Забыли пароль?
A M I C U S

    91/182  →

 
A M I C U S
История о вампире среди людей и о людях вокруг него
Сайт: https://vk.com/gentle_office
Автор: Nattesh

Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
Nattesh Выпуск №91  =27403629
Anonymous =27401652 #1159276
*грустная музыка из Титаника*
Anonymous =27401401 #1159279
#1159276, https://www.youtube.com/watch?v=X2WH8mHJnhM
Nattesh Автор  =27398839 #1159293
то чувство, когда и вк, и здесь вспомнили музыку из титаника :D
Anonymous =27397695 #1159303
Или https://www.youtube.com/watch?v=m4UjQHX1A7I
))))))))
Как-то странно, что она до него добралась, её вроде нормально удерживали на прошлой странице.
Andrzej =27394250 #1159341
Всё быстро произошло, хаос. Да и не мог Илай удерживать её нормально, тот мужик сначала оказался между ним и "сестрой" Илай ему руку сломал, а "сестра" уже надвигалась, причём ничего не соображая, вряд ли её можно было нормально задержать, подозреваю, что и со сломанными конечностями она бы довольно шустро ползла к жертве.
Отредактировано «Andrzej» 22.01.2020 21:09:05
А теперь честно - хоть кто-то сомневался?
Anonymous =27387412 #1159384
#1159357, да, я думал мамка начнет шмалять и случайно подстрелит батю. Или мамка наведет пистолет на вампиров, а те прикроются батей. Много каких предположений крутилось))
Nattesh Автор  =27383871 #1159410
Ребятки, у меня сейчас такой странный период, когда я почему-то особенно сильно сомневаюсь в себе и в том, как воспринимается со стороны мой комикс, в частности флэшбек в трц и эта конкретная сцена. Подумываю даже, что у будущем буду нещадно редактировать этот момент. Так что я очень благодарна поддерживающим комментам - спасибо всем, кто греет мне душу :')
Отредактировано «Nattesh» 22.01.2020 23:57:53
Он же "сестру" вроде держал, как она так технично у него между пальцев успела мужика загрызть?
Anonymous =27381182 #1159427
#1159413 никогда не удерживал другого вампира, сам будучи вампиром, но думаю в момент буйства они и не такое отмочить могут!
Anonymous =27381105 #1159428
#1159410 я не считаю, что момент затянут - батя Гришана заслужил достойные проводы)
Кстати, мне вот интересно, как полностью зовут Гришу и его родителей? Должны же у них какие-то паспортные имена быть.
Nattesh Автор  =27344493 #1159495
В первых редакциях его звали Григорий Семёнович Филатов, но я уже три года думаю о нем как Гришане, без полного имени) Если в сюжете пригодится отчество, я его поменяю, потому что совсем не нравится, да и не ассоциирую я этого бруталити-отца с именем Сеня, вот никак хD
А матери я принципиально не хочу придумывать имя. Мне она нравится безымянной... как некий собирательный образ что ли
Можно назвать его отца Георгием. Раз уж я в своём шуточном пересказе сравнил Гришана с Братишкой, сыгранным Владимиром Епифанцевым, чьего отца звали Георгием (между прочим, когда-то известный актёр был), то и отца Гриши можно называть этим именем.
Знаешь, я всё думаю над одним вопросом - вот нам в комиксе показывают, что вампиры находятся в угнетённом положении и ненавидят существующие порядки, но неужели нет тех, кто принимает человеческое господство не под угрозой наказания, а
добровольно?
Nattesh Автор  =27239471 #1159959
Ну если ты можешь представить себе такого вампира в рамках этого сеттинга, значит ты плохо понимаешь сеттинг :D
Хотя это неудивительно - сеттинг пока и на четверть не раскрыт, а то и меньше.
А в принципе, что-то близкое к этому - как раз Илай. Добровольно-принудительно, так сказать))
Nattesh Автор  =27239233 #1159962
Даже пример придумала - вот когда африканских аборигенов забирали в Америку и делали из них рабов. Можешь ты себе представить африканца, который бы ехал туда добровольно и был бы рад жить в чуждом для себя обществе вдали от тех порядков, к которым привык?
Anonymous =27225279 #1160035
#1159962 или как если бы меня взяли в плен гамбургеры и попросили стать вегетарианцем)))
Я бы не сказал, что всё так однозначно. Да, людишки запрещают на них охотиться, но ведь взамен они для тебя всё делают. Шьют хорошую одежду (теперь можно одеваться не в тряпьё), еду можно купить в любом магазине, а не гоняться за ней по лесам и болотам (причём не факт, что тебя самого не завалят), живёшь ты в квартире с центральным отоплением и электричеством, имеешь доступ в интернет. Неужели нет вампиров, которые согласны променять охоту (причём только на людей, на остальных можно) на всё это?
Nattesh Автор  =27211787 #1162311
Ты так говоришь как будто охота это что-то плохое. Охота это лучшее, что есть в вампирской жизни!)) Это сложное, комплексное мероприятие, в котором люди нифига не понимают, и никак не смогут воспроизвести безопасный его вариант, чтобы никто не пострадал - ведь страдание и смерть это кульминация сего действа. Охота без этого как без души) А жизнь вампира, пусть и с удобствами, но без охоты, это пустышка.

1160035, ахахах точно))
Т.е. с их точки зрения лучше быть грязным нищим оборванцем, который ютится в хибарах из шкур и жжёт костры для согрева от зимних холодов, но при этом имеет возможность поохотится на человеков?
Nattesh Автор  =27177013 #1162388
Вот и представь себе раба-аборигена, который не хотел бы променять блага американской цивилизации на свое "оборванское" племя, свои традиции, свой народ :D

Другой вопрос, что потомки африканских рабов теперь норм прижились в Америке, и вряд ли захотят уезжать на родину своих предков. Но это нормально, потому что они люди, у них людские инстинкты, людской мозг, людское всё - при желании через пару поколений человек может прижиться в любом человеческом обществе. Хотя как видишь даже здесь не обошлось без проблем с принятием.

Так вот, у вампиров не людской мозг, не людские инстинкты и не людское всё. Боюсь представить, сколько нужно поколений, чтобы они прижились (плюс их поколения сменяются в 10 раз реже человеческих). Вампиры просто не могут уложить в голове некоторые вещи, которые для нас очевидны, например, что причинять боль живым существам - это плохо. Да что тут плохого, если мне от этого хорошо? Ну не могут они понять. У них другая прошивка мозга - это все равно что пытаться пристроить кусочек паззла из другого набора: с натяжкой можно найти место, окей, но это все равно будет лишняя, зудящая деталь. И таких деталей тысячи. У "цивилизованных" вампиров, как Илай, мозг уже по швам трещит от этих деталей. Другие вампиры, как Крис, смотрят на них с сочувствием и не хотят быть на их месте. Такие дела)
По поводу аргумента с аборигенами я бы поспорил. Главная причина их недовольства - вовсе не мнимое отрешение от собственной культуры, а отношение как к вещи и обязанность вкалывать от заката до рассвета. Если бы они с самого начала были свободны - очень малая часть действительно согласилась бы вернуться в "тряпьё, зато своё". Вот современный пример - мигранты из арабостана и в просвещённое европейское общество сами ломятся, и культуру свою не оставляют.

То, что у вампиров не людской мозг - это само собой, но должна быть некая система приоритетов, в которой с одной стороны охота, а с другой - всё, что тебе дают люди. По идее, должны быть вампиры, у которых вторая часть чаши перевешивает и им не оч, но всё же норм жить в человеческом обществе.
Nattesh Автор  =27167053 #1162418
"По идее, должны быть вампиры, у которых вторая часть чаши перевешивает и им не оч, но всё же норм жить в человеческом обществе" - уже говорила - можно сказать, что Илай как раз из таких. Просто твои рассуждения о вампирах основываются на их очеловечивании. Что уж тут - даже люди моего сеттинга часто так рассуждают о вампирах, ибо соблазн велик
Andrzej =27161665 #1162467
А что такого дают люди? То, что вампиры антропоморфны, ещё не значит, что они хотят газ, свет и отопление.
Anonymous =27157380 #1162490
#1162467 согласен, вряд ли даже обычные земные обезьяны хотят шестичасовой рабочий день и машину в кредит
Проблема в том, что Илай - глубоко несчастный нечеловек, сидящий на наркотиках и медленно сходящий с ума. Я же имел ввиду кого-то, кто может существовать среди людей не страдая.

На счёт нечеловечности: по идее, различие людей и вампиров заключается в разных инстинктах, ну и немного другая организация мышления. Разум же должен иметь какие-то точки пересечения, иначе они бы вообще не могли работать с людьми, так как не могли бы их понимать. Если же вампиры вообще не могут жить без подчинения инстинктам, то я сомневаюсь в наличии у них разума как такового (если люди в цивилизованном обществе смогли пойти по пути уменьшения роли инстинктов в пользу разума, то почему вампиры не могут?).
Nattesh Автор  =27092781 #1162743
Ну ты спросил про "не оч, но всё же норм", я и ответила - Илаю как раз не оч :D
Насчет "не страдая" - я думала, что метафора с тысячью лишних деталей в паззле все расставит на свои места. Ну раз нет, то вот совсем влобный пример: садист, психопат, человек с синдромом Аспергера или другими отклонениями, из-за которых он не может не причинять боль и убивать. Как он может не страдать в обществе, где он не может реализовать свои мерзкие потребности? И если такого человека, допустим, можно отправить на лечение, если у него есть критика, может даже и вылечить, то вампира "вылечить" нельзя, потому что для него это не болезнь, а естественная физиология. Вампира в таком случае можно только сломать, собственно что люди и делают.

Насчет инстинктов (последние исследования показали, что у людей инстинктов нет, но не суть :D). На самом деле человек так или иначе биологическое существо, и так или иначе подчиняется биологическим механизмам. Часто это какие-то рефлексы, ритуалы, которых мы даже не замечаем. Так и у вампиров есть такие вещи, которым они следуют как-то не задумываясь, и их как раз раз сложно не замечать, потому что их ритуалы отличаются от наших. Поэтому дремучие люди моего сеттинга и думают, что вампиры тупые и не могут противостоять своим инстинктам, а люди вот такие молодцы могут.
Я знаю одного такого типа. Не сказал бы, что он страдает. Обходится компьютерными играми, осознанными снами, интернет-хулиганством и написанием трешака.

Т.е. я так понял, что охота для вампиров - настолько само собой разумеющееся действие (как для нас - открыть окно при духоте, сходить в туалет или высморкаться), что любая попытка возвести в этой области психологический блок - по сути искусственное создание сильнейшей фобии, настолько сильной, что вообще никогда не отпускает?
Nattesh Автор  =26958118 #1163405
Как же долго ты к этому шел, фух))
Только не поняла, почему фобия?
Потому что фобия - это как раз тот механизм, который позволяет заблокировать в мозгу выполнение самых повседневных действий без необходимости как-либо это поддерживать. Если о прессинге можно забыть в минуты слабости сознания, то фобия с вампиром будет всегда.
Clay-VD =2967591 #1296744
прикольно, большая часть коментариев - обсуждение вампиров между Nattesh и VoshishonnuyChitatel