losik Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Алиса – Выпуск №58: "Алиса", Том 1, Глава 3, стр. 22a
А-ля телефоны-автоматы на стене древних храмов, милицейские фуражки на фараоньей гвардии и тому подобные инвертирования вселенной.
На мой взгляд - это как раз ерунда , разрушающая атмосферу вселенной. Что то напоминающее, но не совсем такое, а когда копии - это выходит как в дешевом фильме - набрали разных декораций из чужих постановок , смешали и ... Вышло очень дешево.
На мой взгляд - это как раз ерунда , разрушающая атмосферу вселенной. Что то напоминающее, но не совсем такое, а когда копии - это выходит как в дешевом фильме - набрали разных декораций из чужих постановок , смешали и ... Вышло очень дешево.
↓ Неолс – Выпуск №44
↓ Shadrow – Выпуск №87
Я посмотрел карты в голосовалке и у меня несколько умных мыслей возникло :)
Насчет климатических зон - очень они равномерно расположены. В реале их должны океанские течения искажать. Ну вот с восточной стороны скажем есть местный аналог нашего Гольстрима, а с западной - наоборот - течение холодное. Это вызовет сдвиг зон.
Потом - остров между материками образует замкнутое море с узкими проливами. Течение там слабое и это море - как огромный аккумулятор тепла - медленно остывает и медленно нагревается. В результате на его берегах - климатическая зона везде одна. А вот северное море между материками - более холодное, так как с севера открыто. В результате у острова - два берега - две климатические зоны.
Теперь о границах Вивинтерума - у горных стран они обычно по перевалам идут - их легко защищать если что . Так что на мой взгляд границы в горную область подвинуть надо, ну или горы сдвинуть ;)
И скажем мало чужаков - просто мало пускают, когда перевалы под контролем. Как в Непал в свое время. И горы к стати - наверно как Гималаи, а то и выше ?
Было бы круто иметь пик уходящий в стратосферу :)
А Швейцария - ну в разные периоды по разному было. Я больше об общем подходе.
Насчет климатических зон - очень они равномерно расположены. В реале их должны океанские течения искажать. Ну вот с восточной стороны скажем есть местный аналог нашего Гольстрима, а с западной - наоборот - течение холодное. Это вызовет сдвиг зон.
Потом - остров между материками образует замкнутое море с узкими проливами. Течение там слабое и это море - как огромный аккумулятор тепла - медленно остывает и медленно нагревается. В результате на его берегах - климатическая зона везде одна. А вот северное море между материками - более холодное, так как с севера открыто. В результате у острова - два берега - две климатические зоны.
Теперь о границах Вивинтерума - у горных стран они обычно по перевалам идут - их легко защищать если что . Так что на мой взгляд границы в горную область подвинуть надо, ну или горы сдвинуть ;)
И скажем мало чужаков - просто мало пускают, когда перевалы под контролем. Как в Непал в свое время. И горы к стати - наверно как Гималаи, а то и выше ?
Было бы круто иметь пик уходящий в стратосферу :)
А Швейцария - ну в разные периоды по разному было. Я больше об общем подходе.
Bevis, представить я могу все что угодно :) Но я вот о чем - все эти прибамбасы типа межзвездного двигла, связи на квантовой сцепленности и тд - появятся то не одномоментно и сразу в доведенном виде. Вот сделали мы движок способный разогнать до 0,1 световой сотню кг. До полета людей к Проксиме еще далеко - а почему бы автомат не отправить? Его уже можно. Есть опытные образцы связи - почему бы их на новый субсветовой автомат не установить? Есть прототип нового двигла - и испытаем и автомат к Веге закинем и тд. И к моменту появления этого самого межзвездного пилотируемого корабля - места куда он сможет полететь , будут уже не белыми пятнами , а довольно исследованными. Звездный Аполло, сядет рядом со звездным Сейвером :)
Ситуация из Аутсайдера - у нас есть уже пилотируемый корабль способный достигнуть какой то звездной системы, но мы туда не летаем потамушто не летаем, да и не знаем что там твориться вообще - кажется мне в принципе невероятной. И для нас и для других инопланетных цивилизаций.
Ну вот как типа мы живем в Европе и у нас есть корабли способные пересечь Атлантический океан. Но никто этого не делает и не пытается - потому как это не интересно ;)
Ситуация из Аутсайдера - у нас есть уже пилотируемый корабль способный достигнуть какой то звездной системы, но мы туда не летаем потамушто не летаем, да и не знаем что там твориться вообще - кажется мне в принципе невероятной. И для нас и для других инопланетных цивилизаций.
Ну вот как типа мы живем в Европе и у нас есть корабли способные пересечь Атлантический океан. Но никто этого не делает и не пытается - потому как это не интересно ;)
Bevis, конечно из вояджера напрашивается вывод что некоторые возможности пилотируемый аппарат в принципе не может использовать :)
Дайна Сор это все же ВВС ная программа по большей части. Она просто оказалась дороже чем планировалось и сложнее, а деньги активно жрал Апполо... Ну Макнамарра и рубанул... Без Аполо очень большая вероятность что она бы полетела... Спираль накрылась как раз из-а свертывания Дайны - перестали данные поступать из США и стало все печально...
Дальняя разведка дело такое... Звезды не острова - они и так хорошо видны :) Так что в начале - сеть телескопов, часть орбитального базирования, обработка данных на компе - и мы уже кое что системе знаем.
Автомат, как вы правильно заметили можно не возвращать. Можно у звезды даже не тормозить :) Промчался, данные собрал , сбросил - и гуд бай .
Ну а уже имея кучу данных о системе можно и что то конкретно на планеты послать, и если данные понравяться - может и человек полетит...
Дайна Сор это все же ВВС ная программа по большей части. Она просто оказалась дороже чем планировалось и сложнее, а деньги активно жрал Апполо... Ну Макнамарра и рубанул... Без Аполо очень большая вероятность что она бы полетела... Спираль накрылась как раз из-а свертывания Дайны - перестали данные поступать из США и стало все печально...
Дальняя разведка дело такое... Звезды не острова - они и так хорошо видны :) Так что в начале - сеть телескопов, часть орбитального базирования, обработка данных на компе - и мы уже кое что системе знаем.
Автомат, как вы правильно заметили можно не возвращать. Можно у звезды даже не тормозить :) Промчался, данные собрал , сбросил - и гуд бай .
Ну а уже имея кучу данных о системе можно и что то конкретно на планеты послать, и если данные понравяться - может и человек полетит...
Tamri, да я не против. Но вот у тебя в руках аппарат который позволяет отправлять сообщения в Интернет. Что то мне подсказывает, что с помощью него можно было и о Вояджере почитать. Я вот прежде чем отвечать - почитал. Ну и вывод как бы напрашивается ;)
Bevis, американская пилотируемая программа которую мы знаем - прямое следствие заявления Кеннеди в 61 году - потому она такая прямая и направленная на Луну. До того - они ее развитие по другому представляли, и не влей тот же Кеннеди в НАСА столько бабла - она бы и была другой. Без Сатурна 5 и полетов на луну, за то возможно с Дайной сор и той же автоматической грунточерпалкой. Им то это куда проще чем нам было сделать и быстрее к тому же.
А большой корабль ... А какой бы он большой не был, если лететь дуриком к любой системе без разведки - он все равно мал :) Планеты даже земной группы могут иметь разный размер и условия - все не угадаешь. Прилетели, а там планета океан, с бурно развитой жизнью - а у нас ни одного посадочного модуля для воды нет.... Или есть, но не на то давление атмосферы или еще что... Всяко проще лететь когда конкретно знаешь куда .
SVlad, ученым денег дают под конкретные результаты. Если вложения возрастают, а результат не обещает такого же роста , то и не дают.
Вопрос не в том можно или нельзя запустить человека - вопрос именно в результатах полета.
Вот смотри - на дворе 1965 год и у тебя есть Сатурн 5. Ты ученый и тебе пофиг на политику и приоритеты. Один сатурн позволяет запустить на луну 2 чел и привезти ну пусть 100 кило камней. И эта же байда позволяет запустить АМС на Марс и привезти 1 килограмм марсианского грунта. В случае успеха лунной миссии ты будешь лучше знать геологию Луны. А в случае успеха марсианского полета - ты возможно получишь на руки инопланетную жизнь или ее следы. Научное значение марсианского полета много раз выше лунного.
Или вот сейчас НАСА делает нехт Сатурн 5 и готовиться с его помощью собирать огромную байду, которая доставит людей на Марс. Ну там - опять булыжники и возможно следы жизни которая когда то была.
Но с помощью этих же ракет можно собрать автоматическую байду которая полетит к Юпитеру, смело нырнет в его радиационные пояса, выйдет на орбиту Европы, и сбросит посадочный аппарат, который выпустит гидробота, который протопит ледяную корку и достигнет жидкой воды - и возможно обнаружит живую инопланетную жизнь.
Научное значение этой последней миссии во много раз превосходит значение первой. И по иронии судьбы на Европе такие условия что человеку туда лучше не соваться.
Ну и опять же - ничего личного , но в плане науки автомат обещает больший результат.
Но вот если бы мы исследовали какой либо аналог нашей Земли - тогда человек без вариантов. Но такой аналог надо еще найти, что лучше сделают автоматы.
Ну или представить что Венера такой аналог - тогда там бы уже давно была база людей. И пилотируемая космонавтика была бы куда более развита. А для реальных Венеры и Марса она не нужна...
Ну и применительно к Аутсайдеру - на мой взгляд цивилизации способные к межзвездным перелетам будут автоматами искать планеты пригодные для них. Или иные цивилизации. А лететь самим - уже на готовенькое.
А колонизировать что то типа марса но у другой звезды - это за гранью бобра :)
Bevis, американская пилотируемая программа которую мы знаем - прямое следствие заявления Кеннеди в 61 году - потому она такая прямая и направленная на Луну. До того - они ее развитие по другому представляли, и не влей тот же Кеннеди в НАСА столько бабла - она бы и была другой. Без Сатурна 5 и полетов на луну, за то возможно с Дайной сор и той же автоматической грунточерпалкой. Им то это куда проще чем нам было сделать и быстрее к тому же.
А большой корабль ... А какой бы он большой не был, если лететь дуриком к любой системе без разведки - он все равно мал :) Планеты даже земной группы могут иметь разный размер и условия - все не угадаешь. Прилетели, а там планета океан, с бурно развитой жизнью - а у нас ни одного посадочного модуля для воды нет.... Или есть, но не на то давление атмосферы или еще что... Всяко проще лететь когда конкретно знаешь куда .
SVlad, ученым денег дают под конкретные результаты. Если вложения возрастают, а результат не обещает такого же роста , то и не дают.
Вопрос не в том можно или нельзя запустить человека - вопрос именно в результатах полета.
Вот смотри - на дворе 1965 год и у тебя есть Сатурн 5. Ты ученый и тебе пофиг на политику и приоритеты. Один сатурн позволяет запустить на луну 2 чел и привезти ну пусть 100 кило камней. И эта же байда позволяет запустить АМС на Марс и привезти 1 килограмм марсианского грунта. В случае успеха лунной миссии ты будешь лучше знать геологию Луны. А в случае успеха марсианского полета - ты возможно получишь на руки инопланетную жизнь или ее следы. Научное значение марсианского полета много раз выше лунного.
Или вот сейчас НАСА делает нехт Сатурн 5 и готовиться с его помощью собирать огромную байду, которая доставит людей на Марс. Ну там - опять булыжники и возможно следы жизни которая когда то была.
Но с помощью этих же ракет можно собрать автоматическую байду которая полетит к Юпитеру, смело нырнет в его радиационные пояса, выйдет на орбиту Европы, и сбросит посадочный аппарат, который выпустит гидробота, который протопит ледяную корку и достигнет жидкой воды - и возможно обнаружит живую инопланетную жизнь.
Научное значение этой последней миссии во много раз превосходит значение первой. И по иронии судьбы на Европе такие условия что человеку туда лучше не соваться.
Ну и опять же - ничего личного , но в плане науки автомат обещает больший результат.
Но вот если бы мы исследовали какой либо аналог нашей Земли - тогда человек без вариантов. Но такой аналог надо еще найти, что лучше сделают автоматы.
Ну или представить что Венера такой аналог - тогда там бы уже давно была база людей. И пилотируемая космонавтика была бы куда более развита. А для реальных Венеры и Марса она не нужна...
Ну и применительно к Аутсайдеру - на мой взгляд цивилизации способные к межзвездным перелетам будут автоматами искать планеты пригодные для них. Или иные цивилизации. А лететь самим - уже на готовенькое.
А колонизировать что то типа марса но у другой звезды - это за гранью бобра :)
Отредактировано «losik» 24.06.2017 09:41:16