113 выпуск комикс Дух пламени читать онлайн на сайте Авторский Комикс

ShamaykaВыпуск №113=185831807

Ииии... мы не узнали, что она задумала.

Когда хотел высказать своему наемному работнику, какой он дурак, а в ответ получил гневную тираду "Задрали вы со своей дискриминацией!"

P.s. Разговор происходит уже на стоянке, у костра, и перед последним кадром, уходя, Рики просто накидывает на себя плащ и берет книгу. Потому что я не нарисовала так, чтобы это было понятно из рисунков.

И снова скажу о моем втором комиксе, который еще слишком мал для подачи заявки на получение рейтинга

ГОЛОСОВАЛКА ОБНОВЛЕНА

В угоду стилю пришлось подзабить на логику касаемо одной детали, а впрочем, горючие слюни, почему бы нет -_-

#994908StaceyNicks=185825353

он крутой

#994915ShamaykaАвтор=185824722

StaceyNicks, спасибо))

#994961Tuchenka=185819797

Достали бедного мальчика. Значит он не настолько меркантильный, как кажется

#995154Danechka=185775586

А я один после прочтения вспомнил detroit ???

Отредактировано «Danechka» 09.02.2019 10:55:52

#995215Xenobyte=185767162

(задумчиво)Так вот как в Dragon Age началось противостояние храмовников и Круга Магов. ;DD

#995321ShamaykaАвтор=185748673

Tuchenka, ну, меркантильность таки никто не отменял. К тому же, надо полагать, деньгами его тоже наказали...

Danechka, хм... Про detroit слышала только краем уха, поэтому ничего сказать не могу.

Xenobyte, а у них тут не началось, у них не заканчивалось ;)
И то, с появлением Инспекции, магов хоть перестали жечь на кострах просто за то, что они маги... Это исторически загнобленный класс.

#995728Xenobyte=185678237

(задумчиво)Я бы на их месте уже давно устроил конкретный экстерминатус...

#995867ShamaykaАвтор=185662244

Xenobyte, в том-то и дело, что не всё так просто. На протяжении примерно столетия поющим с детства вдалбливается в голову это подчиненное положение, оценка действий методом кнута и пряника, дадут-денежку/отберут-денежку-и-дадут-по-шее. И делается это для того, чтобы с детства формировать у людей сознание подчинения.

Поэтому некоторая незрелость, импульсивность поведения - это очень характерная черта для поющих, сформированная многолетней практикой такого воспитания и формирования образа мыслей с детства (6-8 лет, подумайте. Как раз самый такой возраст: все закладывается, человек впитывает, как губка, а информацию не фильтрует). Эта хитрая политика именно на это и направлена.

Поэтому "Аааррр, ТВАРЬ!" - и драка посреди города, вместо того, затаить злобу и отомстить изподтишка - classic; Рики, в этом плане, очень характерный представитель своего класса.

А уж тем более замыслить что-то вроде революции... Не то что бы им мозгов на это не хватало, они просто не думают в эту сторону. Им, чтобы до этого додуматься, нужно выйти за рамки, которых они даже не видят.

Это своего рода трагедия их поколения(зачеркнуто) класса. Им не хватает некоторой психолгической зрелости в принятии решений.

При том, что поющие - реально наиболее интеллектульно развитый слой общества. Они мало того, что грамотны и образованы, само по себе проявление магии УЖЕ свидетельствует об уровне сознания и интеллекта выше простых смертных...

Но мозги у них с детства промыты, и "рабская" психология не позволяет тайно замыслить что-то масштабное. Осознавать, насколько мир несправедлив - да, могут; беситься и недальновидно бросаться в драку - да. Спланировать революцию - пока нет.

Да, есть среди них немногие, кто способен до такого додуматься. Но 1) их меньшинство. Им еще придется постараться растолковать другим магам, что да, так можно было, и что вместе мы сила. 2) Магов в принципе не так уж много - их процентов 5-7 населения. А возможности магии не безграничны.

Даже если, в случае их восстания, против них пойдет толпой "народное ополчение" с факелами и вилами, не военные - не факт, что они справятся: их могут задавить просто количеством и напором. И тогда ВСЕМ участникам кранты - обыватели ненавидят магию. А уж если пойдет армия, обученные бойцы, командиры с тактическим мышлением... Кстати, напомню, НИКТО из поющих не владеет оружием (за исключением, может, единиц, которые, как Рики, попросили кого-то тайно их поучить - но и это, надо понимать, к профессиональному владению оружием не близко)...

А учитывая, что магия в немилости, учитывая, что еще чуть больше столетия назад магов жгли на кострах, подобный расклад может просто откатить историю на полтора-два столетия назад, и их опять начнут жечь.

Так что, нафиг, нафиг...

#996270Dzixiko-Fumetsu=185585273

То есть поющим эти метки ставят священники? А я то думала что они с ними рождаются.

#996280ShamaykaАвтор=185583429

Dzixiko-Fumetsu, не священники. Метки ставит Инспекция контроля магии. Это тату.
А рождаются они самыми обыкновенными детьми.

#996488Xenobyte=185560712

(кровожадно)Надеюсь, что маги таки устроят переворот и покажут всем этим дискриминаторам, как правильно финики собирать. ;DD

#1152771Anonymous=157240908

Шамайка-сан, а теперь выдайте такую же справку об дискриминации вилди, действительно ли они ниже по интеллекту людей или имеет место целенаправленное уничтожение их самосознания? Возможно люди относительно недавно пришли на их земли и победив теперь медленно вытесняют и истребляют конкурирующий вид. В прочем судя по тому что вилди терпят их не считают опасными и дискриминация не "гос.политика" а бытовая, что не делает её давление менее неумолимым.

#1153264ShamaykaАвтор=157083929

#1152771Anonymous, спасибо за интерес!))

Что ж, вопрос хороший.

Что касается интеллекта, они действительно пониже людей. А что является одним важным критерием этого - прозвучит позже.

Люди их целенаправленно не гнобят, по крайней мере уж точно не на уровне госполитики. Можно сказать, что поющих чмырят даже сильней, причем официально. Но да, бытовое притеснение определенно имеет место.

Вилди почти поголовно безграмотны, считают на пальцах (и это уже весьма неплохо), потому что заморачиваться с обучением ушастых никому не нужно. Люди-то далеко не все читать умеют, куда уж...

Касаемо того, не вытесняют ли их - нет, скорее, наоборот. Они к людям лезут сами.

У вилди есть свои поселения в лесах, живущие, в общем-то, натуральным хозяйством. По лесам они обычно и сидят.

Люди строили города, а в них уже начали потихоньку в небольших количествах притекать вилди и интегрироваться. Потому что у людей деньжата. И вилди тоже хочется деньжат.

Но, разумеется, на аналогичные человеческим права им рассчитывать не приходится. Работа им достается, в основном, физическая, тяжелая (вилди покруче человеков физически даже при чуть меньшем росте), на дурака. Как, например, матросы, грузчики, носильщики, посудомойки и поломойки. Либо что-то незаконное. Воришки, бандюганы, головорезы, мародеры и пираты - весьма популярные варианты.

Вилди себя шибко оскорбленными не считают. Живут они, в основном, по принципу: "дают - бери, бьют - беги", и не особо заморачиваются на тему равноправия.

Да и вообще, конфликты, если возникнут, решаются просто: не нравится что-то в человеческом городе - катись в родное болото и не тявкай. Сам пришел, никто сюда не звал.

Люди и вилди - два соседствующих вида. В развитии общества, как и в интеллектуальном развитии, вилди от людей отстают. Считаются, причем, можно даже сказать, почти обоснованно, "братьями нашими меньшими".

К слову, в комиксе мы ни разу не столкнулись с ситуацией, чтобы кто-то не понимал вилди из-за языка, или какая-нибудь пара вилди чесала непонятно на своем языке. А знаете, почему? Потому что они болтают на человечьем. У них нет "национального" языка, они не заморачивались, а просто взяли человечий. "Большой человеко-брат даст нам денег и язык".

В будущем о вилди планируется весьма подробно рассказать в развернутой голосовалке-пояснялке, да и непосредственно в самом комиксе. Собстна, скоро там появится особа, которая об этом расскажет (ладно, ни разу не скоро, кого я обманываю >_<).

А пока можно почитать вот этот инфо-пост о вилди, который и планирует лечь в основу пояснялки: https://vk.com/wall-174348049_140

Отредактировано «Shamayka» 07.01.2020 13:06:57

#1153311Anonymous=157073751

Спасибо, Шамайка-сан.
Что собственно вызвало мой вопрос. Сцена где Искхельхаш укоряет пламеноголового спутника "как он посмел поднять руку на кого-то выше себя". В ней увидел представительницу порабощённого народа
Однако по вашему ответу выходит классический народ-варваров что медленно проникают на цивилизованные земли.
На счёт языка. У вас некоторая нелогичность - вилди говорят на человеческом, но люди (а мы уже видели в комиксе ) разноязыки, следовательно возможна ситуация разные вилди контактирующие с разными народами будут говорить на разных языках. Насколько повсеместно живут они в вашем мире?
А вот на счёт отсутствия вилдского языка позвольте высказать недоумение. Как это можно просто взять "человеческий" язык? У них никогда не было своего родного? Или лингвистический сдвиг произошёл столь давно, что никто уже не помнит? Или вилди искусственно выведены и получили язык сразу по созданию?
И вот ещё маленькая неувязочка. Ситуация - "кто-то не понимает вилди из-за языка" вполне возможна исходя из того что они примитивней и следовательно и их речь должна быть упрощенной, грубей, да и просто зубы мешают правильному произношению. А то обстоятельство что большая масса вилди проживает на болотах в отрыве от людей с их "правильным" наречием попросту гарантирует появление особого вилдского наречия.
И на всякий случай, Шамайка-сан, не подумайте что придираюсь, намеренно зло критикую, просто интересуюсь некоторыми аспектами вашего мира, которые как не важные для вашей истории, вами как автором остались не исследованными.

#1153373ShamaykaАвтор=157061528

Что Вы, Анонимус-сан, ни в коем случае не думаю ничего плохого :))

Напротив, такие вопросы помогают выявить и доработать недоисследованные моменты, сформировать более полную и детализированную картину мира и подшлифовать косяки))

Да, они не порабощенный народ, а просто менее развитый и считающий людей с их же подачи более важными членами общества.

И это действительно так, потому что, скажем, если вилди просто возьмет и ударит человека посреди белого дня, ему прилетит гораздо крепче, чем прилетело бы человеку, стукнувшему вилди (возможно, ему и вовсе не прилетит).
(Впрочем, тут стоит сразу оговориться, что общество не столь цивилизованно, чтобы, например, на каждую драку сбегалась стража. Мелкие конфликты нередко решают своими силами/кулаками. Другое дело, что, если человека ударит вилди, человек пойдет разбираться "да как он посмел?!", а если наоборот - вилди подумает: "не понял, за что, но убежал и славненько").

В их головах спокойно живет мысль, что люди по умолчанию выше, и потому их нужно уважать.

Касаемо языка, да. Вилди говорят на языке того человеческого народа, по соседству с которым живут. Распространены они довольно широко, много где живут по соседству с людьми.

Ну вот, скажем, на каких-нибудь изолированных островах, заселенных только людьми, их нет, и потому не будет существовать вилдей, болтающих на этом языке. А на континенте они распространены. Но, скажем так, они занимают более "дикие" места (если речь о собственных поселениях). И да, вилди, обитающие в разных государствах, будут говорить на разных человеческих языках. Но вилди, кстати, редко путешествуют так далеко, как люди. И, кстати, вилди тоже могут говорить на паре языков (если есть условия для бытового обучения, например, проживание близ границы или в крупном торговом городе, где много иностранцев и понимать их полезно).

Про лингвистический сдвиг. По сути, да. Это просто более поздно возникший и позже начавший осознавать себя вид. И потому позднее пришедший к речи, когда она уже существовала у людей. Да, свои слова у них поначалу были, но, поскольку вилди обитали в непосредственной близости к людям, активно с ними контактировали и человеческая речь была хорошо распространена, она легко вытесняла их коренные слова. Вилди было более удобно использовать человеческую речь.

Те, кто общался с людьми, использовали человеческую речь и в поселениях, так что поселения тоже говорили по-человечески. Так было удобнее.

Так исторически и сложилось.

По сути, человеческая речь заместила речь вилди на ранних этапах формирования.

Касаемо особого диалекта в поселениях - может быть, но не более, чем, скажем, диалекты в каких-то человеческих областях. Этакий, особый местный говорок. Впрочем, все равно очень понятный говорящим на его классическом варианте.

Ну и поселения вилди не изолированы, по сути, постоянно происходит "обмен данными". Вот, скажем, старшие дети в какой-то семье вилди отправляются в человеческие города на заработки, периодически возвращаются домой, приносят деньги, ништяки, а заодно и лингвистические новости.

Касаемо непониманий. Вилди (в большинстве своем) не настолько примитивнее. Они, все-таки, довольно неплохо соображают. Да, конечно, шедевры художественного описания в речи они обычно не выдают, но не совсем же они дурачки. Речь, в среднем, на уровне обычных простолюдинов.

Особенности произношения, да, есть. Но они не очень значимы. Строение речевого аппарата очень близкое к человеческому. Зубы у них не настолько отличаются, разве что, клыки поострее (у "хищных" подвидов), или передние резцы подлиннее (у тех, кто ближе к каким-нибудь грызунам). Не совсем как у зверей, даже правильнее сказать, ближе к человеческому строению.

Ну, да, некоторые, например, "р" более рычащей (мурчащей) могут произносить, что не мешает пониманию, но, скажем, порой становится предметом насмешек товарищей.

Ух, надеюсь, ничего не упустила.
Спасибо за вопросы и замечания, всегда рада ответить! Если есть вопросы, задавайте))

#1154524Anonymous=156796504

Рад, что вы, Шамайка-сан, расцениваете всё в таком, безусловно, верном ключе.

Что же до вопросов. Откинем классический к любому миру, где кроме Хомо сапинсов обитают иные разумные виды – да как они их не «съели»?! Ваши вилди проживают на бросовых землях, кои помаленьку обустраивают. На хороших землях занятых людьми они занимают подчёркнуто подчинённое положение, чем и обеспечивают свою безопасность. Люди не видят в них конкурента. Тем более что на случай массовых истерий по случаю мора, голода, стихийных бедствий, неверности жён, исчезновения молока, финансов, мужской силы, а так же нашествия саранчи, грызунов, налоговых инспекторов у людей есть официально установленный виновник – Поющие. И церковь, безусловно, паству в этом поддержит.

Вопрос про рацион вилди, вдруг это вам захочется обыграть. Так вот, одинаковы ли пристрастия обоих разумных видов в еде? Как вариант да, но не обязаны. Пример. Наш вид может питаться сырым мясом, однако он уже зародился с «проставленным по умолчанию» пунктом – мясо должно быть термически обработано. А для вилди, возможно, желательно, но не обязательно. Либо же вариант. Есть некоторые продукты съедобные для одного вида, но вредные или ядовитые для другого. Пример мясо с душком для вилди приемлемо, или даже гурманство, а вот человек вскоре через корчи сам рискует стать тушкой.

Как именно происходит обнаружение дара Поющих? Возможно, вопрос преждевременный и его раскрытие часть сюжета. Допустим, ребёнок однажды попросту произносит с другими детьми какую-нибудь дразнилку, стишок и вдруг происходит нечто необычное. Возможно, это было без взрослых свидетелей или даже без сверстников, но наивный ребёнок спешит поделиться-похвастаться и его «засекают». Могут ли существовать тайные Поющие или их всех вычисляют?

И не отходя далеко. Что это за тряпки шарф-кушак у Энрике, в котором он запутался, спасаясь от медведя? Не навязано ли Поющим так одеваться, чтоб честные люди сразу видели в кого бросать тухлыми яйцами и гнойбить безнаказанно?

И под завязку маленькое личное недоумение. Искхельхаш, Бейтшааджи по мне имена ничуть не сложней чем Геральд, Вячеслав.

И собственно всё вопросов более ни каких измыслить не могу. Разве что перепрочитаю ваш комикс от начала через пару недель.

Отредактировано «Shamayka» 15.01.2020 12:10:27

#1154955ShamaykaАвтор=156707174

Спасибо Вам, Анонимус-сан))

Я понимаю Вас. О, нет, не переживайте, все хорошо.

Я рада вопросам, ведь, как я уже писала, это помогает более детально проработать мир и все такое.

К тому же, возникающие вопросы - это знак того, что история зацепила, так или иначе, что это стало интересно читателю. То, что человек готов посвятить этому свое время (ведь, на секундочку, это не пять минут даже набирать) - это очень много значит. Это прям сердечко греет. Я думаю, такие вопросы и внимание можно расценивать как особый вид похвалы ^^

И действительно приятно поговорить с вдумчивым читателем. Подмечающим детали, обращающим внимание на устройство мира и другие моменты.

Я думаю, что любой вопрос имеет право быть заданным. Если он возник, значит, так или иначе, для этого были предпосылки. И значит, надо над этим поработать.
Не переживайте. Если вопрос должен раскрываться позже по сюжету, либо требует более глубокого продумывания, либо еще что-то, почему на него нельзя ответить сразу, я просто скажу.

И мне кажется, если человек идет показывать кому-то свое творчество, а то и вовсе выставляться в интернет, он _автоматически_ должен быть готов к критике, замечаниям и не самым высоким оценкам (это даже откинув замечание о важности хоть сколь-нибудь трезвой оценки своего уровня). К критике нужно быть готовым всегда, при любом уровне своего мастерства. Это как один из критериев отбора. Не готов, разочаровался, сломался - ну, что ж. Жалко, конечно, может, потенциал и был, но без умения адекватно реагировать на критику, замечания и прочее - никак.

Не говорю, что это легко. Мне самой бывает (почти всегда, хех) тяжело слышать и принимать критику. Но критика неизбежна, наверное. Потому что, во-первых, всем не угодишь, во-вторых, идеал недостижим, а в-третьих, даже не близок :D Но, если я в данный момент не в силах принять критику, смириться с ней и как-либо корректно среагировать, я считаю это своей недоработкой. Потому что это надо уметь.

Да, у меня есть возможность редактирования комментариев. Но я бы оставила все как есть, если Вы не возражаете. (Но, конечно же, если Вы настаиваете, могу подправить, как надо, только скажите).

Ну а теперь, собственно, к вопросам.
О рационе. Нет, предпочтения видов не одинаковы.
Впрочем, таких уж значимых различий особо нет. Оба вида, в целом, практически всеядны.

Вилди, в общем, как более близкие к животным, могут есть сырое или частично сырое мясо или рыбу. Но они предпочитают термически обрабатывать пищу, эмпирически выяснив, что так меньше вероятности подцепить какую-нибудь гадость, да и просто потому, что отварное или пожаренное, посыпанное солюшкой, вкуснее. Мясо с душком, кстати, они тоже особо не жалуют, хотя, вероятно, если что, перенесут легче, чем люди.

У вилди также есть внутривидовые различия. Ну, в основном, это касается деления на "хищные" и "нехищные" расы. Например, расы вилди, близкие к грызунам, имеют рацион с соответствующей поправкой. То есть, например, какая-нибудь вилди-"белочка" больше любит орехи, ягоды, грибы, но также вполне нормально ест термически обработанные овощи, корнеплоды, крупы. То есть, обычные человеческие [безмясные] блюда типа каш, овощных супов, репы, картошки, хлеба... Но вот если ей, например, в каком-нибудь походе предложат рыбу, вероятнее всего, она среагирует примерно так: "Эм, рыба? Спасибо, конечно, но я лучше пойду себе вон тех корней накопаю".

Те же расы, которые условно относятся к "хищным", имеют более "мясной" рацион, но тоже вполне всеядны. Им, кстати, даже проще: в отличие от "нехищных" сородичей, они вполне могут есть те же ягоды-орехи-мед, хотя предпочли бы, конечно же, что-то мясное.

Метисы (вилди, в роду которых смешаны разные расы) в целом, еще более всеядны. Ну, потому что чистые расы все-таки имеют некоторые характерные склонности в питании, а метисы будут сочетать в себе признаки обеих рас. Так, например, может получиться какая-нибудь "кошкобелка", которая с равным удовольствием и комфортом будет есть и орехи, и жареную перепелку...

В общем, подводя итог: вид всеяден, с поправкой на рацион животных, к которым ближе конкретная раса. И "нехищные" расы не жалуют мяса и рыбы (хотя некоторые могут есть).

Но есть и продукт, который люди вполне себе употребляют, а для вилди он ядовит. Это алкоголь (да, ничего сверхнеобычного). Вилди его вообще нельзя, их сносит сразу. Хотя, и у людей бывают народы, которым нельзя пить.

Вилди не употребляют алкоголь, да и им его никто и не предлагает: все научены за долгое время сосуществования народов.

Про поющих.
Хммм... Ну, такого сюжетно важного раскрытия конкретно этого вопроса не планировалось [по крайней мере пока], возможно, будет где-то упомянуто в разговоре, скажем, у костра. Ну, интриги тут, в любом случае, нет.

И... Да, в десяточку. (Я когда-то продумывала, и даже представляла образы-картинки, типа мини-комикса про Рики, именно о первом проявлении дара у него... Можт, когда-то даже запилю... Так вот, скажу Вам, что с ним произошло Именно так).

Чаще всего такому проявлению дара у детей бывает немало свидетелей: куча ребят, да еще порой и взрослые. Потому что дети орут, кричат, дразнятся и что-то напевают, как правило, в компании. Бывает, ребенок и один был при этом. Но да, дети чаще всего сразу ставят в известность родителей со всеми вытекающими. Бывает, редко, конечно, что ребенок и без свидетелей был, и рассказать побоялся (а может, он что-то знал). А впоследствии понял систему и решил скрывать. Может быть даже весьма успешно.

Так что, тайные поющие, в принципе, существовать могут. Крайне редко. Но. Скрываться приходиться ОЧЕНЬ тщательно. Потому что, по сути, каждая твоя фраза, каждое слово может внезапно проявиться магически (особенно при отсутствии обучения контролю (а откуда ему взяться, если ты скрываешься)) и тебя раскрыть.

И тогда будут проблемы. Очень большие проблемы.
Потому как все поющие обязаны быть поставлены на учет и клеймены *зачеркнуто* татуированы. То есть обозначены, так чтобы видно было. И будут очень долгие (и малоприятные) выяснения, правда ли, что дар проявился только сейчас.

Обычно дар проявляется в 6-8 лет. Чуть реже до 10 лет.

То есть тогда, когда разум ребенка активно развивается и доходит (если дитя было рождено с предпосылками к этому) до того уровня, на котором дар может проявиться. А к этому возрасту как раз еще и дотягивается до приемлемого уровня осознанность.

Крайне редко может проявиться позже: в 16, 17, 25 и т.п...
Да, так бывает. Ну, мало ли, допустим, по уровню сознания человек все время был близко-близко, но все-таки не дотягивал, а потом в 20 взял, спрогрессировал да и прошиб бедовой головушкой потолок...

И тогда придется очень сильно доказывать, что это ты не скрывался все это время, а правда-правда только что голос прорезался...

А что касается Рикиных тряпок - нет, это он дурачок прост :D

Одеваться поющим дозволено как им хочется, они ограничены лишь здравым смыслом и нормами приличия. Регламентированы только прически (про поющих есть пояснялка где-то в документах группы).

Разве что, запрещены элементы одежды, которые могут скрыть тату, например, капюшоны. Но это довольно условный запрет: голову с плеч за это не снимут, но вот замечание сделают. И то можно отмазаться, что тебе просто солнце в глаза / ветер в уши дует / снег башку холодит и тому подобное по обстоятельствам.

Для того, чтобы честные люди знали в кого бросать яйца у поющих тату на пол-лица и странная прическа.

Рики носит эти тряпки просто потому что ему так хочется. А, поскольку после фиаско с убеганием от мишки он от них не избавился, жизнь его ничему не учит*зачеркнуто* он считает, что молния дважды в одно место не бьет, и бегать ему больше не придется.

Что до имен... Ну, человекам (особенно простым, не ученым и не магам) имена вилди обычно кажутся странными и сложными, хотя вилди искренне не понимают, почему. И это еще будет обыгрываться в самом комиксе (хоть и не скоро, оооох как не скоро...).

И мне очень льстит Ваше внимание к деталям, в частности, к именам))) Мрмр^^

Спасибо за Ваши вопросы, Анонимус-сан) Если что, если появятся еще, не стесняйтесь, спрашивайте. Всегда рада))
Каждый раз, когда узнаю, что кто-либо из читателей перечитывает комикс, сердечко радуется ^w^

#1156182Anonymous=156453654

Ну, вы и расхвалили, Шамайка-сан, пришлось опускать лицо в тазик с водой.

А началось с того что увидев справку об истоках психологии поющих, ощутил – у мира есть глубина, только автору не хватает времени, усидчивости, возможности (вычеркнуть лишнее, вписать недостающее), чтоб раскрыть это в самом комиксе и приходится «на полях заметками».

От точки первого предложения предыдущего «письма» до собственно вопросов, было только для ваших глаз. Просто не нашёл иных слов выразить «не хочу грязью ходить по чистым полам вашего замысла».

Залп вопросов. Сколько рас вилди? Какая степень метисации? Как так получилось, что они не слились в единую? Что вновь наводит на нехорошие подозрение о сгоне вилди в болота людьми с общинных территорий. Может расы не многочисленны и их представители живут компактными кучками, не шибко далеко отходя от своей родной трясины\опушки и потому смешиваются только с соседями и тогда выходит вид имеет огромную вариантность при плавном переходе от одной морфы к другой. Или тут дело в социально-культурных механизмах подсказывающих белочка гуляй с белочкой (или хотя бы с хомячком), а котя с котей (пусть это даже и рыся, либо тигра)? Или раса у вилди нечто условное и кошкобелочка на деле не отличается допустим от ласки?

И вопрос лентяя. Искхельхаш кто по «национальности»?
Насколько вилди ниже и субтильней людей? Вы нам показали только двух пока: девушку (возраста не известен) и ребёнка (подростка?), чтоб об этом судить.

Как-то все ваши персонажи «того». У одного воспитание, другой живое подтверждение китайской поговорки «Из хорошего железа не делают гвоздей, нормальные люди солдатами не становятся». Даже Пламенный отчебучил, но ему простительно смертное тело, гормоны. Искхельхаш заявлена как представительница «симпатичного нац, меньшинства» простоватых умственных способностей, однако пока она, не считая Актиния, самая вменяемая. И крайне сообразительная и понятливая. Как представлю себе квест – на словах объясни неграмотному как выглядит и заставь начертать нераностороннюю септаграмму с астрономическими символами планет по лучам, и всеми прочими знаками зодиака, так начинаешь восхищаться участниками, справившимися с такой задачей. Кстати, не держит ли Пламенный её на магическом поводке?

Имена. Моя догадка. – Люди у вас говорят на языке с краткими словами и слабым словообразованием, как нынешний английский, если его вычистить от длинномерных заимствований романских языков и греческого. (Берт кстати полное имя?) А исконный язык вилди был агглютивный, как тюркские либо финно-угорские. Однако от него остались только имена.

И имена вы откуда взяли\сконструировали? Просто любопытно как это делают авторы.

И под завязку «Мрмр^^» это и есть «"р" более рычащий (мурчащий)» вилди?

#1156782ShamaykaАвтор=156319570

Спасибо, Анонимус-сан))
И ничего не хвалила, как есть, так и говорю^^

Я правда рада, здорово, если действительно получилось(получается) создать глубину мира) А начиналось все с легких несерьезных зарисовок о злоключениях духа огня в физическом мире... А вот уже в процессе работы стало возникать, нарабатываться, обрастать подробностями, смыслами, как снежный ком. И я в какой-то момент поняла, что история выходит гораздо масштабнее, чем я изначально думала. Даже стартовая основополагающая идея истории ("просто рассказать о его приключениях, что забавного с ним происходило и как он смешно реагировал") сменилась на несколько более... масштабную, что ли... Мир начал приобретать глубину. Я начала разрабатывать историю детальнее, более вдумчиво... Ну что ж, "путь возникает под ногами идущего", не без этого))

Но да, удается раскрыть в рамках истории не все. Хотя, некоторые вопросы я планирую походя раскрывать в самом комиксе (о вилди в частности, да, и другие моменты, связанные с поющими... Но пока обещать чего-либо не буду, ибо все на уровне планов, надо дорисовать до того момента, там видно будет, насколько получится задумку реализовать).

Рас вилди много, и границы между ними очень размыты, поэтому точное число назвать сложно.

Степень метисации у них весьма немаленькая. Метисы - обычное дело, куда ни глянь. Причем в одной особи может быть намешано "народностей", что уже и не скажешь, к кому она ближе.

По сути да, очень верное предположение про огромную вариантность и плавный переход. Не смешались все в единую мешанину, потому что, скажем, в поселениях (компактных группах) как раз-таки удобнее гулять с тем, кто рядышком. Но и с соседями можно... С разными соседями. Таким образом, есть некоторая часть "чистой" расы, и часть, плавно переходящие в другие.

А вот те, например, кто перебрался в город, встречает большое количество представителей других рас вилди, и вполне могут гулять с ними. Так что, выходит, вне поселений какой-либо расы степень смешения очень высокая.

Да и вообще, деление на расы весьма условно. В частности, как раз-таки, из-за размытых границ. Большее значение имеет деление на группы "хищные" и "нехищные", но даже это очень условно, и разница, в основном, в рационе, да плюс, в некоторой степени, в некоторых специфических физических данных: например сила укуса, способность прокусить мягкие ткани... (Так-то, "нехищные" тоже физически покруче людей, тут большую роль играет размер/комплекция).

Психологические различия между группами значительно сглажены цивилизованным образом жизни. Тем не менее, "хищные" чуть более жесткие и кровожадные. Ну, это если в среднем по больнице*зачеркнуто* группе. То есть, в общей тенденции, "хищные" чуть более жестокие. А так все зависит от психологических особенностей конкретной особи. Например, рядом вполне могут оказаться какой-нибудь миролюбивый тигруля и достаточно кровожадная зайка...

Что касается социо-культурных установок, у них все крайне лояльно. На уровне: "белочка, гуляй с белочкой, хотя, если хочешь, с кем хочешь гуляй".

Вилди очень положительно относятся к любым своим сородичам независимо от расы. Особенно в городах, где они сталкиваются весьма пестрым составом. У них вообще в широкой практике считать всех вилди братьями и относиться дружелюбно по-умолчанию. Часто обращаются к сородичам "брат"/ "сестра", причем, чаще в уменьшительно-ласкательной форме, что является показателем очень дружелюбного отношения. Так, например, двое впервые видящих друг друга вилди легко могут обняться посреди улицы со словами "Привет, сестричка!" - "Привет, братик!".

Ну а по внешности да, метисы могут быть похожи и на представителя другой вилди-расы, причем, возможно, даже не замешанной в их создании. Ну вот внешние признаки так совпали.

Искхельхаш у нас кошковыдра :3

Ну, не сказала бы, что они именно субтильней. Они просто пониже, и вообще по пропорциям, как люди ростом ниже среднего. Ну, это, понятное дело, опять-таки, в среднем по больнице. Вилди - вид вариабельный. Есть такие, кто по росту соответствует людям ростом выше среднего (их меньшинство). (Зависит от животного, к которому раса условно "ближе". Если крупное - то и рост побольше (но правило не железное)). А есть и те, рост которых значительно ниже человеческого, как, например, Бэйтшааджи (совсем маленьких тоже немного, но не настолько мало, как тех, кто выше). Кстати, он не ребенок) И даже не подросток. Хотя молоденький, да. Но он просто от природы маленький, выше не вырастет. Зато прекрасная возможность закосить под ребенка, если что. Кто ж дитя обидит)

Про персонажей.
Ну, Рики, так-то, нормальный, просто его конкретно задолбали =D Хоть и не без закидонов, конечно. Ну а воспитание - это общее для поющих в большинстве своем.

Ну да, все со своими пунктиками)

А Кхе-кхе да, весьма сообразительна. И действительно неплохо справляется.

Но вилди в принципе весьма хорошо ориентируются в физическом мире. В выживании, охоте, каких-то такого рода вещах они даже получше людей шарят, особенно неподготовленных.

Ха-ха, квест действительно был тот еще. Фламму пришлось сильно постараться (и задолбаться). Да и Искхельхаш тоже :D
И... об этом будет еще пара слов)
И про "поводок"/его отсутствие далее по содержанию))

Про имена-языки - весьма глубокий анализ)) Вот так глубоко с точки зрения лингвистики я даже не копала. Хотя да, человеческий язык представляла таким, быстрым в произношении, с более короткими словами и все такое (относительно гипотетического языка вилди). Имена у них да, исконные, свои, от языка сохранившиеся.

Очень логичное обоснование, должна отдать Вам должное. Я бы так научно даже не объяснила))

Ну, и имена человеческие поэтому тоже, в основном, короткие. Берт в данном случае полное имя)

Хех, как имена конструируются, весьма интересный вопрос))

Делается это (по крайней мере, у меня) во многом интуитивно. Просто как-то собирается определённое звучание, отвечающее требованиям, допустим по эмоционально смысловой окраске (допустим "этот слог должен звучать мягко/звонко... нет, не так, еще мягче, вот так, да...", "тут должно звучать с придыханием, как бы проскакивающим "х", а вот тут - наоборот чисто и звонко"). Иногда имя формируется как-то подсознательно на конкретного персонажа, то есть в ответ на образ персонажа ты просто вдруг понимаешь, что зовут его так, и никак иначе.

Если говорить о частном, то, например, "Искхельхаш" начиналось с того, что мне нравилось слышимое где-то сочетание "-хаш", какое-то такое хлесткое, и я придумывала имя уже относительно него. Как раз тут входящие слоги "кхель" - как бы с "барьером" у голоса в виде "к", словно немного "кашляющий", а "хаш" - без "барьера", более звучный...

"Бэйтшааджи" конструировалось исходя из предположения, что сокращается до "Бенни", то есть с опорными точками-слогами (то, что начинаться должно с "[Бэ]", или, по крайней мере этот слог должен цеплять глаз в имени, звучать ярче. А "нн" и "й" в данном случае близки по мягкости). Дальше имя выстроилось как-то само собой.

А вот "Фламмспритамон" формировалось на основе латыни: "flamma" - "огонь", "spiritus" - "дух" (при этом, первая i в произношении/написании редуцировалась). Ну и заключающая часть "-амон", ассоциирующаяся с обозначением некой высшей, "божественной" сущности.

Так же иногда такие имена формируются по созвучию с каким-то словом. Например, это слово-прозвище, и имя создается как бы от обратного: то есть, что-то, что должно звучать, как... (отдаленно напоминая ...). Примеры пока привести не могу, ибо до них надо дойти по содержанию.

Ну, а если речь об именах, уже существующих, обычно соответствия персонаж-имя возникают как-то интуитивно. Ты просто понимаешь, что этому персу подходит вот это имя.
И если, допустим, нет сразу имени в голове, можно смотреть всякие там списки имен, и какое-нибудь "отзовется". То есть, ты смотришь и понимаешь: "о, вот это бы подошло"...

Бывает (независимо от того, существовало ли это имя в природе до тебя или нет), что по тем или иным причинам, хочется изменить имя персонажа (допустим, данное изначально в спешке с пометкой "условно назовем тебя..."), и ты вроде изменяешь, все красиво, хорошо... Но в голове ты все равно зовешь персонажа тем именем, старым. Тогда я обычно его оставляю, раз оно уже прижилось.

(Из примеров, у меня в одном из текстовых рассказов вышло так, что двух героев из главных звали Лоренц и Лукас (ну, неудобно, на одну букву начинаются, немного похожи, путаница может возникнуть, особенно в начале рассказа). Но я так и не смогла подобрать замену для "Лукаса", потому что это имя уже легло и прижилось, и остальные просто не ложились.)

Вот как-то так примерно это происходит :)

А "Мрмр^^" - это просто обозначение "мурчания", знак того, что что-то нравится, доставляет удовольствие)) Но можно и так трактовать ;)

Спасибо за Ваш интерес и Ваши вопросы!)) Всегда рада)

#1158172Anonymous=155979550

Ну, мы и размахнулись, Шамайка-сан, прям «роман в письмах», на уже почти авторский лист. Теперь опасаюсь, что отвлекаю вас от чего-то важного (учёбы, обязанностей, личной жизни, творчества), загружая вашу голову излишними размышлениями. Надеюсь вам эта переписка действительно в пользу и радость.

Приятно когда автор исследователь-первопроходец предлагает нам читателям следовать его персонажам по живому миру, что, будучи таковым, живёт по заложенным в момент творения законам, удивляя порой самого своего создателя (ну, и нас с ним). И если какой самовольный гость отлучится в кустики, то не обнаружит их картоность, не запнётся за канаты приводящие мирок в движение аттракциона, а запнётся за корень вот этого дуба, с которого на отдыхающих персонажей падают жёлуди. Что по пути следования за Первопроходцем мы будем находить-замечать (если действительно наблюдательны) ружья оружейного завода «Чехов», а может и «Бондарчука», но только в качестве шутки трикстора-автора. И что сюжетные повороты с коллизиями обусловлены теми самыми заложенными в мир законами логики (по возможности не схлёстывающихся в борьбе с законами жанра), а не потому что за поворотом таится оркестровая яма – логово саблезубых роялей. Или у автора внезапно зачесалась пятка нарушить свои же законы, ради «красивости».

И отдохнув в тени дуба, персонажи задумаются об природе досадного гула и придя к выводу «это жжж не спроста» обойдут его и обнаружат дупло с правильными (или не очень) пчёлами, а там….

Полакомятся ли герои медком или нет, вариантов много, но определённо от дуба они удаляться будут в ближайшее время ускоренно. А на ближайшем привале кто-то может пожаловаться на покусы. И если кто-то из них, или следопытов-читателей обуявшись слаткожёрством вернётся – дуб, дупло, рой будут на месте, а не свёрнуты отслужившей декорацией за ненадобностью. А возможно натолкнётся там на медведя, либо кабана.

Надеюсь, вас позабавила эта графомания-размышление об «дороге возникающей под ногами идущего». Однако нужно признать эти тропки могут быть очень прихотливыми. А подчас и неожиданными. В том числе и для самого творца, когда их начинают торить беспардонные любопыты-читатели находя такие смыслы и взаимосвязи, что тому приходится офигевше делать умный вид на эти «поиски глубинного смысла», порой получая на попытки пояснить от них – «Посидите, мы сами разберёмся что вы там хотели сказать» (кстати, почти дословно такое загнули фанаты, вроде бы Стругацким, когда те решили внести ясность в споры по их мирам). Это так же своего рода похвала автору, ибо препарировать мертворождённый труп охотников мало.

Но поскольку «патологоанатомом» мне уже быть довелось. Рискну ещё раз позабавить. На этот раз примером непредвиденных автором случайностей-взаимосвязей.

Я обратил внимание на упомянутые налоги, а именно – 1 золотой подушного налога и 3 ежемесячно за содержание лавки. И посчитав неподъёмно-завышенными, указал на такую несообразность. На что получил ответ «ну, они же не обязательно золотом, могут и серебром». На что я в свой черёд поинтересовался «а сколько весит твой золотой?».

Ответ – «Ну, я не разбираюсь…. Наверное, грамм сто». После спросил про пробу, и, получив ответ, объяснил, что за зверь такой «проба», покупательная способность золота и почему именно из него всегда чеканили высшие номиналы монеты (из платиновых помню только российский империал), параллельно думая не хорошо об системе нынешнего образования.

Конечно, были в реальности тяжаленные монетки навроде медного рубля, коим можно было и стол проломить хорошенько размахнувшись. А вот из золотых – японский обан в 10 рё как раз весил соизмеримо, вот только на него можно было купить, не сильно преувеличивая «вагон» риса.

И вот такой «реалистичной» золотой монеткой в сто грамм неожиданно и против мыслей автора объяснилась другая не понятность того мира – свободного крестьянства нет, всё оно в крепости и рабстве и не помышляет об восстаниях. Что не удивительно с таким-то налогом, лучше барщина, а он уж как-нибудь сам за нас с царём договорится, чем такая дорогая свобода.

В реальности с крестьян бралась самое большее серебрушка. А отношения феодала\дворянина с сюзереном происходили по принципу – Вот тебе земелька с парой деревушек, кормись, а как свисну чтоб был «конно, людно и оружно». И то в идеале. И попытка взымания налогов с этой публики для короля оканчивалось восстанием.

Правда, вопроса на что живут крепостные, вкалывая бесплатно на барина 11 месяцев в год по 12 часов ежедневно, это не сняло. И породило вопрос – а торговля в этом царстве-государстве существует? Или эта страна замаскированное Эльдорадо?

И по-моему я-таки заработал «фу» за отвлечённые рассуждения. Но вопросов у меня нет, только рассуждения и домыслы.

За Бейтшааджи спасибо, теперь буду представлять, как могут выглядеть некоторые коротышки на фоне полнорослых.

А нет. Вопрос один есть. Вы упоминали среди «специализаций» вилди среди людей – «бандюганы, головорезы, и пираты». А это всё подразумевает насилие, сопряжённое с убийствами. И что люди не распространяют преступления одних на весь вид? А людям это крайне свойственно. А тут тем более иной вид. Как вилди выпутываются из этого? Или – не виноваты мы, нас заставил злой большой брат со своими корешами! И изобразят кота из шрека.

Фламмспритамона теперь после вашего разъяснения могу выговорить, расчленяя на осмыслявшиеся блоки. Единственно, для меня –мон скорее ассоциируется с демоном, а не богом.

Искхелхаш для меня звучит, наверное, так же как для славян имя готского царька Хладмира. И плевать что – мир тут значит «убивать».

Подход к созданию имён у вас не плохой. Наверное, профессионально-писательский заботящийся об удобстве читателя. Я ж танцую от смысла, а уж потом причёсываю, чтоб русскоязычным не было столь уж дико. Пример Бахотлоэ и Небытая значащие в переводе Нежная и Счасливая.

На счёт «глубокого лингвистического анализа» вы польстили. И в отмеску озвучу необузданную догадку. Зная простоту агглютивных языков с их множеством падежей-направлений и прочими прелестями, и держа в уме наблюдение – древние языки сложней структурой, но проще словами (в древнерусском времён глаголов было не меньше, чем сейчас в английском, + три числа, больше звуком, но словарные закрома крайне скудны) не удивительно, что вилди променяли родной язык на развитый чужой.

Вновь вопрос. А какие группы животных сродственны вилди? Как понимаю хищные – кошачьи, псовые, куньи (еноты). А вот медвежьи? Из травоядных – грызуны. Но не копытные. Представляю реакцию церкви на рога и копыта.

И думаю, хватит моего занудства. Ждём обновления комикса.

#1158615ShamaykaАвтор=155889872

Это точно, Анонимус-сан :D
И, кстати, как к Вам обращаться? А то мне немного неловко на таком этапе общения звать Вас просто Анонимусом...)

Не переживайте, все хорошо. Если дела действительно безотлагательны, я просто задерживаюсь с ответом, а так, почти всегда можно найти хотя бы какое-то время.
К тому же, такого рода размышление-общение я считаю делом полезным и стоящим этого времени.

Вы меня нисколько не загружаете. Проработка мира вопросами вообще дело полезное. А Ваш интерес мне очень льстит и добавляет вдохновения работать над историей))
Мне очень дорога эта переписка. Встретить такого вдумчивого и заинтересованного читателя - это большое счастье. Знать, что твоя история цепляет, что она кому-то интересна, увлекает и вызывает вопросы (в хорошем смысле) - это однозначно высокая награда автору))

Учебу я закончила этим летом, ныне работаю, и очень довольна, хоть работа время довольно неплохо кушает.

А по творчеству собака-временно-не-рисовака.

Я почти закончила лайн страницы и думала, что вот уже (до прошлых выходных) выложу, но споткнулась о лицо на последнем кадре, которое и так не получается, и этак не получается, и никак не получается, и вообще, бесит и эмоция должна быть другая...
Как правило, именно на лайне я и спотыкаюсь (хотя, бывало, и на покрасе пламени, когда только начинала красить пламя в диджитале).

До завершения сцены осталось 2 страницы, причем вторая гораздо проще первой. Так что я планирую выложить их вместе/с небольшим интервалом.

До февраля закончить не обещаю, ибо сейчас готовлюсь к своего рода аттестации на работе, то есть, к прохождению теста с целью доказать, что "я уже не просто девочка без опыта, а кое-что профессионально-специфическое знаю, ввиду чего можно мне побольше денюшки?"

Но вот до конца зимы хотелось бы добить сцену, ибо столько тянуть это уже - непорядочно >_<

Сама понимаю, каково это - месяцами ждать одну страницу - и как пагубно это сказывается на интересе.

После этого, вероятно, возьму некоторый перерыв (на этот раз анонсированный, а не как обычно стандарный перерыв в 1,5 - 2 месяца между страницами). Наверное, придется. А то рисование начинает сильнее задалбывать, чем вдохновлять, ето не хорошо. А историю эту я намерена довести до конца.

Я это к чему: ответы на вопросы от рисования меня не сильно отвлекают, и это то, что я могу делать сейчас без особого напряга.

Конечно, жаль, что приходится делать перерывы, но, увы, эффективнее работать у меня пока не получается.

В принципе, я предполагаю (основываясь на наблюдении и анализе собственного творческого процесса), что у истории периодически случаются некие периоды, когда непосредственного рисовальчески-написательного прогресса не происходит, но какая-то внутренняя работа над историей (дальнейшим сюжетом, построением событийного ряда, проработкой мира, возможно, концепции) все равно идет. В такие моменты, как не бьешься, а толкового ничего из-под пера не выходит. А потом, через какое-то время - раз - и получается, как будто скачок какой-то произошел...

Ну, вышенаписанное - это, скорей, если в общем.
Тут тупо само рисование спотыкается, наброски раскадровки до конца сцены у меня аж с лета готовы, буквально за вечер в порыве творчества сделанные (хорошо, что я обитаю на конечной станции электрички, хех).

В данный момент меня более увлекает другая история, над которой я работаю. Текстовое. Там, конечно, тоже то и дело спотыкаюсь о частности сюжета и продуманные переходы от одного к другому...
Но не переживайте, если что, Дух я не брошу ни в коем случае.

Ваши размышления очень порадовали, мурлыкала, пока читала ^^
Надеюсь, очень-очень сильно надеюсь, что действительно получается (и получится). Боюсь теперь Вас разочаровать))

И я совершенно не против, если заинтересованные читатели будут гулять по всяческим, предусмотренным и непредусмотренным тропкам создаваемого мира. Вдруг где-то да и попадутся картонные кусты, которые надо доработать... Если отыщутся, можете смело пинать меня, чтобы исправила ;D

Касаемо "фу" - нет, нисколечко. Подобные вопросы действительно важные в устройстве мира. И, как я уже говорила, если вопрос возникает - значит, тому есть предпосылки. Поэтому, если что, не стесняйтесь.

Касаемо денег, кстати, я сама могу сильно промахнуться мимо реализма, делаю, по большей части, интуитивно, и потому стараюсь не щеголять конкретными цифрами, а делать так, чтобы воспринималась общая картина-расклад, а числа можно было дорисовать в голове сообразно своим представлениям и здравому смыслу.

Я, например, (по крайней мере, пока) не могу назвать точную сумму, которую берет Рики. Но могу сказать, что дорого (как и все маги, собстна). Маги (подразумевается, хорошие, опытные) все берут дорого, с небольшими колебаниями в зависимости от наглости и востребованности.
(Например, далеко-далеко в будущем нам предстоит познакомиться с пунктом, в котором магов мало в силу определенных обстоятельств, а нужны они сильно - со всеми вытекающими).

А вот Берту платят значительно меньше - как обычному солдату в среднем, а то и чуточку меньше - за неразумность.

Логичный вопрос - откуда Актиний берет деньги на наем солдата и мага - я постараюсь раскрыть именно в содержании комикса.

Но пока скажу, что по моим представлениям он получает деньги на путешествие и жалование своим наемникам от Церкви (ибо занимается богоугодным делом - поимкой страшного "демона"). И у него, предположительно, есть бумага, подтверждающая, что на сие он благословлен "начальством" - кем-то более высокого сана - и ему надобно всячески способствовать. А то представьте себе, заявляется в церковь какой-то неизвестный поп-странник и требует денег... Кто ж ему их даст?

И, разумеется, Актиний не посвящает выделяющих деньги в то, что значимую часть из них тратит на жалование богомерзкому магу.

Надеюсь, это все выглядит более-менее разумно. (Если что, буду благодарна за замечания/правки).

Что же касается вилди "бандюганов, головорезов, пиратов", тут, скорей, такая ситуация: они не орудуют чисто компашкой вилдей, они входят в состав банд людей. Причем, как правило, вилди в бандах в меньшинстве. Поэтому они воспринимаются просто как часть банды, а не как представитель иного вида, вершащий беззаконье, а-значит-все-ушастые-такие. Иными словами, люди обвиняют в грабежах/разбоях грабителей/разбойников, а вот в их составе людей и вилди. А не вилди, потому что входят в банды. Вид хоть и иной, в человеческом обществе весьма неплохо прижившийся. Практически повсеместно соседствующий с людьми, если не обитающий, то, минимум, неоднократно видимый даже в деревнях (в глухих местах, не богатых интересными перспективами для вилди, ищущих заработок среди людей, между человеческими и их поселениями вполне может быть просто натуральный обмен). То есть, соседи близкие. Сильно чужаками (на которых хочется навешать все смертные грехи) не воспринимаются.

Да, люди относятся к вилди несколько пренебрежительно. Но не то чтобы их в обществе совсем уж гнобили. Поющим больше достается.

Так же и вилди-пираты, ровно как и вилди - простые мирные матросы, воспринимаются частью команды. А вот команда уже может быть ууу, плохая или обычная, мирная, хорошая.

То есть, в таких вопросах не играет определяющей роли видовая принадлежность преступника.

Ну и, кстати да, вилди, как [несколько] "притесняемое" нац.меньшинство, всегда имеют некоторый шанс сказать, что это злые человеки его заставили встать на путь грабительства, а сам-то он вовсе не такой, не...

Рада, что пояснение про Фламма было полезным )
Ну, тут, собственно, "божественное" "демоническому" особо не противопоставляется. "-Амон", скорей, как обозначение некой высшей нечеловеческой-нефизической сущности. Как нечто "высшее", без знака.

Кстати, далее еще будет немнооожечко (в скудных воспоминаниях Фламма) информации по местному "пантеону"...

Имена вилди, по задумке, и должны звучать несколько непривычно для человеческого уха. Часто люди их упрощают по созвучию, преобразовывая в какое-то знакомое слово/название. Примеры есть, но до них нужно дойти по содержанию, пока не раскрою))

Спасибо)) Насчет профессионально-писательского даже не знаю, ибо выбран интуитивно))

Ваш подход тоже хорош, на мой взгляд, ведь заложенный в имя смысл - это весьма немаловажный момент. Что-то подобное, кстати, тоже иногда вплетаю.
И, кстати, воспользуюсь случаем и тоже задам вопрос. Вы тоже пишете или иным образом творите какую-то историю?

Анализ, на мой взгляд, действительно интересен, и, если и не на профессиональном уровне, то, по крайней мере, на моем; мне этот подход открыл глаза и даже, можно сказать, вдохновил и намекнул на путь. Дело в том, что для упомянутой выше второй своей текущей истории я планирую замахнуться на создание и проработку языка одного из народов (ну, точней, его малой части, сааамой верхушечки этого огромного айсберга). Разумеется, сходу с места такое вряд ли провернуть, и потому я смотрела на эту часть замысла с трепетным ужасом. А Ваш лингвистический анализ меня подвел к мысли, что, если копнуть в лингвистику, посмотреть некоторые закономерности, то задумка станет более реально выполнимой...

Мне нравится ваша догадка. Звучит вполне рационально и здраво))

Вилди сродственны различные группы животных (именно млекопитающих). Да, и медвежьи, почему нет. Копытные тоже. У меня где-то даже наброски на последних лежат. Реагируют на них нормально, ну, потому что просто знают о вилди, в частности, этой группы. На коровок же, козочек церковь нормально реагирует? Ну и на похожих вилдей тоже. И, кстати, копыта как таковые у них не выражены, скорее, несколько модифицированная стопа и чем-то вроде копытц на пальцах. А с руками и того проще, руки у вилди человеческого типа, только чуть-чуть пальцы покороче.

И вовсе Вы не занудствуете :) Очень интересно читать Ваши письма)
И еще раз благодарю за внимание и интерес ^w^

#1158717Anonymous=155869882

Здравствуйте, Шамайка-сан,
Всё равно мне как-то неудобно читать ваши восторги о себе, хотя бы из-за «мы в ответе за тех кого приручили». Вдруг создаю иллюзию, толпу из одного. У нас разговор демиурга с творцом.

Да, графоманствую «в стол», а поскольку пишу для себя и читаю по существу только я, то понятия не имею насколько оно по качеству, удобочитаемости. Если разрешите, могу постучаться в ином месте.

Здесь пока мне было удобно прибывать в состоянии «имя моё стёршийся иероглиф», но можете назвать Бейтшааджы (кстати «а» долгое или удвоенное?).

Даже как-то любопытно, как так совпало. Мне вздумалось примерить образ ересиарха в вашем мире и вы заговорили об «Пантеоне». О Фламмспритамоне поправка, подразумевал действительно не противопоставление божественного демоническому, а могущественная сущность.

И вот теологические вопросы:

Первый прямо-таки еретический. Какова природа Фламмспритамона, как персонажа? Он одновременно пламя и тварно-существующий для исполнения некого своего свершения. В какой мере его телесная оболочка пламя, а в какой плоть? От его прикосновений занимается пламя, Искхельхаш от него греется, но он скован прихотями тела (спит), взаимодействует с окружением, не воспламеняя и не обжигая. Не спрашиваю, есть ли у него, что в штанах, при его «внешнем» пищеварении нет нужды в выводе продуктов сгорания. А о том, как он пламя в человеческом облике путешествует, не раскрывая поминутно свою сущность окружающим? То что он заворожил одежду понятно, но завораживает ли он каждый объект с которым взаимодействует? Вы упоминали, что Искхельхаш могла бы получить ожёг при прикосновении к нему, она же на нём поджарила рыбу. Однако когда он пил из лампы, то она не вспыхнула, и окружающая обстановка не обугливается, как и люди не шарахаются от близкого жара. Его тело некий замкнутый контур за приделы которого жар не испускается, и только при тесном контакте жар обращается на прикоснувшегося? А прикасаясь по своему желанию Дух Пламени контролирует свой накал.

И снова, как его видит спутница и как простые люди? Искхельхаш видит факел его головы, поскольку присутствовала при его воплощении и как давшая для обряда свою кровь, а прочие только всклокоченного рыжеволосого юношу?

О Эноотарест. Она божество идея или обожествлённая личность?

Вопрос об Поющих. После того как дар пробудился и его засекли носитель дара, как понимаю умирает для родителей и соседей, его душу отпевают как погибшую. А его богомерзкая оболочка забирается на воспитание в некий приют. Однако что бы там не говорили мракобесы в рясах, людьми они быть не перестают. Имеют ли они право на семью? Или их милосердно лишают во избежание возможности продолжить род? Наследуется ли дар?

На счёт реализма. Есть такой зверь «допустимая жанровая условность», который конечно полезен в меру, без подрыва доверия читателей к миру. В некоторых случаях он предпочтительней сугубого реализма. Иначе читатели отшатнутся от мелочного занудства. Да и самому пишущему это может быть излишне напряжно. Как пример есть у меня книга (бумажная) «Многорукий бог дайлайна» в которой перед собственно романом была по тогдашнейещё советской традиции статья-рецензия с размышлениями об авторе и истории создания данного произведения. И вот в ней упоминался случай, некий друг рецензента так же писатель попросил его помочь вынести некую макулатуру несколько объёмных стопок бумаг. На вопрос что это, тот ответил примерно следующее – уточнить нужно было деталь, справки навёл. А это начало 90-х, конец 80-х всё от руки, печатной машинкой. Конечно это крайний случай дотошности. Читатель её даже не заметит. А оценят считанные единицы.

Как уже писал, вы не создаёте впечатление писаки, которой слава важней творчества. В любом случае мастерство приходит от шлифовки таланта и навыков. И, о, если бы вы знали сколько умных и дельных мыслей рождалось в душе либо под одеялом когда нужно идти либо «спи уже!». Пять минут озарения, и пять часов дробления словесной породы за клавиатурой пытаясь хоть грубо запечатлеть мысли того озарения.

Успехов вам в убеждении нанимателей в том, как они вас недооценивают.

#1159000ShamaykaАвтор=155832658

Вновь доброго времени суток, дорогой Читатель))

Нет, не бойтесь, иллюзию не создаете. Но даже один человек, заинтересованный миром до уровня глубоко продуманных концептуальных вопросов - это значимо.

Конечно же, стучите, буду рада. Мне можно смело стучать в вк, а других соцсетей у меня нет. Было бы очень интересно)

Значит, Бэйтшааджи?) Что ж, хорошо))
("а" по задумке удвоенное).

О Фламме да, вот он как раз типа того))

Что же касается его природы...
Я его определяю как существо физически-магической природы. Как мы видим, его тушку вполне себе прессуют физические законы. Однако, и магического в нем на квадратный сантиметр хватает. То есть, он воплощенный материальный дух, при прикосновении, если не предусмотрено иного *зачеркнуто* не зачаровал предварительно, поджигает потенциально горючие предметы. Получает урон от воды. И... у него натурально горит башка.

Можно, наверное, сказать, что его физическое тело до предела напитано магией огня. Вот прямо все, каждая клетка. Потому оно как бы и физическое, и магическое (а конкретно огненное) одновременно.

(Да, гипотезу об отсутствии необходимости вывода продуктов сгорания подтверждаю).

Да, каждый предмет, которого он касается не с целью сжечь, ему приходится зачаровывать. Так выходит, что одежда, в некотором роде, служит защитой-изоляцией в силу своей зачарованности. То есть, если он сядет на лавку шортами, она не возгорится, а вот если голой ляжкой...

В свое время, при разработке, я подумывала о более очеловеченной его форме, и тогда он реально был бы огненно-рыжим пареньком с всклокоченными волосами, однако, в итоге все-таки ее не приняла и сделала его таким.

И люди, если им показать его горячую головушку, увидят огонь, а не волосню.

На людях он ходит в капюшоне заговоренной толстовки, скрывающей от глаз его пламя, потому и остается [условно] не сильно замеченным. Ну, таскается вилдя с каким-то чудиком, кому до того дело?.. Ну а та хозяйка в месте их первой ночевки... Она была спросонья, не шибко наблюдательна или, может быть, не особо умна (нужное подчеркнуть).

На самом деле, по-хорошему, природа Фламма требует более глубокой и детальной проработки.
Признаться, на нем у моей логики, видимо, коленочки согнулись в обратную сторону.

Поэтому полноценно ответить на все вопросы о его природе я, наверное, не смогу. В этом плане его концепция немного "плавающая", "странная для обычных жестких физических закономерностей".

Ваша гипотеза о "замкнутом контуре" звучит весьма реалистично и здраво. Единственное, я бы добавила оговорку, что самоконтроль как раз у него западает, видимо, опять из-за этого глупого физического мира и, особенно, ограничения физического сознания и всего с этим сопряженного.

Немного забегая вперед, скажу, что сам Фламм... ожидал несколько другого от своего физического воплощения (а, прочем, это мы и так поняли, глядя на его мучения с физическим телом и его ограничениями). Оно, по его представлениям, должно было работать немного по другому. Но, в силу некоторых причин, получилось то, что получилось.

Все же, в целом, надо дорабатывать. Спасибо за вопрос)

О Эноотарест еще пойдет речь в комиксе, поэтому пока на этот вопрос я не отвечу) Не то чтобы это был ух,какой значимый спойлер (вообще не особо какой), просто хочу, чтобы мы по содержанию до этого дошли.

О поющих. Нет, их не отпевают, как погибших, словно считая, что в момент пробуждения дара умерла их душа. Их считают, в основном, скорее, всегда носившими и скрывавшими в себе это "проклятие", которое вот теперь наконец вылезло наружу. Наказанными (причем, раз наказаны, значит есть за что).

И приют - условие не обязательное (хотя на практике самое частое, да).

Права на семью их никто не лишал, другое дело, что, при таком, отношении общества...

Любовь бывает зла, полюбишь и клейменного дьяволом (уж лучше б козла). Однако, на влюбленную, по своей воле пошедшую за поющего, смотреть будут, мягко говоря, как на умалишённую. И, вероятно, отношение к ней изменится с этого момента бесповоротно.
Также не стоит упускать момент, что поющие весьма хорошо зарабатывают. И есть люди, готовые быть с кем-то ради бабла.

То есть, конкретного запрета нет. Никто не запрещает поющему иметь семью и детей с нормальными людьми, ровно как и не запрещено человеку без магических способностей сойтись с магом.

Но, на практике, чаще маги контачат с себе подобными. Вот уж кто и поймет, и поддержит, и презирать/шугаться по очевидным причинам не будет.

Нет, четких закономерностей наследования дара нет, потому что, как я уже говорила, магические способности проявляются при определенном уровне разума. Да, надо отметить, что вероятность родиться магом у родителей-магов выше. Но это, скорей, потому, что они оба умные, а, значит, и ребенок может в них пойти. А может и не пойти, не дотянуть, да и не пробить головой потолок, при котором проявляется дар... Легко. Ровно так же в абсолютно немагических семьях рождаются маги, это не такая уж редкость. Нечасто это происходит лишь потому, что магов в принципе мало по отношению к простым смертным.

"Художественная условность", это да). Ну да, согласна, всего должно быть в меру, но у истории вполне могут быть моменты, которые стоит обозначить условно.

И да, излишняя дотошность не окупается.
Я даже читала статью о рисовании (авторства не вспомню), где говорилось, что совершенно необязательно прорисовывать узор на серьгах воительницы во втором ряду массовки... Хоть и не стопроцентное попадание, но тоже как частный случай излишней дотошности. Потому что, скорее всего, оценивать будут общий вид, а не ее серьги.

Спасибо) Рада слышать.
Слава действительно для меня не главное, гораздо важнее и интереснее рассказать историю, дать ей жизнь, физическое воплощение, хех)
А слава, известность - ну, если только как приятный бонус.

Оооо, как знакомо! Очень, очень понимаю. Я держу рядом с кроватью блокнот/листок/клок бумаги. Иногда выбегаю за блокнотом из душа, мокрая и полуодетая. А на улице могу внезапно начать печатать что-то в телефоне, производя впечатление безнадежного раба смартфона, а на самом деле я просто поймала за хвост мысль, и мне срочно, СРОЧНО надо ее зафиксировать, потому как через минуту ее будет не воспроизвести.
(Разок я наговаривала подобную мысль на диктофон, едя при этом на велосипеде про грунтовой тропе на дачу. Просто потому, что не будешь же каждые пять минут тормозить записать. А мысль она вот, только лови.)

А самое смешное, наверное, это когда в голову приходит мелодия, а ты сидишь где-нибудь в общественном транспорте. А с мелодией еще веселей - если мыслю словесно можно зафиксировать, то вот мелодию... она еще легче и призрачней, и упустить ее в разы проще, и воспроизвести потом уже, пожалуй нереально. И вот ты, стреляя глазами по сторонам, неразборчиво и тихо бубнишь свою мелодию в диктофон, прижав его к самому рту ХD

И про прихождение идеи, когда пора спать... Не так давно я, доиграв музыку с мыслью: "Ну, пора уже и баиньки", наиграла на гитаре три-четыре аккорда и намурлыкала пришедшую в голову не шибко замороченную строчку. И в эту секунду я осознала, что вот родилась песня... И оставить ее так - это преступление, ибо вдохновение не заходит по расписанию... Да можно зафиксировать слова, но, когда ты проснешься утром... У тебя уже не будет этого настроя и этих идей. И, возможно, эта задумка уже никогда не увидит свет.

В итоге, за два или три часа была написана практически на импровизации песня. Я просто писала строку, и мне приходила следующая, так же и с куплетами... Никакой логической структуры делания в виде "вот этот куплет о том-то, а этот о том-то"... Она писалась потоком. И вышла очень последовательной и красиво выстроенной на мой взгляд...

Что ж, довольно пока историй о внезапном вдохновении))

Спасибо за поддержку ^^ Постараюсь быть максимально убедительной!) Пишите!

Отредактировано «Shamayka» 29.04.2020 19:00:12

#1160040Anonymous=155588837

Здравствуйте, Шамайка-сан.

О природе Фламмспритамона, не у одной вас логика ногу подвернула. Половина христианских ересей - спор о природе христа. Потому вопрос и "еретический" был.

О Эноотарест хотел ещё спросить в каком образе она мыслится и похоже ответ узнаю из комикса.

Вопрос об поющих был не сколько иной. хотел выразиться так. Вот живёт семья и в друг обнаруживается что их ребёнок поющий. И они от него отрекаются, а соседям говорят что тот умер, чтоб не навлечь на себя позора. А попы предоставляют им услугу будто бы отпевая умершего. Но возможно всё не так.

Спасибо что позволяете злоупотреблять вашим вниманием.

#1162532ShamaykaАвтор=155511629

Доброго дня, Бэйтшааджи.

Да, об Эноотарест, речь ещё пойдёт) Но могу сказать, что представляется она в виде огромной волчицы-духа.

Аа, я поняла Вас. Ну-у, зачастую факту проявления дара у ребёнка становятся свидетелями вся деревня. Ну или несколько человек. Скрыть это, в принципе, очень сложно, поэтому подобное обычно не практикуется. Ну, в порядке единичных случаев, если обошлось без свидетелей, можно ухитриться провернуть такое, там, договориться с местным священником и все дела... А детеныша тайком куда-то сбагрить без шанса возвращения.

Что же касается отношения к семье...
Ну, учитывая отношение к поющим и магии, как бы считают, что раз наказали, значит есть за что.
В общем, смотрят на них уже по-другому. Совсем не зачмырят, конечно, но все же минус к репутации однозначно.

Ну, это в одном из не очень хороших вариантов. В местах попродвинутей люди могут и ровно воспринимать появление магов. Без радости, конечно, но не сильно злобно.

Спасибо Вам за интерес))

#1162927Anonymous=155421422

Доброго времени суток всем! Я тут прочитала эту "историю в письмах" и решила малость поделиться собственным опытом создания миров.

Насчёт имён:
Лично я их создаю точно так же. Вот, например, недавно создала одну расу (человекоподобную, только круче, ранши зовутся), у которой с возрастом меняется цвет волос: в детстве беленький, в юности чёрненький, а во "взрослости" серебряный с чёрными прядками. И вот создаю я первого перса из этой расы, придумываю имя... и первое, что приходит в голову -- Аира (из Мигранта). Он тоже то чёрненький, то беленький. Говорю себе: "Нет, дорогая, это уже плагиат, да и девушка у тебя, метис к тому же... тогда уж Тимор-Алком назови". Но никак справиться с собой не могу. Аира да Аира, а это имя у меня уже условно мужским считается. Пришлось её Айрой назвать. Точнее ри Айрой. А потом разработала особенности построения имён. Теперь её полное имя рори Арй'Арна-ли Мэнрэ. Люблю сложные имена.

Далее, проработанность мира:
Бывает, читаю такие подробные "опросы" авторов и сама себе задаю: а в твоих мирах-то как? Так вот и как ранши летают, и почему на высокогорном плато так легко одеваются проработала... вобщем, думаю, если в моём мире пойти в кустики, вас там вполне может кто-нибудь загрызть.)
Я как-то раз даже письменность свою составила. И идеал языка вывела. А вот с деньгами всё как-то сложнее. Уже подумываю шкурки деньгами назначить, или натуральный обмен ввести.

Удачи и развития миру.) Буду следить за дальнейшей перепиской.)

(Если что, откликаюсь хоть на ри Айру, хоть на Миррию или Миру. Выбирайте, что больше нравится))

#1163168ShamaykaАвтор=155361145

Доброго времени суток, Мира))

Спасибо, что делитесь))
Очень интересно об имени) Даа, понимаю, бывает, приклеется, и все)
А проработанный механизм построения имён - это вообще очень круто!

Интересно было бы познакомиться с миром, если, конечно, он в каком-то виде доступен для читателей)
Письменность и язык - это действительно здорово! Было бы, конечно, интересно узнать и о самом языке (опять таки, если на данном этапе разработки мир/история/язык - не тайна), и как именно Вы его разработали)
У меня подобное - пока только в далеко идущих планах...)

Спасибо за интерес, приятно слышать ^^

Рада знакомству!)) С удовольствием продолжу общение)

#1167109Anonymous=154510635

Ну, чтож, сам мир пока не задействован ни в книге, ни в комиксе (хотя прорабатываю последний, первый опыт, как ни как), но некоторую часть информации я выкладываю в беседе группы вк (ссыль: https://vk.com/ariaakreyya_planeta_misli ). А ещё я обажаю отвечать на вопросы.) Собираюсь дальше разрабатывать мир с помощью ролевой. Добро пожаловать в узкий кружок.)

Комментарии для этого комикса отключены.

←113/133→

ShamaykaВыпуск №113=185831807