевидным, а с другой стороны, традиция тем-картинок тянется ещё с 11-ой КБ: достаточно давно, чтобы разобраться. Да, не обязательно было рисовать мишек, торчащих из земли - хотя это гарантия, что вы не ушли от темы. Просто мишка, засеянное поле, закапывание (или произрастание) - можно было взять что-то из этого. Что тогда не является "значимыми аспектами"? Ну, скажем, цвета неба и поля или контур какого-то конкретного мишки, скопированный с картинки (хотя, возможно, это моё мнение, и в других КБ будут считать иначе). Сейчас уже поздно, но если КБ ещё будут устраиваться, а вы будете в них участвовать - это информация к размышлению;
- анекдоты про холодильник. Знаете, есть такой анекдот, вариативный: мол, с самолёта упал холодильник, а дальше рассказывается длинная подробная история на любую тему, на что фантазии хватит. Про что она - не важно, потому что в конце - упал холодильник и кого-то пришиб. Тут даже не в том дело, что холодильник (то есть мишка) не играет роли - а наоборот, мишка-то в тему, а остального наполнения слишком много и не очень понятно, почему его столько. Многие работы можно было бы сократить вдвое без какой-либо потери смысла и атмосферности. Окей, я сам этим страдаю, в следующей КБ можете припомнить) Хуже то, что длинные комиксы отнимают больше времени на реализацию - времени, которое можно было потратить на проработку сюжета, более качественный рисунок и т. д.

Но в целом участники гораздо сильнее постарались, и удачных работ гораздо больше.
Мой личный фаворит - smartmagpie, смеялся два дня) Ноооооо такие штуки не всегда столь же остроумны, и вторая попытка будет уже бояном, ну, вы понимаете.

Отредактировано «Kurama-R» 06.10.2017 07:31:22

#742522Tatyan=225282613

Соратники! Не откладываем народное голосование! Присылаем мне оценки! Принимаю оценки за 1 и 2 этап вплоть до конца третьего этапа (напоминаю, что это полночь со вторника на среду). Потом принимать уже не буду, нельзя же растягивать до бесконечности. Планы на потом: работы третьего этапа будем оценивать вплоть до начала четвёртого. Оценки за четвёртый выставляем одновременно с судьями (максимум на пару дней позже).

Бубенчик - жаль, что опоздали! На первый этап работа была отличная! И эта тоже прикольная, хотя чуть длинноватая. Ворота сильно задержат оживших мертвецов, дыааа! =)) (Даже если их закрыть.)

#742611Ansy=225272966

Предлагаю шаблон - он в .тхт, его все могут тупо скопировать и заполнять Татьянь в личку (мне все равно так будет удобней голосовать, почему бы с народом не поделиться). Ссылки ведут на гуглдиск - там можно скачать

На первый этап: https://drive.google.com/open?id=0Bw1392IAuR4mXzBoY2dhamRDUjg

На второй этап: https://drive.google.com/open?id=0Bw1392IAuR4mSHJYQU42QzNtTjQ

Отредактировано «Ansy» 06.10.2017 11:10:01

#742615Kastuk=225272280

На ГуглДоках и анкету с табличными данными собрать можно.

#742658Ansy=225265535

#742615
Можно. Я не успела - Татьянь уже объявила о своей личке и туда уже посыпались оценки. Мб на след этап я буду расторопней. Ну или вы сделайте

#742662Tatyan=225265084

Ansy, ещё раз большущее спасибо за таблицу! Прошу всех обратить внимание на изменения в Народном Голосовании! Забейте, пожалуйста, каждый свои оценки: так и быстрее, и я не перепутаю ничего при наборе, ура! У кого трудности с Гугл-таблицами, можете по-прежнему присылать мне, наберу.

#742673Tatyan=225264018

Ansy, упс, немного не так поняла про таблицу. Может, тогда вообще сделать общую в открытом доступе - и пусть каждый свои оценки вносит? Вроде того: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1GxjMVnw4jD886T8CzGyS83qiS83VXyL14cO5toyH6-4/edit#gid=0
Комментарии можно сразу рядом с оценкой, его всё равно целиком сразу не будут показывать.

#742708Kastuk=225259520

Открытый доступ чреват анонимами.

#742715JoeDuncanсудья=225258804

#742708 - А что не так с анонимами? Я знаю конечно, что они часто пишут что думают, но все таки. Баловаться и всех обматерить может любой кто зарегается под ником "васянХХХ1999". Хоть глядишь больше фидбека будет.

#742758Kastuk=225251870

В смысле, поломать чужое могут.
Там можно защищать диапазон, ограничивая редактирование.
Или таки сделать опросник с самозаносом результатов в таблицу.

Отредактировано «Kastuk» 06.10.2017 17:01:53

#742774Asundera=225249955

Kastuk, там есть контроль версий, так что заранее бояться не нужно. Вот если придут вандалы, тогда и начнем беспокоиться...
Пы.Сы. Няш, это ты закрыл заголовки? Допили их тогда уже. А то в половине проставлены ссылки на работы, а в половине - нет. Мой внутренний перфекционист негодует

#742780Kastuk=225249057

В первый этап вставлены.

#743131Q-nee-chan=225199892

"Или таки сделать опросник с самозаносом результатов в таблицу."
У меня вопрос - кто-нибудь пробовал это реализовать и, если да, то как вышло?
Потому что, если нет, то можно я попробую?) А то я все утро над технической стороной вопроса думаю)

#743147Kurama-RАвтор=225193774

Да, ссылка на гугл-таблицу в посте Татьянь #742673

#743148Tatyan=225193627

Q-nee-chan, можно всё! =) Разве что я побаиваюсь гнева ответственных людей, которые уже заполнили табличку и которым придётся заново всё перенабивать. Но если наоборот, всем так будет удобнее - то это даже очень здорово.

Foil, ого, вот это сюжетище! Шрифт адско мелкий, но история крутая! Препарат больше для закрытых заведений, а не для всех подряд=)

#743193Foil=225184462

#743148Tatyan
Спасибо, а проблемы со шрифтом из-за сжатия получились, фотошоп нормально файлы такого размера не сжимает.

#743210Q-nee-chan=225182480

я хочу в качестве теста сделать опросник для первого этапа. просто посмотрим, если так будет удобно, то можно зрительское голосование третий этап так же устроить. а данные потом все сведем и посмотрим

потестите плиз.
https://goo.gl/forms/rQhTxY7ihLRQe8RZ2

если что-то не так, а вы знаете как сделать лучше - буду рада помощи

Отредактировано «Q-nee-chan» 07.10.2017 12:18:59

#743212Mahun=225181821

Q-nee-chan, Прошёл. Вроде всё робит.
Только я себе то 0 поставил. Это же скажется на общем проценте и он будет хуже.

Отредактировано «Mahun» 07.10.2017 12:30:30

#743215Q-nee-chan=225181105

Не боись, это можно будет отследить. И не учитывать ( только если ник на работе совпадает с ником, под которым ты ставил оценки)

#743231Q-nee-chan=225178288

ну в общем, я вижу все ответы, но теперь мне нужна помощь от тех, кто рубит в гугл-доках, чтобы настроить кое-какие мелочи.
или сделать голосование полностью анонимным))) тогда вопросы отпадут)))
и еще, если отметить 0 баллов как "я автор этой работы" станет лучше и понятнее?

Отредактировано «Q-nee-chan» 07.10.2017 13:29:45

#743241Vaukus=225176911

Я 0 поставил одной или двум, которые вообще не смотрел.

#743243Q-nee-chan=225176716

Ставьте единицы )))
Кстати, после окончания вам дает посмотреть сводку?

Отредактировано «Q-nee-chan» 07.10.2017 13:56:11

#743246Mahun=225176473

Q-nee-chan, Да, но как её ещё раз посмотреть? И после перезахода я вроде могу снова голосовать с того же ника, не знаю вот заменятся оценки или пойдут в зачет.

#743252Q-nee-chan=225175607

Пока что я не знаю, как реализовать это не огораживая форму от людей незареганых на гугле.
Опять же, это только тестовая форма. Еще раз напоминаю, что если мне кто-нибудь поможет с ней, то ее можно будет использовать в дальнейшем, а если нет, то лучше будет остановиться на таблице Татьянь

#743257Kurama-RАвтор=225174880

>>Я 0 поставил одной или двум, которые вообще не смотрел.

Мне нравится альтернативное судейство)

#743262Mahun=225174472

Kurama-R, Не читал, но осуждаю :D

#743311Q-nee-chan=225168476

тяк, все робит более менее. по поводу того, как должны голосовать сами авторы - надо еще обсудить. я за то чтобы авторы ставили себе 0, а потом все нули будут просто убраны из таблицы и не пойдут в зачет.
Форма вот:
https://goo.gl/forms/rQhTxY7ihLRQe8RZ2
результаты сами собой заносятся в таблицу:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1oYTc0zUnrueTOGuBgYoXVAItrdoFH3ZaxzvFZg1kp-A/edit?usp=sharing
там я вроде все отсортировала, так что можно отвечать и глядеть.
Татьянь, потом заберешь эти данные к себе, когда подсчитывать будешь, хорошо? а то там трое уже оценки проставили. если конечно, они еще не проставили оценки у тебя.

а теперь, внимание, вопрос!
будем такую схему юзать?
она красивенькая, там видно работы и автозаполняемая таблица имеет свои преимущества, но мне нужно будет сложить с себя полномочия человека который этим рулит, потому что у меня на работе комп не потянет работу в гугл доках (а я щас там буквально живу).

#743357Suncast=225163544

Окей, к следующей комикс-битве что-нибудь постараюсь придумать с голосованием читателей.

#743366Q-nee-chan=225162474

так мы уже придумали) на данный момент есть две вполне рабочие схемы.
открытая таблица Татьянь и моя форма с прилепленной к ней автозаполняемой таблицей. теперь нужно просто выбрать удобный вариант)))

#743467Kardalakсудья=225150971

Так, теперь, когда я закончила с разбором, в чем плох и хорош каждый, я своими кровоточащими глазами подведу общие итоги.

Итак. Вы все не виноваты в том, что мои глаза похожи на бусины из красного стекла, и это отлично. В массе своей все молодцы, сравнительно с первым этапом уж точно. А даже кто не сильно молодец, дак это лишь мне повод сильнее постараться и поработать над тем, чтобы они стали лучше в дальнейшем. Потому что многие прислушались к советам, которые были озвучены судьями к разным работам - это радует, и делает нашу работу ценной. Это было самое лучшее в этапе - работы над ошибками и видный рост.

Но на фоне вышеперечисленного особенно расстраивает то, что некоторые участники, которые были неплохи в первом этапе, видимо, решили, что раз в большинстве работы участников были слабые, то они, могут придерживаться того, что у них и так есть. Вот тут главная проблема, почему-то мало кто учел, что обычно в конкурсах разгоняются постепенно, что учатся на своих ошибках и, если где-то споткнулись, то на втором круге уже виртуозно обойдут проблемный участок. В смысле, те, у кого в первом этапе не было ошибок, совершали тут какие-то глупые недочеты, которые были указаны в первом этапе, но К ДРУГИМ работам.

Проблема с пониманием темы, заданной картинкой, в битвах не первый и не второй раз, но она не на первом этапе, и как-то для меня являлось само собой разумеющимся, что, загружая работы на форум, вы пройдете по соседним темам с заголовками "КБ20", "КБ19" и так далее. Что ж, если вы еще этого не сделали - найдите, пожалуйста, время, чтобы лучше понимать то, как нужно понимать тему третьего и четвертого этапов.

В целом, я продолжаю желать всем, даже тем, кто получает низкие оценки, удачи. Желаю учится друг у друга, задавать другим участникам и судьям вопросы - мы и так стараемся объяснять каждую оценку, но когда для кого-то пояснение остается неясным, нет ничего страшного в том, чтобы спросить с судей подробнее, ведь, стараясь не задерживать оценки, у нас, возможно, страдает внятность или детальность изложения проблем или достоинств. Спросить можно не только с судей, но и с коллег - вы можете пообщаться не только в комментариях, но и в личке. Так можно попросить у кого-нибудь помощь в том, чтобы разобраться в программе, найти подходящий шрифт или кисти, подсобить с чисткой и обработкой скана или даже проверкой внятности диалогов.

#743503Kardalakсудья=225146242

Пользуясь случаем, добавлю ссылки на свои работы на первые два этапа. Я обычно делаю тематические работы на КБ, даже будучи судьей, потому что круто, имея даже немного времени, порисовать на заданную тему.
1 - http://funkyimg.com/i/2y4KQ.png
2 - http://funkyimg.com/i/2y4KP.png

#743511Vaukus=225145700

Kardalak, шикарные у вас работы.

#743572Dan-Homer=225137987

Kardalak, один из крутых моментов КБ - это работы судей. И они опять офигенны!

Отредактировано «Dan-Homer» 08.10.2017 00:48:54

#743603KainDarkSaint=225131376

Ersteken
Kardalak, шикарные у вас работы.
Угу. Даже на уровень выше постельной сцены с лосём (хто там из судей рисовал я не особо обратил внимание). И это показатель:D
Короче круто!

#743802JoeDuncanсудья=225090886

Хотел бы отдельно высказаться по поводу работа опоздавших участников.
Аккуратно смотрится в целом вся работа про "крейга и грог", довольно внятное повествование, панчлайн правда немного подкачал, наверное от того, что проблемы в зомби не видно. Ну вышли мертвецы наружу, смешно или драматично это - не знаю. Диалоги персонажей неплохие, иногда мелькают шутки, хоть и те которые мы слышали, но в целом их речь звучит органично, а не словно они ее зачитывают со сценария, мне это нравится. В принципе у комикса есть завязка, развитие и кульминация, разве что не хватает развязки. Может быть какойто кадр - два, где главные герои пострадали бы от своей неосмотрительности, или увидели бы разрушительные последствия. Это бы сильно помогло. Предыдущий этап мне у вас намного меньше понравился, здесь все выглядит цельнее, я бы наверное поставил 4.
Теперь разберем комикс, про метамфетамин и вареники. Сразу бросаются в глаза технические проблемы и нехватка времени. Кадры кое-где можно было бы аккуратнее покрасить, боевые сцены сделать динамичнее (сколько вокруг боевиков, неужели стопкадром себе нельзя взять референс с нужными ракурсами?), текст очень маленький, из-за того что видимо незнакомый формат вызвал проблемы - это минус. Так же история, где из-за препаратов, которые меняют сознание, происходит раскол в обществе, уже была, да под немного другими соусами, но здесь не так много отличающегося. Да, есть упоротый спецназ с варениками, взрывающий подпольные собрания, это забавно. Есть кадры с проблемами общества, где люди убивают за вещества, это жутко. В наличии хорошая развязка, где некий герой оставшийся в живых уходит от реальности похоронив друзей, последний кадр особенно сильно добавляет мрачности происходящему. В целом если бы вся эта полушизоидная ироничная чернуха была облачена в более аккуратный наряд, проверена на размер шрифта, некоторые кадры были бы понятнее (например как спасся главный герой) и динамичнее, то вполне можно было бы ставить твердую 5. Радует что с прошлого этапа добавилась понятность происходящего, все в целом сложных вопросов о действии не вызывает, огорчают возникшие технические проблемы. В целом я бы поставил 4, минусы не настолько перевешивают сюжет, и сюжет не столь избито поставлен как бывает.

#743889Tatyan=225083000

Большое спасибо судьям за оценки и разборы!

Dan-Homer, присоединяюсь, работы судей - это интересно и весело! Ещё они поучительны, потому что показывают наглядно, как можно было обыграть тему этапа=)

Отредактировано «Tatyan» 08.10.2017 15:55:57

#744088Terabyte=225065142

ей!!! в серёдочке=)

#755280Kastuk=223843810

Не пропустите опоздавшие работы на этап и бонусные от Кардалак. На этой странице и в комментариях.
Но если комиксы в подписи (как и судейские работы в оценках) перекрываются частично чем-то справа, придётся скрывать мешающую плашку черз косметический фильтр uBlock

Отредактировано «Kastuk» 23.10.2017 00:10:38

#755345Kurama-RАвтор=223818590

Любую картинку можно просто сохранить или открыть в новой вкладке.

←2 этап - ОЦЕНКИ108/184→

Kurama-R2 этап - ОЦЕНКИ=225312256