Публикация
Менялы
Изображение пользователя Skink
#1154122Skink=143521052
Осторожно, Талия! Если такой котик тебе в отместку в ботинки написает - мало не покажется!

Кстати, у вас есть где-нибудь фотка Энаора в человеческом виде? Интересно было бы глянуть.
Отредактировано «Skink» 12.01.2020 02:48:30
Изображение пользователя NaTaliaAnikina
#1154111NaTaliaAnikinaАвтор=143523195
Skink, здравствуйте! С прошедшими вас! :)

> Главное, чтобы не вылилось в постоянное появление "богов из машины".

Не-не-не, в «Менялах» никаких божественных вмешательств не запланировано. Тут героям придётся всё самим, самим… ;)
Изображение пользователя NaTaliaAnikina
#1154110NaTaliaAnikinaАвтор=143523318
Skink
> Опасная профессия у логопеда. Впрочем, глядя на существ Бездны - у любого врача профессия опасная: зубы могут оказаться где угодно.

Хахах, это точно! Одно утешает, что отрастить новые пальцы здесь не такая большая проблема :D
Отредактировано «NaTaliaAnikina» 09.01.2020 18:02:17
Изображение пользователя Skink
#1153281Skink=143710896
Опасная профессия у логопеда.
Впрочем, глядя на существ Бездны - у любого врача профессия опасная: зубы могут оказаться где угодно.
Изображение пользователя Skink
#1153279Skink=143711031
Приветствую! Давно не виделись.

> Будете смеяться, но вы мой первый читатель, на которого Анлимор и анлиморцы произвёли такое благоприятное впечатление.
Видимо, потому что я читаю комикс, а не книгу. В комиксе пока только один анлиморец, и он в общем производит благоприятное впечатление. В книге это наверное не так.

> Если вкратце, то местный «бог» перерождения следит...
Боги, активно интересующиеся жизнью людей - необычное явление. Но в общем-то, почему бы и нет? Главное, чтобы не вылилось в постоянное появление "богов из машины".

> Вы часто задавали вопросы/делились недоумением под страничками, и я решила, что вы тоже из числа лоролюбителей.
Нет, я просто замечаю много непонятных мне вещей, а когда мне что-то непонятно - я спрашиваю. Очевидно, что желательно вставить всю необходимую инфу в сам комикс, и также очевидно, что при такой нестандартной вселенной это практически невозможно.
Изображение пользователя NaTaliaAnikina
#1148188NaTaliaAnikinaАвтор=144883984
Irbis, cпасибо за спасибо! Значит – буду время от времени делиться ссылками на всякие энхиаргские штуки.
Сама люблю «уныривать с головой» в миры, о которых читаю ;)
С наступающим вас!
Изображение пользователя Irbis
#1148056Irbis=144896374
Спасибо за рассказ - я из "числа лоролюбителей" и думаю, что такие рассказы только украшают комикс.
Изображение пользователя NaTaliaAnikina
#1148019NaTaliaAnikinaАвтор=144900083
Anonymous, не всё то бриллианДТ, что блестит XD
Какая уж тут честность – пытаться всучить фальшивые камешки наивным юным лЕдям!
Изображение анонимного пользователя
#1148002Anonymous=144901569
#1147965, ущемление честного торговца [без мата].
Изображение пользователя NaTaliaAnikina
#1147699NaTaliaAnikinaАвтор=144972964
Skink
> Не, как раз так лучше. Основы обычно скучны,и не стоит многобуквить прежде чем эта информация будет иметь реальный смысл в приложении к собственно комиксу. Да, кстати, вот именно это важно - применимость к комиксу...

Хм-м, если бы я делала странички с дополнительным лором в самом комиксе, я бы с вами однозначно согласилась. Можно и ссылки на кусочки статей, конечно, по тому же принципу раскидать, но мне бы очень не хотелось, чтобы они начали восприниматься как костыли: не смогли Наташа с Машей что-то втиснуть в комикс и подперли шаткую (без нужной инфы) конструкцию статейкой. Как-то фу. Я, ещё когда под этой страничкой про когти писАла, какой-то дискомфорт чувствовала: не будет ли это неправильно истолковано? Ведь весь минимум информации, которая нужна для понимания истории, мы стараемся вкладывать в реплики персонажей или вовсе показывать через особенности их реакций, поведения и т. д. А статейки – это, скорее, бонус для самых любопытных и любознательных, кому захочется взглянуть на ситуацию шире, чем она описана в комиксе, увидеть её, так сказать, в общемировом контексте.
У исходных книжек было немало таких читателей, с которыми мы со вкусом обсуждали всякие энхиаргские штуки. Включать в саму историю большинство из них мне казалось неуместным (особенно в такую «камерную», как «Менялы», где дело происходит только в одном городе Энхиарга, причём городе довольно… обособленном) – по тем же причинам, о которых вы говорили выше. Но я была совсем не прочь написать парочку дополнительных текстов, благо мне и самой это помогало наводить порядок в голове.
Так что пардоньте, если занудила, но у меня есть другие читатели с такими вот... специфическими вкусами. Вы часто задавали вопросы/делились недоумением под страничками, и я решила, что вы тоже из числа лоролюбителей. Больше грузить не буду и, наверное, сделаю прям предупреждалку в начале истории, что чтение статей – штука необязательная ;)
Отредактировано «NaTaliaAnikina» 23.12.2019 23:20:04
Изображение пользователя NaTaliaAnikina
#1147698NaTaliaAnikinaАвтор=144972995
Skink
> Однобокостью. По ней выходит, что Анлимор - практически рай на земле, а анлиморцы - чуть не ангелы. Вот в этом комменте я об этом упоминал:
https://acomics.ru/~SoulSwappers/44#comment1139224
То же самое можно сказать про инфу об алаях - там описана куча достоинств и ни одного сколь-нибудь значительного недостатка. Но это и неудивительно, раз про себя писали.

Будете смеяться, но вы мой первый читатель, на которого Анлимор и анлиморцы произвёли такое благоприятное впечатление. Обычно я слышала что-нибудь про «овладевающих ящериков», «чиповый тоталитаризм», подавление личности, эксплуатацию, пропаганду вещизма, культа денег и разврата. Мало кому хотелось бы жить в обществе, где на каждый чих тебе нужно заключать контракт и быть готовым попасть в кабалу, если ты забыл прочитать мелкий шрифт на 100500-ой странице. И культ отречения от всех собственных целей и интересов (привет Соцветию), пусть и за большие деньги, тоже не всем нравится. Так что тут всё субъективно.
Поправьте меня, но обычно мы говорим об однобокости изложения некоей информации, если источник о чём-то умалчивает или откровенно лжёт. А тут – всё так и есть. Типичные качества среднестатистического анлиморца вот такие. У этой компании нет какого-то общерасового недостатка (если не считать недостатками вышеописанные алчность, амбициозность, сластолюбие и превознесение контрактов над «базовыми правами личности»).
Алаи же – они, в некотором роде, ангелы и есть. Первые из них были друзьями и единомышленниками «богини» Аласаис, пожелавшими вместе с ней служить общей цели. Они принадлежали к разными видам, но в какой-то момент решили «породниться» и переселились в единообразные тела. Души для последующих поколений тщательно отбирались Аласаис по целому ряду признаков (ошибки, конечно, случались, но крайне редко), а алайское общество создавало все условия для их закрепления и развития. Так что, на мой взгляд, совсем не удивительно, что при таком подходе в итоге они имеют то, что имеют.
Если говорить вообсче, то Энхиарг – не Земля. И то, что у нас тут что-то не получилось, вовсе не означает, что это не могло получиться у существ, живущих в иной Вселенной с совершенно другими особенностями устройства, рычагами воздействия, которыми обладают местные высшие силы и власти государств, а ещё, что в данном случае немаловажно, иным пониманием базовых прав и свобод разумного создания. Если вкратце, то местный «бог» перерождения следит за тем, чтобы на определённой территории рождались существа со сходными душевными качествами, власти проводят специфическую миграционную и социальную политику, а большинство обществ довольно нетолерантны. Существа с другим, отличным от доминирующего на данной территории, складом натуры и мировоззрением встречаются, но заметной роли не играют. Им очень сложно подняться по социальной лестнице, и они постепенно «выдавливаются» на периферию, а потом вовсе за пределы города/государства. И отправляются искать место, где именно их мировоззрение/особенности души будут преимуществом, а не недостатком.
Но если разбираться во всём этом вам неинтересно, то я совсем не против, если вы будете считать авторов этих статей подкупленными анлиморскими рептилоидами или инфантильными няшами из богатых семей, которые не видели отрицательных сторон жизни в местах, о которых пишут. Вариант «жертвами промывания мозгов» не беру только потому, что они у нас алаи (по задумке, большинство статей написаны Талией (как и исходные романы) через много лет после событий «Менял», а я тут выступаю лишь «переводчиком с кошачьего»).
Отредактировано «NaTaliaAnikina» 24.12.2019 07:20:43
Изображение пользователя Skink
#1146939Skink=145095536
> А чем у нас страдает инфа про Анлимор?
Однобокостью. По ней выходит, что Анлимор - практически рай на земле, а анлиморцы - чуть не ангелы. Вот в этом комменте я об этом упоминал:
https://acomics.ru/~SoulSwappers/44#comment1139224
То же самое можно сказать про инфу об алаях - там описана куча достоинств и ни одного сколь-нибудь значительного недостатка. Но это и неудивительно, раз про себя писали.

> И, видимо, мой косяк, что я решила начать постить статьи про конкретные расы, вместо того чтобы, так сказать, изложить местные основы основ.
Не, как раз так лучше. Основы обычно скучны,и не стоит многобуквить прежде чем эта информация будет иметь реальный смысл в приложении к собственно комиксу. Да, кстати, вот именно это важно - применимость к комиксу. Инфу об анлиморцах и их нетерпимости к половому принуждению стоило бы дать на той странице, где Риджи объявил о вызове Сибваву, а инфу об алаях и их расовой убер-абилке - там где Талия корректировала мысли зрителей на арене, и т.п.
Вы же писатель, значит понимаете, что нельзя сразу вываливать кучу концентрированной информации, а надо подавать ее по кусочкам, скрепляя происходящими событиями. Комикс в этом смысле от книги ничем не отличается.
Изображение пользователя NaTaliaAnikina
#1146291NaTaliaAnikinaАвтор=145226905
Skink
>Меня немножко смущает их расовая способность воздействовать на эмоции. Ведь как ни крути, а это, как говорится, имба, и несмотря на любые моральные установки, всегда найдутся особи, желающие использовать эту способность во зло. Чего уж проще: отправился в какую-нибудь глухую деревню, заставил всех жителей тебя возлюбить - и сиди плюй в них пока не надоест. Есть какие-нибудь органы, которые занимаются пресечением подобной деятельности?

Всякое, конечно, может случиться – алаи далеко не мохнатые ангелочки. Больше скажу, у кошек есть целая группа «породного брака» как раз по властолюбию и непомерному ЧСВ, которая основала в отдалённых лесах своё изолированное теократическое государство с рабством и прочими печальными вещами. Но вот прибегать к своему телепатическому дару для достижения своих целей и они не решились.
Фишка тут в том, что телепатические способности алаев не магические, а духовные, т. е. формируются благодаря особенностям их душ, специфическому мировоззрению и образу жизни из него вытекающему. Если алай «собьётся с пути истинного», он это быстро прочувствует на своей шкуре. И если совесть, к примеру, не остановит его прежде, он, увидев наглядно, что делает что-то… недушеполезное, скорее всего, одумается. Исключения, конечно, есть, но их единицы.
Это первая причина не производить в чужих личностях серьёзных перемен ради сиюминутной выгоды или забавы.
Во-вторых, да, естественно, за такие штуки алая ни собственные соплеменники, ни существа иных видов по головке не погладят. Энаор, например, невъездной в добром десятке городов Энхиарга. И на охототерапию его за куда меньшие прегрешения патриарх Селорн собирался отправить.
Имбой алаев их способности не делают, т. к., чем сильнее дух их потенциальной жертвы, тем сложнее алаям что-то с ней сделать и тем выше вероятность, что она заметит попытки повлиять на себя (вспомните, как Талия опасается лезть в мысли жрицы-погорелицы). И примет меры. А меры эти могут быть – ого-го! – не у одних алаев здесь водятся всякие интересные расовые плюшки. Невезучего котеньку могут и закинуть в какой-нибудь отдалённый мир, и провернуть на фарш, заставив пространство вокруг него свернуться, и засушить, как воблу, и испепелить, и сделать его неудачником на многие годы.
А в-третьих, для тех, кому уж очень хочется кем-нибудь поманипулировать, есть лазейка: «перелицовывать мозги» безо всяких духовных последствий можно тем, кто или сам совершал подобные преступления против личности (прибегая к магии или как-то ещё) и не раскаивается в этом, или тому, кто подобные вещи публично оправдывал. Тут получается как с Мнорх: порабощала существ? – никто не возмутится, если тебя саму посадят на цепь.
Изображение пользователя NaTaliaAnikina
#1146289NaTaliaAnikinaАвтор=145227036
Skink
>А инфа об Алаях страдает тем же, что и инфа про Анлимор. Ну это понятно, там ведь в самом начале сказано что сами Алаи и писали.

А чем у нас страдает инфа про Анлимор? (Вы ведь статью про анлиморцев имеете в виду, да? Просто «Анлимор» я еще правлю и не приносила сюда). Там вроде всё как есть: сластолюбивые хитромордые торговцы-рептилоиды и прелестники/прелестницы, западающие на чужой успех и богатство и любящие делать их обладателям приятно и красиво. Можно разве что добавить, что вся эта весёлая компания буйно помешана на соблюдении и сохранении городских традиций. А ещё – про любовь к модификациям тел... и её последствия.
Если же дело в том, что авторы этих статей (которые с хвостами) пишут, что подавляющее большинство алаев – такие-то, а анлиморцев – такие-то, то это не баг, а фича. И, видимо, мой косяк, что я решила начать постить статьи про конкретные расы, вместо того чтобы, так сказать, изложить местные основы основ. Не хотелось грузить читателей лишней информацией (а только пройтись по верхам, ведь «Менялы» не такая замороченная история, как «Кошка...»), но раз вопрос назрел, исправлюсь в ближайшее время ;)
Изображение пользователя NaTaliaAnikina
#1146287NaTaliaAnikinaАвтор=145227138
Skink
> Ого, а разве подергать Алая за хвост - не является попыткой самоубийства? Если Алаи относятся к своим хвостам так же трепетно как кошки - то определенно является.

Нет, не является X) То есть, конечно, алаи не особо любят, когда их дергают за всякое разное всякие разные. Но царапать за такую мелочь никого не станут. Они прекрасно понимают, каким жутким оружием наделила их «природа», и с детства приучаются к тому, что свои когти нужно пускать в ход (по крайней мере – в полную силу) только в в серьезных ситуациях.
Но в случае с торговцем дело даже не в этом: он может довольно смутно представлять, кто такие эти самые алаи. Безднианцы мало интересуются жизнью остального Энхиарга – ну всех этих изнеженных поверхностников и их прилизанных городов, где вздохнуть лишний раз нельзя, чтобы не нарушить какое-нибудь идиотское правило. Скорее, они будут в курсе событий в мирах, куда ведут их порталы-медузы – там обычно всё не так кисло. Но в центре внимания для всякого истинного безднианца, конечно, сама госпожа Лэннэс.
Отредактировано «NaTaliaAnikina» 21.12.2019 00:45:41
Изображение пользователя Skink
#1145365Skink=145410855
Ого, а разве подергать Алая за хвост - не является попыткой самоубийства? Если Алаи относятся к своим хвостам так же трепетно как кошки - то определенно является.

А инфа об Алаях страдает тем же, что и инфа про Анлимор. Ну это понятно, там ведь в самом начале сказано что сами Алаи и писали.
Меня немножко смущает их расовая способность воздействовать на эмоции. Ведь как ни крути, а это, как говорится, имба, и несмотря на любые моральные установки, всегда найдутся особи, желающие использовать эту способность во зло. Чего уж проще: отправился в какую-нибудь глухую деревню, заставил всех жителей тебя возлюбить - и сиди плюй в них пока не надоест. Есть какие-нибудь органы, которые занимаются пресечением подобной деятельности?
Изображение пользователя Irbis
#1144558Irbis=145575654
Очень понравилось :) Спасибо!
Изображение пользователя NaTaliaAnikina
#1144090NaTaliaAnikinaАвтор=145658538
Irbis, милости просим к нашему костяному шалашу!
Очень рады, что вам понравилось :)
Изображение пользователя NaTaliaAnikina
#1144089NaTaliaAnikinaАвтор=145658590
Skink
> Ого, я бы на месте Риджи убегал, и быстро. Серьезно, неужели там существа настолько разных видов кажутся друг другу привлекательными? Да они зоофилы!
 
Риджи – классический анлиморец, а они известные ксенофилы (вплоть до того, что нередко обращаются к тушечникам за модификациями тел, чтобы… э-э-э расширить свои романтические возможности). В Бездне тоже немало любителей экзотики. Да и в целом в Энхиарге межвидовыми связями никого не удивишь (та же Талия – алайка только наполовину).
Другой вопрос, что, если бы кто-то назвал Риджи зоофилом, он бы глубоко оскорбился – но не потому, что любить кого-то, кто ходит на четырёх конечностях вместо двух – это фу-фу-фу. А потому, что зоофилия на его родине подразумевает контакт с существом неразумным, а значит, не способным дать информированное добровольное согласие на интимную связь. То есть быть зоофилом = быть насильником. А у анлиморцев на тему половой неприкосновенности пунктик.
Так что Риджи вполне доволен происходящим – ради этого момента и заманчивых предложений, которые за ним, несомненно, последуют, он всё и затеял.
 
> Интересно, что происходит между глазоухами в правом верхнем углу? Молния намекает на драку, а сердечки - на любовь.
 
Думаю, тут не молния, а та самая «проскочившая искра» (+ намёк на «кардиограмму» заколотившихся сердчишек). Когда Маша эту парочку нарисовала, я засомневалась было, можно ли нам позволить себе такую вольность: глазоухи – штуки неразумные и максимум, что могут – выражать эмоции своих владельцев. Но рука не поднялась покуситься на такой трогательный хэппиэнд истории неразделённо влюблённого котоглаза. И вот что я подумала: а не является ли часть этих глазоухов никакими не глазоухами, а местной формой жизни, которая ими только притворяется? А что, довольно логичный выбор объекта для мимикрии – глазоухи несъедобные, плюс у каждого из них есть потенциально опасный хозяин.
 
> И еще интересно, "палёной шедевры" - это у Талии случайно проскочило, или она любительница феминитивизации слов? Хотя, раньше не замечал вроде.
 
Талия, скорее, фанатка упоротого словообразования в целом ;)
Против феминитивов она ничего не имеет, но употребляет их в основном тогда, когда по какой-то причине важно подчеркнуть пол того, о ком говорится. Например, приют Святого Куба, где она подрабатывает, возглавляют брат и сестра, и, чтобы избежать путаницы, Талия всегда называет госпожу Тнори именно директрисой.
(Вообще, у алаев никогда не было ни запрета на профессии для лиц определённого пола, ни замалчивания чьих-то достижений и т. п., так что вопросы феминитивов/маскулинитивов для них остро не стоят).
Изображение пользователя Irbis
#1144073Irbis=145660458
Как я раньше не заметил такой шедевр?