#1625501Anonymous=2934051623561, ошибочно думать, что если заменять буквы в словах скобочками, то боженька и товарищ майори ничего не видят, а значит, ваша попа в безопасности. Боженька и товарищ майор всë равно всë видят - только при этом еще и видят, что вы жалкий трус ).
(ПыС: "раздирают на части заживо, снимают кожу, и варят в карамели" - не устаю умиляться, какие эротические фантазии у нежных девочек обоих полов, в реальности как правилл даже осу боящихся убить)). #1625107SkinkМодератор=518372#1624624
Моё мнение про 90-е? Было хреново, но это было неизбежно: когда меняется экономический строй, да ещё и при этом разваливается страна, не может не быть хреново. Но, конечно, было сделано и много херни, которая ухудшила ситуацию - как по незнанию, так и злонамеренно, ради личной выгоды. Сейчас этот переломный период преодолён, и слава яйцам.
По мне, так выглядит странным, вы вообще возлагаете ответственность на эльфов, которые разоряли пещеру ради личной выгоды. Это всё равно что возлагать ответственность на волков за то, что они кушают овец. Как известно, «нет такого преступления, на которое капитал бы не пошёл ради 300% прибыли». Стремление извлекать прибыль - неотъемлемая черта капиталиста, можно сказать, его основная функция. А следить за тем, чтобы это не перешло всякие разумные границы - это уже функция государства. И вот ему-то и надо предъявлять претензии. Если волки режут овец, надо ругать не волков, а пастуха, который это допустил.
Ну и главное - вы представляете дело так, будто гномы - в целом хорошие, а эльфы - в целом плохие, и обижали хороших гномов. С этим я согласиться никак не могу. Ящитаю, нет народов хороших и плохих, есть хорошие и плохие лидеры, и есть разные ситуации, которые заставляют народы вести себя хорошо или плохо. И между прочим, собственные гномские капиталисты приняли не менее деятельное участие в разорении пещеры, чем эльфийские.
P.S. И по-моему, гномы теперь не верят пропаганде эльфов не потому, что они такие памятливые, а потому что нынешняя пропаганда гномов велит им не верить пропаганде эльфов. А пропаганде гномов, разумеется, куда проще воздействовать на гномов, чем пропаганде эльфов.#1624624Anonymous=717210#1624461
Ну, для начала мне хотелось бы знать ваше мнение о том времени. Косвенно вы его указали, но все же. Конечно, вы и я не являемся экспертами по данному вопросу, но можем иметь мнение.
Так же я укажу, что не снимаю ответственности с тех гномских руководителей из 90-х, ведь вина лежит на обоих сторонах - тех, кто позволил и тех, кто хозяйничал. Но напоминаю, что мы говорим о одной стороне - тех, кто хозяйничал. И о том, что гномы запомнили это время и теперь уже не верят пропаганде эльфов. Конечно, появилось новое поколение, которому легче размыть границы и перевести на свою сторону, но мы опять же об этом. #1624615ttt-moscow=725337Им еще повезло. Попробуйсте сделать компьютерную симуляцию.
из 2176782336 гномов-кубокидателей не каждый раз будет победитель.
Как и из 1000 бросков монетки не каждый раз будет ровно 500 раз выпадать решка.#1624461SkinkМодератор=800944#1624459
Окей, не буду спорить по существу происходивших тогда процессов, я их пристально не изучал и изучать не собираюсь. Я только не понял, почему вы делаете акцент на вредоносных действиях нехороших эльфов, хотя из вами же приведенной цитаты одного руководителя страны совершенно ясно следует, что эльфы делали это всё только потому что гномские руководители позволяли им вывозить оборудование и банкротить заводы, более того - поощряли их делать это.#1624459Anonymous=801752#1624356
Так.. мне кажется что мы говорим про разное. Можете тогда сказать свое мнение про 90-е? Потому что я именно про него говорил.
Я имел в виду под "вовсю хозяйничали" - как пример, скупали заводы за бесценок, вывозили оборудование и ценные кадры и банкротили. Мне казалось это самоочевидным.. так что я не продолжал описание..
И не могу не отметить, что пример выше подпадает под определение - "интенсивно занимались хозяйственно-экономической деятельностью". И я согласен с ним. Вот только тут точно был плохой смысл.
Рассмотрим ваш пример с китайской мастерской и мой с условным заводом. Упустим разницу размеров и сразу перейдем к отличиям. Чтобы купить мастерскую вам нужно будет очень строго соблюдать закон и уплатить все налоги, взносы и тд. Чтобы купить завод.. впрочем как сказал один руководитель страны в то время - "Не Западу об этом судить, он мало что в этом понимает. Мы были заняты не сбором денег, мы уничтожали коммунизм. Мы прекрасно понимали, что каждый проданный завод, это гвоздь в крышку гроба коммунизма. Дорого, дешево или бесплатно, это уже двадцатый вопрос. Понимаете - двадцатый! До 1997 года приватизация в России вообще не была экономическим процессом". ...в общем дело было проще, если вы понимаете о чём я.
Этот процесс я и называл скупкой. И да, это лишь один пример как эльфы "вовсю хозяйничали".
Так же странно выглядят ваши утверждения про "контрольный пакет". Доля Тайваня в мировой экономике меньше процента. Но почему-то производство более половины полупроводников и чипов дает ему больший вес. Но это так, просто заметил.#1624356SkinkМодератор=860679#1624202
Поясняю. Сама по себе покупка каких-либо бизнесов с стране вовсе не превращает тебя в "вовсю хозяйничающего". Или что, если я поеду в Китай и куплю там велосипедную мастерскую - получится, что я вовсю хозяйничаю в Китае штоле? Поэтому я и сказал про 50% - потому что это "контрольный пакет", при покупке 50% можно условно сказать что установлен контроль над экономикой. А 1% - какой же это контроль?!
Или я не понял и "вовсю хозяйничали" имелось в виду в хорошем смысле, т.е. "интенсивно занимались хозяйственно-экономической деятельностью"? Тогда, конечно, покупка 1% экономики оправдывает это определение.#1624260Anonymous=892710Стырил дофига бабла,
Всех подверг опасности,
А потом свалил в Китай,
И никакой гласности!#1624202Anonymous=932541#1622684
Стоп. Откуда 50% ? И почему экономики? Они хозяйничали везде. Это не значит, что они получили больше половины экономики. Поясните свою мысль.
Скупали заводы - это лишь яркий пример. Я уверен, что "и т.д. и т.п." вполне ясно указывает на огромное количество примеров, как они работали.
Так же мне интересно, а почему вы отрицаете это? Ладно, допустим, не половину, а 1% экономики они скупили. Вы будете при таком допущении продолжать отрицать это?#1623747Ankel=1203665Варить в карамели? Да вы изверг! Зачем портить карамель?#1623717Anonymous=1216677Это же недемократично! Его будут судить междупещерным трибуналом, пока он не умрет от старости, попивая кофе в камере более просторной и лучше обставленной, чем жилье среднестатистического гнома.#1623668Anonymous=1242793Так вот почему о нём никто не знает :))).#1623561Anonymous=1303334А будет часть, где этого тролля жестоко у()()()ают, раздирают на части заживо, снимают кожу, и варят в карамели?
А то хочется хоть где-то торжество справедливости увидеть. #1622838Rait=1721224План Б. Если есть шансы спасти всех, рискнем. Если нет, мы пытались.#1622684SkinkМодератор=1806453#1622615
И что, реально скупили более 50% экономики? Если нет - то странное у вас представление о "вовсю хозяйничали".#1622615Anonymous=1834497#1622539
Угу.. ясно. Тогда я пойду конем)
Серьезно? Как можно отрицать то, что "эльфы" скупали заводы и прочие и т.д. и т.п.? Ведь остались документы подтверждающие это. И даже сами "эльфы" это подтверждали.. Вроде как даже в науке до сих пор остались их следы деятельности, где для получения звания нужно иметь публикации в "эльфийских" журналах.
#1622588Anonymous=1844134Пьяньство & Нракомания - верные способы "не получить ответ на проблему, а забыть саму проблему" :-)#1622539SkinkМодератор=1885406#1622491
> имеют хорошую память и помнят время, когда эльфы вовсю хозяйничали у них
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8B#1622519Anonymous=1896505#1622404 Но не в этой игре. В этой игре команда игроков не сумела договориться о совместных действиях и была разбита по частяма, начиная с самого деятельного, внеклассового чувака. А надо было выбирать класс, например пропагандиста, ну или юриста! :D
#1622406 Какие же они революционеры, если у них даже бунт с переворотом устроить не получилось (с целью захвата/отжима чужой собственности), не говоря уже о выработке концепции иного общественного строя (отличного от текущего). Обычные заговорщики/путчисты против дракона, но дракон не против, хы хы, надож чем то питаться)#1622491Anonymous=1905683Мда.. то боготворят,. то бояться.. а вот то, что они довольно разумны и видят что он реально делает их жизнь лучше, в головы эльфов не приходит) И что они имеют хорошую память и помнят время, когда эльфы вовсю хозяйничали у них и очень не хотят такого вновь. И знаете что самое обидное для эльфов? С того времени очень многие гномы стали различать пропаганду и реальность.
(ПыС: "раздирают на части заживо, снимают кожу, и варят в карамели" - не устаю умиляться, какие эротические фантазии у нежных девочек обоих полов, в реальности как правилл даже осу боящихся убить)).
Моё мнение про 90-е? Было хреново, но это было неизбежно: когда меняется экономический строй, да ещё и при этом разваливается страна, не может не быть хреново. Но, конечно, было сделано и много херни, которая ухудшила ситуацию - как по незнанию, так и злонамеренно, ради личной выгоды. Сейчас этот переломный период преодолён, и слава яйцам.
По мне, так выглядит странным, вы вообще возлагаете ответственность на эльфов, которые разоряли пещеру ради личной выгоды. Это всё равно что возлагать ответственность на волков за то, что они кушают овец. Как известно, «нет такого преступления, на которое капитал бы не пошёл ради 300% прибыли». Стремление извлекать прибыль - неотъемлемая черта капиталиста, можно сказать, его основная функция. А следить за тем, чтобы это не перешло всякие разумные границы - это уже функция государства. И вот ему-то и надо предъявлять претензии. Если волки режут овец, надо ругать не волков, а пастуха, который это допустил.
Ну и главное - вы представляете дело так, будто гномы - в целом хорошие, а эльфы - в целом плохие, и обижали хороших гномов. С этим я согласиться никак не могу. Ящитаю, нет народов хороших и плохих, есть хорошие и плохие лидеры, и есть разные ситуации, которые заставляют народы вести себя хорошо или плохо. И между прочим, собственные гномские капиталисты приняли не менее деятельное участие в разорении пещеры, чем эльфийские.
P.S. И по-моему, гномы теперь не верят пропаганде эльфов не потому, что они такие памятливые, а потому что нынешняя пропаганда гномов велит им не верить пропаганде эльфов. А пропаганде гномов, разумеется, куда проще воздействовать на гномов, чем пропаганде эльфов.
Ну, для начала мне хотелось бы знать ваше мнение о том времени. Косвенно вы его указали, но все же. Конечно, вы и я не являемся экспертами по данному вопросу, но можем иметь мнение.
Так же я укажу, что не снимаю ответственности с тех гномских руководителей из 90-х, ведь вина лежит на обоих сторонах - тех, кто позволил и тех, кто хозяйничал. Но напоминаю, что мы говорим о одной стороне - тех, кто хозяйничал. И о том, что гномы запомнили это время и теперь уже не верят пропаганде эльфов. Конечно, появилось новое поколение, которому легче размыть границы и перевести на свою сторону, но мы опять же об этом.
из 2176782336 гномов-кубокидателей не каждый раз будет победитель.
Как и из 1000 бросков монетки не каждый раз будет ровно 500 раз выпадать решка.
Окей, не буду спорить по существу происходивших тогда процессов, я их пристально не изучал и изучать не собираюсь. Я только не понял, почему вы делаете акцент на вредоносных действиях нехороших эльфов, хотя из вами же приведенной цитаты одного руководителя страны совершенно ясно следует, что эльфы делали это всё только потому что гномские руководители позволяли им вывозить оборудование и банкротить заводы, более того - поощряли их делать это.
Так.. мне кажется что мы говорим про разное. Можете тогда сказать свое мнение про 90-е? Потому что я именно про него говорил.
Я имел в виду под "вовсю хозяйничали" - как пример, скупали заводы за бесценок, вывозили оборудование и ценные кадры и банкротили. Мне казалось это самоочевидным.. так что я не продолжал описание..
И не могу не отметить, что пример выше подпадает под определение - "интенсивно занимались хозяйственно-экономической деятельностью". И я согласен с ним. Вот только тут точно был плохой смысл.
Рассмотрим ваш пример с китайской мастерской и мой с условным заводом. Упустим разницу размеров и сразу перейдем к отличиям. Чтобы купить мастерскую вам нужно будет очень строго соблюдать закон и уплатить все налоги, взносы и тд. Чтобы купить завод.. впрочем как сказал один руководитель страны в то время - "Не Западу об этом судить, он мало что в этом понимает. Мы были заняты не сбором денег, мы уничтожали коммунизм. Мы прекрасно понимали, что каждый проданный завод, это гвоздь в крышку гроба коммунизма. Дорого, дешево или бесплатно, это уже двадцатый вопрос. Понимаете - двадцатый! До 1997 года приватизация в России вообще не была экономическим процессом". ...в общем дело было проще, если вы понимаете о чём я.
Этот процесс я и называл скупкой. И да, это лишь один пример как эльфы "вовсю хозяйничали".
Так же странно выглядят ваши утверждения про "контрольный пакет". Доля Тайваня в мировой экономике меньше процента. Но почему-то производство более половины полупроводников и чипов дает ему больший вес. Но это так, просто заметил.
Поясняю. Сама по себе покупка каких-либо бизнесов с стране вовсе не превращает тебя в "вовсю хозяйничающего". Или что, если я поеду в Китай и куплю там велосипедную мастерскую - получится, что я вовсю хозяйничаю в Китае штоле? Поэтому я и сказал про 50% - потому что это "контрольный пакет", при покупке 50% можно условно сказать что установлен контроль над экономикой. А 1% - какой же это контроль?!
Или я не понял и "вовсю хозяйничали" имелось в виду в хорошем смысле, т.е. "интенсивно занимались хозяйственно-экономической деятельностью"? Тогда, конечно, покупка 1% экономики оправдывает это определение.
Всех подверг опасности,
А потом свалил в Китай,
И никакой гласности!
Стоп. Откуда 50% ? И почему экономики? Они хозяйничали везде. Это не значит, что они получили больше половины экономики. Поясните свою мысль.
Скупали заводы - это лишь яркий пример. Я уверен, что "и т.д. и т.п." вполне ясно указывает на огромное количество примеров, как они работали.
Так же мне интересно, а почему вы отрицаете это? Ладно, допустим, не половину, а 1% экономики они скупили. Вы будете при таком допущении продолжать отрицать это?
А то хочется хоть где-то торжество справедливости увидеть.
И что, реально скупили более 50% экономики? Если нет - то странное у вас представление о "вовсю хозяйничали".
Угу.. ясно. Тогда я пойду конем)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3
Серьезно? Как можно отрицать то, что "эльфы" скупали заводы и прочие и т.д. и т.п.? Ведь остались документы подтверждающие это. И даже сами "эльфы" это подтверждали.. Вроде как даже в науке до сих пор остались их следы деятельности, где для получения звания нужно иметь публикации в "эльфийских" журналах.
> имеют хорошую память и помнят время, когда эльфы вовсю хозяйничали у них
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8B
#1622406 Какие же они революционеры, если у них даже бунт с переворотом устроить не получилось (с целью захвата/отжима чужой собственности), не говоря уже о выработке концепции иного общественного строя (отличного от текущего). Обычные заговорщики/путчисты против дракона, но дракон не против, хы хы, надож чем то питаться)