Забыли пароль?
 
Про упырей

    27/46  →

 
Про упырей
Легальные вампиры и нелегальные эксперименты над людьми. Beware.
Сайт: https://acomics.ru/~an-upir-story
Автор: Zhaconda
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
Zhaconda Выпуск №27  =74986770

Доктор Фредди когда-то вела практику у студентов, и помнит, что излагать лучше чётко, по пунктам, и не перегружать информацией перед самой сдачей экзамена -- всё равно бесполезно, и даже вредно.


Мой Патреон: https://www.patreon.com/Zhaconda?ty=h
#240552Anonymous =74980088
Они хотят сделать из неё упыря или вечную кормушку?
#240563Femto =74977873
Судя по первой страничке комикса - второе.
#240631Zhaconda Автор  =74968518
Действительно, как бы, упырей-то и так немало, и новых делать и так умеют, зачем бы такие сложности с экспериментом?
Так что да, второе.
#240786Anonymous =74949359
Так здесь вампиры - собственно вампиры из-за симбионтов, даже правдоподобно. Тогда можно из вампира сделать не вампира и наоборот относительно просто.
#241177KoTioN =74880760
...И во-вторых, человек может питать только одного вампира?)
Или про ограничения/их отсутствие для чистой длительности процесса.

240786 Anonymous, Вампиры и есть симбиотическая структура на теле человечества: нет людей->вампиры сдохли, они не самостоятельные в плане выживания (пока что). В данном случае структура не паразитическая исключительно потому что люди получают от существования вампиров свой профит, типа использования их живучести в условиях постапокалипсиса.
Отредактировано «KoTioN» 03.08.2015 15:27:54
#241205Zhaconda Автор  =74879045
#240786, да, действительно, сделать как вампиром, так и в обратную сторону (только не "вернуть всё, как было" -- будут и некоторые необратимые изменения) возможно. Просто это очень не просто ).

KoTioN, не угадали ).
Вампиры на теле человечества, как раз, структура паразитическая, и, по сути, таковой и остаются -- просто в условиях постапокалипсиса они начали потихоньку компенсировать наносимый ущерб. С учётом того, что они устроили с общественным строем и как влияют на социально-психические процессы самим фактом существования правил игры -- тут о равнозначном возмещении речи ещё не идёт.

"Я, конечно, паразит, но я полезный паразит!" -- рука Ди, охотника на вампиров.

До реального симбиоза там, всё-таки, далеко.
#241285Anonymous =74871801
Большая часть настоящих симбиозов весьма асимметрична, одну сторону там скорее "полезным паразитом" можно назвать.
#241357Zhaconda Автор  =74865919
#241285, ответ адресовался товарищу #241177, где тот предположил, что в комиксе форма сосуществования людей и вампиров перестала быть паразитической со стороны последних, так как стала симбиотической. Я обращаю внимание, что связь фермера и коровы -- это, строго говоря, не симбиоз, всё-таки.
#241527KoTioN =74843192
Zhaconda, ну уровень связывания людей и вампиров повыше чему у фермера с коровой)) Формально, симбиотические отношения это когда виды разные и их взаимодействие настолько значимо что это вопрос выживания минимум одного из них.
Если продолжать аналогию с фермерами, то посреди безжизненной пустошей где есть только колючки и больше ничего, с точки зрения природы, всадники составляют симбиоз со своими ездовыми животными. Они их используют. Они разные виды. Они умрут без них.
Ну не сотрудничеством или союзными отношениями же признавать подобное биологическое "братство" между вампирами и людьми?)

Хм. Интересно... Обычно считается что вампиризм это болезнь, общая модификация всего тела без всякого центра изменений. Как Скайнет, который не извести потому что он в каждом компьютере, аки в каждой клетке, и что разноси главный кластер, что нет - всё равно придётся форматировать всё до последнего калькулятора и не дай Бог кто-то пропустил хоть один бэкап...
Если это какое-то особое "семя вампиризма", мутантный орган с вирусами или гормонами крутости и бессмертия, то после наращивания зубов, перестройки и модификаций всего тела, просто извлечь подобную дрянь и не заменить чем-то схожим, выглядит для организма очень грустно... По крайней мере, порядочный человеческий организм сам по себе не начнёт перестраивать всё обратно.
Отредактировано «KoTioN» 04.08.2015 02:13:52
#241539Zhaconda Автор  =74840262
KoTioN, в безжизненной пустыне всадники зависят от скакунов ,и заботятся о них -- это да. Но скакуны без всадников, ващет, проживут прекрасно.
Аналогия с фермером лучше, потому что фермер нуждается в корове, дикая корова не нуждалась в фермере, но фермер, кроме того, что заботится о корове, постепенно, но сильно влияет на её вид, в итоге выводя искусственно породы, уже не способные прожить самостоятельно и обладающие характеристиками, полезными для фермера и вредными для здоровья самой коровы (насколько я помню учебники биологии, мясные виды животных, из-за того, что мяса/сала (в случае свиней) на них больше, чем необходимо их организму, испытывают повышенную нагрузку на сердечно-сосудистую, и т.п.).

В данном случае, вампиры, в условиях постапока, становятся полезными людям -- но с учётом их отрицательного влияния (пусть в мягкой форме, но террор, возвращение фактически кастовой системы, там дальше ещё будет про выбраковку по определённым параметрам, включая высокую силу воли и активность, и так далее), тут ещё вопрос, что перевешивает.
С точки зрения людей -- оступились, сломали собственный домик, сами починить -- ой, и позвали больших и сильных соседей, у которых свои интересы.
С точки зрения вампиров -- у них переход от общества охотников к "животноводам", внутривидовая культурная революция ).

По поводу "обычно считается, что вампиризм... подставьте нужное" -- вообще, такой штуки, как Единый канон для вампиров нет вообще. Более-менее каноничных канонов -- несколько:
-- это болезнь непонятной вирусной природы (куча источников, характерная терминология "заражение"; например, моя любимая Барбара Хэмбли и её цикл про Джеймса Эшера);

-- это следствие вмешательства демонических сил или божественного проклятия (куча других источников, характерная концепция "экзорцизм помогает", или хотя бы "святые символы работают"; да хоть тот же Маскарад, Брайан Ламли со своим Некроскопом; исключение -- Энн Райс, у которой таки и демоны, и Бог есть и работают, но святые символы вампирам по барабану);

-- это магия и умом не понять, вариант -- это неизвестный биологический вид, и умом не понять (то есть, лечить бесполезно, к религии отношения не имеет, последовательной концепции автор раскрывать не собирается).

И при этом в рамках каждой из этих групп есть варианты "это лечится совсем" (обычно в фэнтези и в комповых играх, если они не по Маскараду; опять же, Daybreakers), "это лечится частично" (да хоть Ангел из "Баффи" -- вариант промежуточного решения, при том, что там, по сеттингу, вампиры второго, "одержимого" типа; куча сюжетов, где вампиры находят эликсир, убирающий какой-нибудь из их недостатков), "это не лечится" (Хэмбли с её "что бы вы не пробовали, будет только хуже", Ламли и прочие последователи Лавкрафта).
#242523Anonymous =74681552
Кстати, интересно почему нет варианта встречающегося в реальности - свежая кровь обладает легким наркотическим эффектом (проверено: человеческая и свиная в больших дозах), так что кровососы - алкоголики.
#242537Zhaconda Автор  =74679568
#242523, это бонусом идёт, не самостоятельный вариант ).
#243302Anonymous =74545260
Все говорят тут о симбиозе, мне тут вспомнился один пример. Некий вид грибов живут в симбиозе с деревьями, они деляться друг с другом питательными веществами, и вообще все хорошо. А потом гриб выедает дерево изнутри и оно остоеться стоять полое и мертвое..
#243834Anonymous =74462539
#241539

А хоть какие-то организации людей, которым губительность сосуществования человека с вампиром, как вида, вообще есть? Все ведь в общем-то на поверхности лежит.
#243844Zhaconda Автор  =74461230
#243834, у вас, видимо, слово пропущено, вы имели в виду "очевидна" или, например, "выгодна", или что-то другое?

Если первое -- то да, есть, это их террористами (то есть, теми, кто пытается подорвать и изменить текущий порядок вещей) и называют, ага. Другой вопрос -- есть ли у них конструктивная альтернатива, с учётом сложившихся условий. И ресурсы её реализовать.
#243868Anonymous =74459270
#243844

Да, слово "очевидна" забыл.
Вообще, мне тут сейчас в голову пришла аналогия с сюжетом нового XCOM 2 - человечество оказалось принято в "братскую семью" инопланетян, на Земле наступил новый "золотой век" процветания, вот только цена этого не афишируется и при этом достаточно высока. Группа XCOM, противостоявшая вторжению в первой части, объявлена военными преступниками и террористами, за ними ведется охота, из могущественной организации с ресурсами всего мира, они стали изгоями, хотя и обладающими некоторыми "старыми" связями. Тут что-то похожее есть?
#243933Zhaconda Автор  =74449686
#243868, с той поправкой, что могущественной организации с ресурсами всего мира ДО упыриного камингаута не было. Недовольные сбиваются в подпольные отряды партизанского толка, создавая структуры на ровном месте -- потому что там, где эффективные организации уже существовали, упыри ищут и перестраховываются особенно внимательно. Они-то не инопланетяне, плохо знакомые с земной обстановкой на местах, они, как раз, очень хорошо понимают в людях, и умеют их считывать, плюс жизненный опыт на несколько поколений, включавший в себя, у многих ключевых фигур, непосредственное присутствие при возникновении, развитии и падении диктаторских и тоталитарных режимов.

В общем, упыри -- не дураки, так что и в подпольщиках живут дольше те, кто постоянно пользуется мозгами.

И, кстати, упыри не скрывают цену. Они играют в другую игру, "жертва сама виновата". Очень легко прокатывает.
#243955Anonymous =74446483
#243933

М-м-м, какой вкусный простор для драм...
P.S. Спасибо за пояснение.
#761560Anonymous =3837291
#243302Anonymous
Знаю много симбиотиков грибов, но под Ваше описание попадают только грибы паразиты. Не надо путать.