Публикация
Байки о девах Волшебного леса

ГЛАВА 2: Городские легенды Апполомеи #90/4155/172

ГЛАВА 2: Городские легенды Апполомеи #90/4
Изображение пользователя Italian-V
#1536928Italian-V=44076565
Интересно.
Если б енотик взяла все переговоры на себя.
Кто б кого надул?
Мне кажется, скиллы всё равно несопоставимы.
Изображение пользователя Skink
#1536936Skink=44073652
Italian-V
Конечно несопоставимы.
Да и какбэ Рёки не жулик, она воровка. То есть, надурить Юки или Лу она может, но против Люты она может максимум видеть подвох в её предложениях.
Изображение пользователя Sheogorath
#1536938Sheogorath=44073277
Какой харизматичный кредитор. От таких я бы держался подальше) Однако как же мне нравится что сюжет потихоньку но движется)
Отредактировано «Sheogorath» 01.07.2023 15:50:31
Изображение пользователя SeeAsha
#1536948SeeAsha=44067926
Никогда не залезай в долги. Это аксиома. А особенно к тем, кто настолько навязчив, настолько дружелюбен, и настолько лезет к тебе в друзья. А главное, не лезь в ОРГАНИЗАЦИИ... Мне пока удавалось этим принципам следовать, и, глядя на окружающих, я понимаю, что избежал ТАКОЙ кабалы, по сравнению с которой, римские галеры - дом отдыха... Надеюсь енотик отговорит участвовать в этой афёре... Очень надеюсь!
Изображение пользователя Folivora
#1536953Folivora=44066076
Ща енотиха такая: "А давай ее просто убьем, у меня и топор есть".
Изображение пользователя Revan
#1536975Revan=44051494
Skink, проблема Люты в том, что этого достаточно. Пока у мошенника нет силового ресурса и он не может включить принуждение, то для того, что бы сорваться с крючка, хватит и подозрения. А силовой ресурс совсем не у Люты. Вот настучит Рёки по поводу своих подозрений Дот, и от "честного предприятия" останутся одни головёшки.
Отредактировано «Revan» 01.07.2023 21:58:40
Изображение анонимного пользователя
#1536980Anonymous=44049316
Кредит, не обеспеченный товарной сделкой - есть ростовщичество (другими словами "лихва" или "риба"), потому что приводит всегда к разорению кредитуемого и доходу роставщика.
Изображение пользователя Skink
#1536990Skink=44045048
Revan
Ну хз, может у этих вежливых эльфов имеются и свои вежливые люди. :)

#1536980
А как же потребительский кредит? То есть, "ростовщичество" - возможно, но почему обязательно "приводит к разорению кредитуемого"? Я вот один раз кредит на машину брал - и не разорился вроде.
Изображение пользователя icannotidea
#1536991icannotidea=44044466
Только один вопрос. А для кого все эти формальности? У них же нет правительства и четко сформированого общества.
Изображение пользователя Wikipedist
#1537002Wikipedist=44037861
Между прочим, а кроме сюжетных вопросов и шитья одежды, что поднимались в опросе (120 ст) другие вопросы набрали слишком незначительный интерес и никогда (в планах на текущий момент) не раскроются?
Просто интересно
Изображение пользователя Gardares
#1537006Gardares=44033642
Автор, "что ж" пишется раздельно, без дефиса.
Изображение пользователя Autid
#1537017Autid=44008748
Вопрос по-существу, почему Маска и Дот терпят в Лесу такую вот ростовщическую мерзость? Да ещё промышляющую подпольным вывозом магозаряженных минералов.

Или у них там полная анархия, что вороти что захочешь.
Изображение пользователя Autid
#1537018Autid=44008595
icannotidea 9 часов назад #1536991
Только один вопрос. А для кого все эти формальности? У них же нет правительства и четко сформированого общества.
——————————————————

Вот да, у них же там нет арбитражного суда или судебных приставов. К кому пойдёт Люта с этим «кредитным договором».
Изображение пользователя Malifikyse
#1537024MalifikyseАвтор=44003829
Gardares #1537006
Автор, "что ж" пишется раздельно, без дефиса.
-------------------------------------------------------------------
Благодарю - исправил!
Изображение пользователя Malifikyse
#1537027MalifikyseАвтор=44001906
Revan #1536975
Skink #1536990
//"Пока у мошенника нет силового ресурса "// - //"может у этих вежливых эльфов имеются и свои вежливые люди"// (с)

- По сути да, мы этого не знаем наверняка в данный момент. Мы не знаем какими ещё ресурсами обладают вежливые, и что они умеют, кроме того, чтобы бесить всех вокруг. Более того, если они проводят исследования в области магии, значит они владеют технологиями и навыками управляться с подобной стихией и могут их как-то применять.

Ещё мы знаем, что Люта использует и берёт плату валютой Апполомеи. Куда идут потом эти деньги? Логично, что могут идти на торговлю с людьми (как минимум на серых рынках). А так же могут быть использованы и для найма, и не обязательно разбойников с дороги, а тех ячеек, которые хоть насколько-то заботятся о своей репутации (как будет играть репутация между людьми/лесными созданиями это вопрос уже третий, пока что).
Изображение пользователя Malifikyse
#1537029MalifikyseАвтор=44001005
Revan #1536975
//"Вот настучит Рёки по поводу своих подозрений Дот"// (с)

Если придираться к ситуации - А кто будет слушать Рёки?... )

Если не придираться - Да, мы знаем, теоретически, что феи это сила в лесу, ибо они хорошо владеют магией.
По крайней мере мы знаем, что Дот владеет магией хорошо.
Но мы знаем, что Дот, сама по себе имеет характер "школяра", если так можно выразиться.

Будут ли остальные феи похожи на Дот и так же хороши? Неизвестно. Потому, что мы их ещё не видели. А одну Дот, в любом случае, как-нибудь заломают, даже чисто количеством )


Но следует учесть, что вежливые, технически, тоже владеют способностью и навыками проводить магические исследования (пусть и на уровне людей, теоретически), а значит, в теории, и могут использовать магию или как минимум магические технологии. К тому же ещё и хитрые и беспринципные.

К тому же, если прямо представить стенка на стенку (феи и вежливые), то это будет потасовка, в которую будут вовлечены прочие обитатели леса, наверняка.
И если прямо допустить, что дойдёт до жесткача... - А кому это выгодно?
Сообществу, с их мирной идеологией, вряд ли выгодно до этого доводить. Да и вежливые тоже достаточно прагматичны, и скорее всего не захотят терпеть убытки и терять персонал без веской на то причины.

Скорее всего договорятся (а может уже договорились).
Изображение пользователя Malifikyse
#1537031MalifikyseАвтор=43999544
Autid #1537018

К себе же и пойдёт. Как минимум.
Пусть у них нет единого правительства, но у них есть свои объединения/сообщества (ну или кланы, грубо говоря), в которые формируется своя дисциплина.

Если у Люты не будет бумажки, то как минимум она не сможет объяснить своим же эльфам, почему и кого она в чём-то обвиняет (ну либо сможет, но это будет долго и будет куча возни).
Они же тоже должны ей доверять как лидеру на каких-то основаниях, чтобы выполнять какие-либо поручения.

А если бумажка есть, то с бумажкой будет проще своим же объяснить, что случилось, просто показав бумажку, по одному виду формы которой, сотрудник сразу поймёт, о чем говорит начальник, и почему надо идти и трясти Юки.
А так же будет поддержана какая-никакая внутренняя дисциплина.

А так же, в случае чего, бумажку можно предъявить той же Маске, и русло диалога уже пойдёт в другом направлении, потому, что есть факт подписания договорённости, какой бы он ни был. И факт нарушения его одной стороной.
И если это выльется в крупный конфликт, то опять же, будет проще объяснить своим эльфам, из-за чего конфликт, и на каких основаниях им нужно идти и стучать по голове сообществу. Чтобы какой-то эльф не усомнился и не сказал "А нафига мне это надо...? Вдруг это всё придумали.".
Изображение пользователя Malifikyse
#1537047MalifikyseАвтор=43995810
Wikipedist #1537002
Между прочим, а кроме сюжетных вопросов и шитья одежды, что поднимались в опросе (120 ст) другие вопросы набрали слишком незначительный интерес и никогда (в планах на текущий момент) не раскроются?
-----------------------------------------------------------------------------

Давайте так напишу:
1) "История Мошерлейн, её бабки" - Высокий интерес и сюжетный элемент. Постараюсь проработать... НО, по планам, это начнётся относительно не скоро. А перестраивать хронологию событий я не хочу.

2) "Что же скрывается в центре Волшебного леса?" - Высокий интерес и основной сюжетный элемент. Здесь как бы без комментариев. Это по сути расцениваю как общий интерес к основной арке, но она будет растянута, собственно на львиную долю сюжета (или как минимум на 50% от общих планов на сюжет, ибо это скорее точка кульминации, чем цель повествования).

3) "Какова связь неизвестной (????) с потоком Грёзы и интерес её к Юки" - Тоже высокий интерес и сюжетный элемент. И по сути то же самое, что и пункт (2).

4) "Кто же такие эти шу?.. - Умеренный интерес и лорный момент. Будет в своё время уделено внимание, чтобы дать этому общую картину и понимание.

5) "Кто такой этот Макен?.." - Никакого интереса, но лорный момент. Мы узнаем, конечно же, кто это такой, но не больше и не меньше. Макен сам по себе важный персонаж, но есть и ещё более важные персонажи его уровня. Но Макен всё равно нужен для связок. Убирать его нельзя никак.

6) "Кто же этот босс и хозяин Аннаы и Мэри?.." - Умеренный интерес, и сюжетный элемент. И мы с этим персонажем обязательно познакомимся, когда придёт время. Но спешить не будем. Для меня это значит, что интрига относительно изначального мира и его персонажей всё же есть.

7) "Кто эта страшная "мумия"" - Низкий интерес, но сюжетный момент. У Нюйгуруми есть своя роль. Но по сути как и в случае с Макеном, она просто может находиться на своём месте, чтобы выполнить свои сюжетные функции.

8) "Почему инквизиция до сих пор не сравняла Волшебный лес с компостом?.." - Довольно высокий интерес и лорный момент. И я думаю, что мы буквально пытаемся это выяснять прямо сейчас в том числе. А так же будем выяснять и далее по мере продвижения сюжета. И я стараюсь как могу )

9) "Почему Кеке не такая, как другие хищные пауки?.." - Умеренный интерес, но не очень важный момент. Мы это узнаем. Возможно уже довольно скоро. Будет ли это важным знанием... для кого-то да, для кого-то нет. Но скорее всего только в рамках истории конкретного персонажа.

10) "Воспользуется ли Лу зельем" - Относительно умеренный интерес и не очень важный момент. Будет одна сцена. Будет относительно не скоро. Ранее я думал, как можно её развить во что-то большее, но в итоге решил, что лучше не выделять этому слишком большой роли. Лу остаётся Лу.

11) "А куда делся жабий принц?.." - Низкий интерес, но сюжетно важный рычаг. У принца жабы есть своя роль, которую он должен будет сыграть, чтобы запустить определённые события. На этом, наверное, всё...

12) "Кто управляет вежливыми эльфами?.." - Относительно умеренный интерес и момент скорее лорный, чем сюжетный. Прямо сейчас это выясняем. Будет ли у Люты большая роль в сюжете - не уверен. Но как минимум свою роль рычага она тоже сыграет. А там видно будет. Намеренно больших планов на неё не строю, но могут появиться места или сцены, где она может быть использована.

13) "Кто шьёт обитателям леса одежду?.." - Относительно низкий интерес и не особо важный момент. Один эпизод с Молей был. Будут ли ещё - точно сказать не могу. Потому, что на вопрос ответ по сути был дан. Остался только персонаж.

14) "Вернут ли кота домой?.." - Относительно низкий интерес и не значимый момент. Вообще о судьбе кота в целом не задумываюсь... он мило смотрится как питомец Дот, и я думаю, пусть так и будет. Если придёт идея для рядовой комедийной сценки с котом - кот будет использован. Но, скорее всего, не более того.

15/16) "Будет ли Юри..." - Ни смотря ни на что, теперь, после определённых событий и поправок, думаю - точно нет. Но сами персонажи, тем не менее, не перестанут быть и делать то, что делают. Просто всё будет осторожнее.

17) "Насколько большой меч у рыцаря Рэна?.." - Не важно, да и не интересно в целом. Ну и правильно - не нужно тут мечами размахивать без надобности!

18) "Может ли Мэри влезть в зеркало, если это зеркало заднего вида автомобиля?.." - Вопрос был шуточным, интерес относительно низкий, но на удивление он есть. Брошу это в копилочку общего интереса к арке Мэри и Анны, когда придёт время.

19) "А куда делся Луи?.." - Думаю теперь это не важно. И скорее всего никто даже не знает/не помнит, кто такой Луи. Пусть его судьба останется неизвестной и маленькой, под стать образу Лу.

20) "Всё ли завязано на Хоре, или есть другие аспекты бытия" - Один из свободных вопросов, который был добавлен читателем. И по сути, ответ будет. И частично ответ уже вырисовывается, если изучать журнал Гимеля, последние странички о колдулите и исследованиях Люты и спешелы с Маскарад о пояснении за события и лор.
Да и в целом это значимый лорный элемент. Но раскрываться он будет по мере необходимости и прогресса сюжета.
Изображение пользователя Malifikyse
#1537049MalifikyseАвтор=43995209
Ну и в целом - всё вышеперечисленное это только планировка.
Неизвестно что может поменяться и пойти не так.
Если что-то произойдёт, или прямо муза ударит в голову, какие-то моменты могут быть изменены. Потому как, опять же, это просто ориентиры, но не сводка правил, которой я намерен следовать безоговорочно.

Может, когда-то проведём повторный, корректирующий опрос. Т.к события в комиксе меняются и появляются новые персонажи и сцены.
Изображение пользователя Wikipedist
#1537051Wikipedist=43994779
Спасибо за ответ
Только хотел бы уточнить, а что с романтическими линиями вообще? Не обязательно текущих персонажей
Отредактировано «Wikipedist» 02.07.2023 13:43:42
Изображение пользователя Malifikyse
#1537058MalifikyseАвтор=43992681
Wikipedist #1537051

Относительно гетеросексуальных романтических линий:
Одна была в планах точно. И до сих пор остаётся в очень сильных планах. Хотя и не в ближайшем обозримом будущем.
Под обозримым будущем я понимаю заход Юки в город, и её выход оттуда (если всё пойдёт хорошо) как минимум.

И ещё как минимум две-три висят в относительных планах, так скажем.
При том по результатам вышеупомянутого опроса одна из них серьёзно пошатнулась - но кто знает. По факту посмотрю. Вдруг возникнет желание взять и вырулить, несмотря ни на что.
Отредактировано «Malifikyse» 02.07.2023 14:16:33
Изображение пользователя icannotidea
#1537063icannotidea=43990741
Ого. Весьма подробные ответы, спасибо автор.
Отредактировано «icannotidea» 02.07.2023 14:52:43
Изображение пользователя Revan
#1537065Revan=43989893
Skink, Дот вежливее. И со связями. У эльфов просто не может быть собственным боевиков - им тупо нечем принудить и/или мотивировать волшебных существ. У них там просто нет нехватки чего либо. Даже спрос на "услуги" ВЭ создаётся самими же эльфами.

Malifikyse/#1537027/
//А так же могут быть использованы и для найма, и не обязательно разбойников с дороги, а тех ячеек, которые хоть насколько-то заботятся о своей репутации (как будет играть репутация между людьми/лесными созданиями это вопрос уже третий, пока что)./©/

Ага. Это называется "метод ваховского комиссара". Объединить окружающих на основе ненависти к себе. Потому что если Люта потащит в Лес человеческих наёмников для фактически порабощения обитателей Леса... В общем, тут даже кошкодевока-лисичка обратит внимание на происходящее.

//Если придираться к ситуации - А кто будет слушать Рёки?... )/©/
Дот. Дот всех слушает. А тут будет ещё и восторженная реакция из разряда "асоциальный элемент берётся за ум". Это ж по сути мечта Дот - что бы хоть кто то кроме неё увлёкся наведением порядка. А что Рёки так фактически подтягивает силовой ресурс Дот в личных целях - так тут как раз этого Дот изо всех сил и не заметит. И главное - это репутация. Рёки - мелкая одиночная хулиганка. Вежливые Эльфа достали весь Лес. Кроме Дот - та сама Вежливых Эльфов достала.
Отредактировано «Revan» 02.07.2023 15:09:04
Изображение пользователя Nirimor
#1537192Nirimor=43922036
#1537065 Дот 102 годика. Я не верю, что она пойдет в духе "разборки в маленьком чигако". Я верю что Дот договорится с вежливыми эльфами (хоть пародийно показано, но заметно, что они её боятся, а следовательно основа для диалога есть) и сделает из этого скорее полезную соцнагрузку (например "подарят" ей долговую расписку и под её соусом принудят асоциальный элемент к соцработам).
Тут скорее вопрос насколько хоральные существа понимают про себя и других, что они хоральные и не шибко склонны отходить от собственного шаблона скорее. Ну то есть понимают ли что черного кобеля не отмоешь до бела?
Изображение пользователя Malifikyse
#1537199MalifikyseАвтор=43918400
//Дот 102 годика.//

Как раз, пока было упомянуто про возраст - не упущу возможность просто вставить 5 очевидных копеек в эту тему.

Т.к у нас рассматриваются не человеки, то взросление и ментальный возраст некоторых созданий может не соответствовать хронологическому по человеческим меркам. Это как минимум.
Тем не менее относительно конкретно Дот - да. Мы знаем, что она весьма сознательна и образована.
И даже если мы поделим, относительно теоретически, на два/три - то всё равно получается достойный запас лет, который можно было бы потратить для обретения багажа жизненной мудрости.

И ещё момент - в виду особенностей, некоторые хоральные существа могут не рождаться, а быть созданы уже во вполне зрелом теле и сознательном разуме, но при этом отсчёт их хронологического возраста начинается с момента сотворения, а биологический может быть затруднительно определить с высокой точностью, до годка.
Это то, что относится к таким как Юки или Маскарад, к примеру.
Отредактировано «Malifikyse» 03.07.2023 10:56:55
Изображение анонимного пользователя
#1537430Anonymous=43825605
Я рисую неумело
Пентаграмму красным мелом,
Чтоб призвать отряд чекистов,
Покарать капиталистов (с)

Примерно такая магия нужна здесь и сейчас, я считаю.
Изображение анонимного пользователя
#1538942Anonymous=43034441
>#1536990
А как же потребительский кредит? То есть, "ростовщичество" - возможно, но почему обязательно "приводит к разорению кредитуемого"? Я вот один раз кредит на машину брал - и не разорился вроде.
__
Потребительский - самый рискованый необеспеченный, на него обычно самые высокие проценты, т.к. в нём обычно нет жёсткой привязки к товару. А если привязка есть - обычно процент меньше.
Ваш пример из 1 раза. А теперь представьте что вы регулярно одалживаете, в какой-то момент у вас случается "кризис", "нет денег", т.е. у вас есть риски, а ростовщик всё равно потребует вернуть деньги - у него этих рисков нет, особенно если у него есть механизм судебного взыскания. долга.
Вывод: во время экономического кризиса часть бизнесов разорится, но ростовщики взыщут по суду как в обычное время так и в кризис, у них потери только на переуступку коллекторам совсем безнадёжных, но большинство платит.
Изображение пользователя Revan
#1538956Revan=43025733
Nirimor, а кроме 102 годиков, Дот довольно вспыльчива и, как показывают её действия в стрессовой ситуации, предпочитает не выяснять подробности и позволять навешать себе лапши про "они-сами-виноваты", а долбануть чем нить неприятным. И судя по реакции Вежливых Эльфов на Дот - деловые переговоры оказались предельно невыгодны.
Отредактировано «Revan» 28.07.2023 19:12:33
Изображение вашего профиля
AnonymousЗарегистрироваться