Забыли пароль?
Body Count

  Body Count 1941, стр.146  152/203  →

 
Body Count
War... War never changes.
Сайт: http://acomics.ru/~bodycount
Автор: mormyshka
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
mormyshka Body Count 1941, стр.146  =36009353
laterna =36009114 #1139873
Да куды-ж вы с парабеллой супротив винтовок!
Skink =36004902 #1139914
laterna
В комиксе-то? В комиксе чувак с парабеллой против целого взвода с винтовками - просто не может не победить!
AmiLena =36002926 #1139924
мдаа еще в спагетти вестернах было сказано что против винтовки револьверт не канает.
Anonymous =35991773 #1139955
По-крайней мере, на такой дистанции. В упор-то револьвер или парабеллум сподручнее.
Anonymous =35943854 #1140238
Тут важно что люгер он смог достать незаметно. А пока противник ищет укрытие что бы из-за него открыть огонь, панове так же слиняет до деревьев и уже там скинет маузер. Или просто растворится в ночи.
А в начале этого комикса мужик с автоматическим оружием под пистолетный патрон покрошил взвод немцев с винтовками и бронетехникой.
Anonymous =35943520 #1140241
Странно, что начал с лейтенанта. Вроде и при первой встрече было очевидно кто в отряде старший и кто отдает приказы. Первым делом, походу, решил отстрелять тех, что в фуражках. По идее второй выстрел должен пойти в капитана. Благо в начале комикса у того голова уже была забинтована. Но что тот люгер против черепной коробки капитана РККА?!
Anonymous =35943326 #1140242
Вообще панове очень правильно действует в хреновой ситуации. Подчиненные скорее начнут хлопотать вокруг раненого начальства нежели организовывать преследование.
Anonymous =35942901 #1140245
А касательно пистолета против винтовок, когда немецкие спецы вернулись на родину с войны Парагвая с Боливией, то они на вполне серьезных щах топили за массовое внедрение пистолетов-пулеметов взамен винтовок, на что им логично указывали, что это в джунглях Чако дистанция боя составляет несколько десятков метров, а на европейском ТВД с его безлесьем и полями боец с винтовкой может открывать эффективный огонь на дистанции порядка 800 метров. Но тут, как раз, та самая дистанция на которой автоматический пистолет вполне эффективен и по скорострельности кроет классическую "болтовку" как Красноярский край Бельгию. Другое дело, что у Копышкина как раз и не болтовка, а самозарядка и когда он ее, наконец, скинет с плеча и снимет с предохранителя у панов начнутся большие проблемы если за это время они не исчезнут из зоны прямой видимости.
Anonymous =35942624 #1140246
Ну и совсем до кучи "пистолет против винтовок" - пошукайте в инете фото немецких, французских и австрийских штурмовиков времен первой мировой. Эти парни во вражьи окопы лезли с пистолетами, гранатами и ножами. А еще с траншейными дубинками или саперными лопатками. Венгры - так вообще со штатными кирко-мотыгами. Дистанция боя диктует выбор оружия.
Anonymous =35941982 #1140248
Мне тут подумалось, если тут капитан лбом отобьет пулю из люгера, то очень может быть что и несколькими днями позже пуля из вальтера так же не осилит лобовую кость советского офицера. Может и зря мы его хоронили. И судьба Копышкина после встречи со знатными собаководами тоже не совсем понятна. А "изменник родины" и потенциально английский шпион - так вообще пока гарантировано жив. Так может оказаться, что после махача на хуторе наши главные герои выживут в полном составе...
laterna =35939447 #1140259
Ещё сомнение вызывает, что паны за такой нервной работой как уборка часового пропустили приближение, отнюдь не крадущейся роты и минимум двух повозок. Разве что шум воды под плотиной заглушил шаги <s>и строевую песню</s>
alexej =35938189 #1140270
Запаниковал пшек, сейчас их штыками поколют. А потикали бы по тихому, может бы и ушли бы.

Касательно широкого внедрения в войсках пистолета-пулемета, здесь всё просто.
Промышленность, а именно патронные заводы, не успевала за прогрессом. Так часто бывает.
Тем более гильзы тогда были в основном латунные, а латунь между прочим достаточно дорогой металл чтобы им в полях сорить без счета.
И пока не было доведено до ума лакирование гильз выполненных из дешевого железа, массово(в масштабах фронта) автоматическое оружие нигде не применялось. Винтовки Мосина и Маузера так до конца войны и оставались основным оружием.
Отредактировано «alexej» 07.12.2019 19:14:03
Anonymous =35936320 #1140296
alexej, мы перед войной планировали замену мосинок на СВТ и проблем в снабжении их патронами особой не видели. Это, конечно, не "автоматы", а самозарядки, но тем не менее. Собственно, в комиксе это "засилие СВТ" вполне себе показано. Вернулись к производству мосинок только из-за большей трудоемкости изготовления самозарядок и низкой технической культуры мобилизованного пополнения для которого СВТ была слишком сложна в обслуживании, а без обслуживания - "ненадежна".
На счет того, что автоматическое оружие массово ни где не применялось -
если верить богомерзкой педивикии, то в пехотном полку РККА по штату 04/401 от 5 апреля 1941 года на 821 винтовку Мосина (+74 снайперки) и 409 карабинов на ее основе приходилось 1002 самозарядки (АВС-36, СВТ-38, СВТ-40), 315 пистолетов-пулеметов (тогда еще ППД различных моделей), 116 ручных и 54 станковых пулемета. На 1304 "экономных" мосинских ствола приходилось 1317 "прожорливых" самозарядок и пистолетов-пулеметов и 170 совсем уже откровенных пулемета, которых хлебом не корми - дай засыпать поля дорогостоящей латунью. Что характерно, карабины - это оружие всяких артиллерийстов и прочих связистов
Вот только латунь имела особенность не растворяться в окружающем ландшафте и потому вполне себе поддавалась сбору и вывозу на переработку.
В конечном итоге именно в РККА начали формироваться роты "автоматчиков" и патронные заводы как-то успевали. Там проблемы были не столько в латуни. К концу 41-го года все пороховые заводы вышли на полную мощность и смогли покрывать примерно 2/3 потребности в порохе. А остальное - богомерзкий и презренный "ленд-лиз"
alexej =35933924 #1140325
#1140296, назовите свои источники.
Мои дают совершенно другие цифры.
Вот сравнение штатных средств дивизий РККА и вермахта 1941 года.
http://army.armor.kiev.ua/hist/divisii-rkka-werm.shtml
Там же написано почему подобное сравнение некорректно.
Возможно вы владеете ссылками на лучшие источники информации.
Anonymous =35685915 #1141672
alexej, на том же самом ресурсе, на котором вы посмотрели (не указаный) штат ДИВИЗИИ есть штат №04/601 для стрелкового полка РККА: http://army.armor.kiev.ua/hist/strelpolk-1941.php Там, к слову, объясняется, почему цифры по одному и тому же штату могут розниться от полка к полку. Я вам с педивикии привел более ранний штат 04/401 еще не сокращенного пехотного полка стрелковой дивизии.
Судя по цифрам, таблица в статье, на которую вы ссылаетесь - это штат уже сокращенной пехотной дивизии штат пехотного полка которой я дал ссылкой выше. Если заглянуть именно штат полка, то там уже будет показано, какая часть из "винтовок" на самом деле были "винтовками самозарядными" и тут вас ждет открытие, что на 948 винтовки и карабина Мосина приходится 1179 самозарядных винтовки и 54 пистолета-пулемета. Замена части пистолетов-пулеметов на самозарядки обуславливает тот печальный факт, что производство ППШ пока еще не развернуто, а ППД в производстве ощутимо дороже той же СВТ. Хотя стоимость производства постоянно менялась по мере отработки технологии производства.
Если посмотреть еще внимательней, то выясняется, что уже в полку помимо собственно стрелков имеется толпа народа, вооружать которых самозарядками бессмысленно в виду того, что они ЛИЧНЫМ оружием пользуются только в ситуации форс-мажора. Это различные артиллеристы, связисты, водители и прочие повара. Так вот, на долю этой братии как раз и приходится львиная доля карабинов в полку. Просто "шоб було". А именно стрелков всячески стараются вооружить чем-то более скорострельным. Если посмотреть соотношение самозарядок/автоматов к винтовкам/карабинам в штатах 04/401 и 04/601, то оно, как минимум, сопоставимо. Единственно, что в сокращенном штате за счет СВТ пытаются компенсировать просадку по количеству ручных пулеметов. Но это проблема именно с недостатком пулеметов а не попытка не дать пехоте средства для ускоренного засевания полей дефицитной латунью.
alexej =34674607 #1146871
#1141672, старались вооружить, не спорю. Но промышленность не справлялась с достаточным выпуском патронов. Здесь поспорить не можете уже вы.
Что подтверждает мои слова, по отсутствию широкого внедрению автоматического оружия до самого конца войны. Причем такая же ситуация была и у немцев.
Количество имущества по штату полка 04/401, именно что данные по табелю.
Имущества должно быть указанное в табеле количество но в реальности так было далеко не всегда, особенно в начале войны. В любом случае, в табеле было указано всего 54 пистолета-пулемета, на 2695 человек. И 1173 самозарядных винтовок которые не являются автоматическим оружием, соответственно расход патронов на порядок меньше. Приравнивать автоматическое оружие к самозарядным винтовкам не корректно. Сравните хотя бы: темп стрельбы, штатный, носимый боезапас.