TalonOut Профиль Публикации Комментарии Подписки

TalonOut =78619809 #1551108
Так, так! Вижу, что здесь собралось немало внимательных игроков! Не буду скрывать, это радует. Но раз уж спойлеры уже посыпались, хочу внести некую ясность в происходящее.

ВНИМАНИЕ - ЖЁСТКИЕ СПОЙЛЕРЫ К ИГРЕ DEPONIA

#1551076, #1551078, #1551080 и billdj12
Если быть точным, то Руфус, Аргус и Клитус, это клоны самого Гермеса. Более удачные, если быть точным. Но Гермес создал не только их. По сюжету депонии, ВЕСЬ Органон - это клоны Гермеса. Да, это армия клонов, как в "Звёздных войнах". Живите теперь с этим. Изначально Органон не был армией. Они создавались как обслуживающий персонал. Врачеванием и похоронным делом, как понятно, занимались тоже не богачи. Всё, от принеси-подай, до вытри, вылечи, зашей - исполнялось клонами Гермеса. Солдатами они стали, когда эти самые богачи, вместе с Гермесом, которые не контактировали с поверхностью от слова совсем, решили, что жизнь на Депонии невозможна. Параллельно с этим, была обнаружена новая, пригодная для жизни планета - "Утопия". Но чтобы долететь до неё, нужна кинетическая сила огромных масштабов, которую можно было получить единственным способом - взорвать Депонию. Те же самые Органонцы стали сначала строителями, а впоследствии охранниками "Взрывных башен".

Время шло, "Взрывные башни" были успешно завершены, Органонцы теперь должны были стать палачами Депонии. Но по какой-то причине к этому моменту у самых влиятельных людей на Элизиуме возникли сомнения - а точно ли Депония безжизненна? "Не убьём ли мы кого ненароком, не примем ли грех на душу?" Они отправляют на поверхность проверку, в лице одного из приближённых клонов - Клитуса и его невесту Гоалл. Просто для справки - это уже было далеко не то поколение богачей, что построили и подняли на орбиту Элизиум. Они жили в полнейшей изоляции от поверхности и не знали, что там происходит.

Затем происходят события оригинальной трилогии "Deponia". Итогом этого становится то, что Руфус поднимает восстание, которое захватывает несколько взрывных башен, без активации которых план по переселению Элизиума на орбиту "Утопи" становится невозможен.

Параллельно с этим, некий молодой инженер, получает крупный заказ от президентов городов-государств северного сектора Депонии, на строительство бункера "Матрона". По задумке, в момент взрыва планеты, полностью самодостаточный бункер, который сможет вместить в себя ВСЕХ людей, должен был полететь в сторону солнца. При помощи гравитации, обогнуть его и набрав скорость, устремиться вслед за Элизиумом. Наступает момент, когда выясняется, что Органону противостоит некая повстанческая группа Руфуса на юге, а значит Депонию, возможно и не взорвут. Проект "Матрона" проваливается, но главный инженер не говорит об этом заказчикам. Вместо этого, он устроил "День презентации" бункера, на котором загнал внутрь всех участвовавших в строительстве людей, президентов городов-государств, которые дали ресурсы и деньги на проект, а так же их семьи. Как только последний член презентации зашёл внутрь, двери бункера закрылись. Электропитание было отключено снаружи, тем самым похоронив заживо всех внутри, главным инженером, который впоследствии выдаст произошедшее - возмездием за предательство президентов своих людей (А точно такой же прецедент уже был во время строительства Элизиума.) и при поддержки "обманутого коррумпированными президентами" народа возглавит три Города-государства; Барахлам, Сверлор и Ксероск, объявив о создании СКГГ (Суверенного Конгломерата Городов-государств) или просто Конгломерата. В начале он присоединяет к себе города северного сектора мирными переговорами, обещаниями (и выполнениями) многих благ и позиционирования Конгломерата, как страны придерживающейся исключительно традиционных ценностей. Последнее особенно подкупает народы, которые устали от бесчисленных государственных пропаганд ЛГБТ(с целью снизить численность населения, потому что, лол, жрать нечего, а вы плодитесь) и феминизма. Начинаются недовольства среди представителей этих меньшинств, но являясь не самым полезным меньшинством, никаких серьёзных успехов они не добиваются. Сохраняется шаткое перемирие. (Никто не гнобит ЛГБТ и фемок, но на уступки тоже не идёт.)

Подписав договор с преступными бандами, в том числе байкерами, с бесплодных земель Ангарии, главный инженер, которого теперь величают Царь-император, заполучил серьёзное военное преимущество. Он захватывает половину взрывных башен всего северного сектора и начинает насильно присоединять города-государства. Недовольство среди ЛГБТ, феминисток и уже простого населения усиливаются. Происходит первое вооружённое столкновение Геев и Феминисток с представителями власти, что развязывает Царю-императору руки. Гомосексуальные меньшинства насильно выселяются за пределы Конгломерата (При том сами эти пределы продолжают расти). Феминистки продолжают сопротивляться более агрессивно, что позволяет Царю-императору объявить их врагами народа, без права реабилитации. По сути, подписывает им смертный приговор. К этому же моменту среди народа устанавливается новая вера в колесованного бога, церковь которой поддерживает Царя-императора в его борьбе, отправляя обвиняемых (а иногда и невиновных) в феминизме женщин на костёр. Страх, вера и сила заставляет простых людей видеть в Царе-императоре лидера, за которым можно пойти хоть к вратам ада. Военный потенциал Конгломерата усиливается экспоненциально.

К моменту начала комикса, как уже было сказано на 619 странице, органон разбит полностью. Те немногие, кто продолжают сражаться, загнаны в окружённые взрывные башни. Но большинство уже покинуло Органон и разбрелось кто куда.

Брик - один из тех, кому посчастливилось сбежать и прижиться Конгломерате. Таков путь Органонцев в Deponia и моём комиксе. Слуги - Солдаты - Рабочие.
TalonOut =78836130 #1550727
Оу, сучка! В эту игру могут играть двое! :D
Я не видел что бы ты поблагодарил меня за то, что я продолжаю отвечать на твои комменты и пытаюсь тебе помочь, вместо того, чтобы просто шлёпнуть по тебе баном и забыть.

1)
_"Давай сперва ты объяснишь почему кровь считается красной, а небо голубым"_
Гемоглобин, из-за этого белка кровь красная. Свет входя в атмосферу земли рассеивается так, что нам небо кажется светло-бледно синим или говоря простыми словами - голубым.
Твоя очередь. Прекрати истерить как потерпевший и приведи уже пример. И скажи в чём проблема. Повторюсь, я не могу тебе помочь, пока ты не опишешь мне проблему. Нет примера, значит ты признаёшь что нет проблемы. А значит, что ты просто как какой-то шиз кричишь о том, что я бука, потому что, "Ну как вы не понимаете? Ну, потому что".
2)
_Что Депония, что Disco Elysium, Разные игры с разной механикой_
Такая же разница как между "Петька и Василий Иванович" и Депония. Разные механики, сделаны в разное время, а значит по-разному оснащены, сделаны разными людьми. ДА, НО ... Это всё те же point'n'click.
С "Петька и Василий Иванович" думаю всё понятно - родоначальники жанра, древние, как говно мамонта, потому и примитивные.
Депония - с уже большим количеством разных механик. Не только взаимодействие предмет-предмет, предмет-окружение, но и окружение-персонаж-предмет-персонаж.
Undertale - да, курсора нет и ходишь ты на клавиатуре, но всё вновь сходится к более примитивному взаимодействию; предмет-персонаж, предмет-окружение. Из нововведений - пиксельная боёвка.
И наконец, Disco Elysium. Вновь есть курсор и вновь есть сложное взаимодействие с персонажем и предметами, но сверху добавляется значительный такой элемент РПГ.
И у всех них есть одно общее - диалоги. Много. Дохрена. В Disco Elysium их так дохрена, что ты и за два-три прохождения их все не увидишь.
Да, среди этих действий нет обязанности вникать в строчки разговоров с персонажами. Можно проскипать вообще все диалоги, но ... Зачем? В них вся суть. Весь лор, вся история, характер игры. ВСЯ ДУША, вложенная разработчиками в мир игры.
:D Блять, серьёзно! Позволю себе небольшое отступление. Ты напомнил мне сына моего друга, который узнал, что в Скайриме оказывается идёт гражданская война между Братьями бури и Империей спустя ПЯТЬ лет, после того, как он вышел и этот пиздюк начал в неё играть! Понимаешь в чём прикол? Он ПРОСТО хуй клал на всё, что ему описывают и рассказывают! "Мир игры? Нирн? Секунда? Конфликт идеологий и взглядов? Не, не! Дайте мне дубину побольше и я пойду ... Не знаю, отмудохаю тех бандитов! И дракона! Дайте мне стрелочку на компасе и ткните меня носом, куда мне пойти или что нажать" Мне доставляет особенное удовольствие смотреть на то, насколько беспомощными становятся такие бестолковые геймеры, когда сталкиваются с серьёзными играми вроде Dark Souls. Где нет стрелочки на компасе, где здоровье само не восполняется. Как и мана (В 1 и 2 части её вообще не было и это было отличным решением). Где никто не ведёт тебя за ручку. Не потому, что игра тебя ненавидит. А потому что она считает тебя равным. Она уважает тебя. Но что-то я разошёлся, сейчас не об этом.

_И что? Это тормозит сюжет и развитие действия._
А я тебя не держу. Можешь вернуться через какое-то время и проскипать всё, что тебе не нравится. Формат не изменится. ВСЕ возможные диалоги будут присутствовать. Да, читать их будут не все, но как насчёт тех, кто ХОЧЕТ их прочесть? Если ты не хочешь их читать, не читай.

_так, как делаешь ты, не пишут._
Ну а я вот пишу именно так, и вот делай с этой информацией ну всё что захочешь.

_Я прекрасно понимаю, что такой комикс и такой формат далеко не для широкой публики_
Это вообще не аргумент против того, о чём я написал
Да, аргумент!

_Ну да, это фанфик. Но чего все авторы фанфиков считают, что могут писать нарушая сотни лет сценаристкой практики?_
Потому что это фанфики? Потому что мы не профессиональные писатели или художники, подписавшие какой-то многомиллионный контракт, а значит не имеем каких-то обязательств? И в первую очередь перед доморощенными критиками. Потому что конкретно Я не занимаюсь этим профессионально, а творю на правах хобби? Потому что это МОЙ проект и он будет таким, каким я его задумывал.
Ты точно так же можешь пойти в подземный переход и доебаться до музыканта играющего на скрипке, что мол "Вот там, в филармонии! Вот там я понимаю, музыка! А ты что? Так, как делаешь ты, так не играют." Нет, правда! Ты слишком серьёзно относишься к фанфикам. Это сделано фанатами, для фанатов. Я ж не претендую на трон Джорджа Мартина там, или Лавкрафта. И уж точно не собираюсь писать лучше, чем ты! ;)

_ты не игру переносишь, а её НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ элемент. Что идёт во вред сюжету._
Ни разу это не идёт во вред сюжету. Тормозит? Да! Но лично я НИКУДА не тороплюсь. И что это вообще значит, "Необязательный элемент". Лор, история мира, его устройство, характеры и история персонажей, их мотивы? Серьёзно? Это для тебя необязательный элемент? Или что? (Нет, правда ... Эту часть опиши подробней, если не составит труда. Что можно считать важной частью игры/истории, а что необязательной?)

__И не мешай смотреть тем, кому это нравится.__
Ой, я ведь прям встал во всю страницу и не даю другим пользователям посмотреть. Да люди, если заглянули в коменты, то ржут либо надо мной, белой вороной, либо над тобой, жертвой троля_

Ладно, да. Тут я погорячился. Но просто для справки, наша полемика уже больше этой страницы комикса. А вообще нет, я собрал довольно порядочное комьюнити, которое никого не осуждает за его мнение. И никто не над кем не ржёт. Ну только разве что совсем над дебичами. Всех агрессивных и неадекватных я перебанил давно, а новые поступления быстро понимают, что им тут не место.
Повторюсь: я готов пойти навстречу и помочь каждому, кому могу. Но переделывать комикс под массовую аудиторию не стану.
TalonOut =78840714 #1550723
Вообще, да. О том, что это комната "Побирушки" узнается чуть позже. Как и то, что Брик из ЭСМ. Так что это не мой косяк и не твоя невнимательность. Просто мы пока до этого ещё не дошли.

Не такая уж и "Холодная" война крыс и ворон крайне малозаметная часть комикса. Прямого противостояния показано не было, но были намёки на это.
Вороны не совсем на стороне людей, они преследуют свои цели. Например на 235 странице ворон будит Руфуса от крепкого сна, чтобы тот как можно быстрей попал на площадь, где уже задержали и повели на костёр ФемВедьмочку. А на 369, так же ворон буквально заставляет Руфуса врезаться в сцену и прервать её казнь. Они были буквально единственным, что не позволило Хиркалии превратиться в уголь.
Мыши куда более лояльны к монстрам. Они говорят с Каштаной и даже слушаются её. Всячески эксплуатируются людьми. От источника энергии на беговом колесе, до простой подушки в Лазарете Мисоль.
На 596 странице "Чара" вскользь рассказывает об их предводителях, предупреждая Плюшу не выходить на улицу ночью.
О Леди Мышь и её верещащем легионе, которые просто ненавидят всех людей. И о некоем чуваке, по имени "Стая". Его изображение с надписью "Flock" (Стая) и с вороньём можно встретить ещё аж во второй главе на 192 странице.
Что до разумных грызунов: На 466 странице каштана вежливо просит опоссума покинуть магазин и он пытается его покинуть. На 646 странице она разговаривает буквально с крысой по имени сержант, и тот просит её помочь ему остановиться.

Я понимаю, что всё это трудно заметно, но ... В этом и смысл таких мелочей, разве нет?
TalonOut =78887583 #1550582
#1550538
Страница 739
"Мы с парнями были неподалёку и когда услышали взрыв, быстро подоспели."
Намёк на то, что действовал он не один.
"Каждый схватил стольких, сколько мог унести в безопасное место."
Намёк на то, что спасали не только Каштану.

+ Брик живёт в съёмной комнате бара "Побирушки". Аккурат после спуска в подземелье, Тони и Карман собирались снять тут же комнату, чтобы уединиться. И на протяжении всего путешествия Каштаны с дедом Батоном мы их не видели. Они тоже не оставались безучастными.

Да, это всё малозаметные мелочи, но в этом их смысл.

+ "Ворон за решёткой." Да, опять же, пока это не показано в комиксе напрямую, а только мелочами, но вороны и крысы представляют собой противоборствующие фракции. Вороны на стороне людей, крысы на стороне монстров.
TalonOut =79025439 #1550281
eblack
1) Повторюсь: "И какие шутки например? Ты бы хоть пример какой накинул чёль. И сказал бы что не так"
Серьезно, ты выглядишь как какая-то истеричка, которая кричит "ТУТ ВСЁ ГАВНО!" Тебя спрашивают, прямо "А что не так? Например?". И ты, не находя что сказать, кричишь "У тебя какие-то проблемы, раз не понимаешь".

Серьёзно, успокойся. Тебя никто не гнобит и не оскорбляет, но если ты не научишься строго и прямо озвучивать свои мысли их никто не оценит. И я, соответственно, не смогу тебе с этим помочь. Давай просто придём к тому моменту, где ты пишешь: "Мне не нравится шутка о [Проблемная шутка]. Я считаю эту шутку неприемлемой в современном мире, потому что [Причина, по которой шутка тебе не нравится]."

2)Какие ещё проблемы с геймплеем? С каким? Что Депония, что Disco Elysium - это point'n'click игры, где ты ходишь по карте, тыкаешься в предметы, осматриваешь их, слушаешь их описание от главных героев и тыришь их себе в карман. В каком-то смысле Undertale тоже своеобразный point'n'click, только ещё и с пиксельной боёвкой. Да, это такой игровой жанр. Не всем нравятся какие-нибудь КС/ГО или Warframe. Кому-то нравится послушать интересную историю о том, как Руфус растил пенициллин в амбаре с зерном. Не всем на свете должно нравится тоже самое, что и тебе. Смирись с этим.
Да, я имитирую перебор ВСЕХ диалогов. И да, наверняка множество игроков в такой игре их скипнули бы. Но это не значит, что их здесь быть не должно. Повторюсь, "ибо через него передаётся окружающий мир". Я даю читателям выбор - читать их или пропускать. Повторюсь - если это не нравится ТЕБЕ, это не значит, что это не должно нравится НИКОМУ.
Я имитирую этот перебор строчек диалогов из point'n'click, зная, что читателю, как игроку, это может быть интересно. Если ТЕБЕ это не интересно, скипай. А лучше, просто игнорируй весь комикс как таковой. И не мешай смотреть тем, кому это нравится. Я прекрасно понимаю, что такой комикс и такой формат далеко не для широкой публики, частью которой ты являешься. Я и не стремлюсь "Понравится и Флибустьерам и Адмиралу". Я люблю Undertale. Я люблю Депонию. Мне нравятся point'n'click игры. И я, О БОЖЕ, не играю в тупые стрелялки навроде КС/ГО.
Я рад каждому, кому понравился комикс или просто заглянувшим на огонёк. Но это комикс явно не для тебя. И переделывать его ни под тебя, ни под любое другое стадо никто не собирается. Так что можешь не скипать диалоги, которые тебя бесят, а просто пропустить мимо себя ВЕСЬ комикс.
Ахах! Нет, правда! Зайди лучше на мой NewGrounds или DeviantArt! Вот там нет нудных диалогов и полотен текста. Всё просто и понятно. И подано кушац. Не нужно читать, не нужно думать. Такие подростки, как ты, любят ведь такое! И только такое!

И вот ЭТО печально ;D
TalonOut =79130283 #1549935
Anikkon
Да вон, на столе лежат!
TalonOut =79536531 #1549126
Ogl
*Смеётся по Daedaliковски*
TalonOut =80599142 #1546782
Кстати, о птичках. Если вы любите читать книги и вам нравится "S.T.A.L.K.E.R", крайне рекомендую "S-T-I-K-S" Артёма Каменистого. Написано очень интересно и с душой. Прям видно, что автор любит видеоигры и умеет в написание книг по постапоку.
TalonOut =80599415 #1546780
eblack
Воу, воу, парень успокойся. Держи себя в руках. Чего ты так разнервничался?
1) "Шутки у тебя сомнительного относительно морали" И что тут сомнительного? Шутки и нужны для того, чтобы смеяться над чем-то или что-то высмеивать. И какие шутки например? Ты бы хоть пример какой накинул чёль. И сказал бы что не так. (Нет, правда. Мне интересно.)
2) Да, ты единственный об этом написал. Текста много, ибо через него передаётся окружающий мир. В этом всегда была суть всех Депоний: Герой идёт из точки А в точку Б, а значительные события происходят где-то либо на фоне, либо вообще только в диалогах. Поправь меня, если я ошибаюсь, но в Андертейл все значимые события так же уже прошли. Давным давно. И о них персонажам остаётся только говорить. Я пытаюсь перенести подобное в комикс: где-то что-то происходит и/или произошло, но не здесь и сейчас, потому что здесь и сейчас происходит путешествие героя из точки А в точку Б. Если тебе это в играх не нравится, крайне не рекомендую ни Undertale, ни Deponia, ни тем более прекрасный Disco Elysium. И вообще ни одну игру, где над диалогами работают больше чем над графонием. А если тебе это не нравится в комиксе ... Лол, почему ты ещё здесь? Какой негодяй заставляет тебя читать эти полотна текста. Тебя держат в заложниках? Моргни два раза, если это так :D
3) Спасибо, что спросил. Я не большой любитель супер серьёзных романов или детективов, но слегка серьёзные комедии (опять же с чёрным юмором) почитать люблю. Месяц назад окончил серию книг "S-T-I-K-S" от Каменистого Артемия. Книги мощь, но от описания приготовления еды можно было бы отказаться ... Но сейчас не об этом. Главное отличие большинства книг от моего комикса, это происходящее вокруг. Как правило книги описывают момент, когда что-то происходит. Что-то значимое. Какой-то конфликт, раскрывающей главного героя. И как я написал ранее, в подобных играх (Undertale, Deponia и Disco Elysium), события УЖЕ прошли. Это было, когда-то давно, не сейчас. Сейчас - последствия событий. Руины после катаклизма, поле после боя, герои без конфликта. Хотел бы я посмотреть как будет выглядеть книга, события которой пролегают в подобных условиях.
И нет, диалоги здесь двигают сюжет. Руфус буквально силой слова заставил робота открыть проход на следующий уровень. В отличии от оригинальной игры, здесь Руфус как раз таки меньше использует инвентарь и больше диалоги, чтобы продвинуться вперёд.

Прошу, не стесняйся поправить меня, если я в чём-то неправ. В спорах рождается истина, юноша.
TalonOut =81263917 #1545600
eblack
Еее, хейтеры! Я уж думал не дождусь вас!
1) Здесь присутствует преимущественно лёгкий юмор. За дикой ржакой, это куда-нибудь в другое место. Здесь все легко и лаконично, насколько таковым позволяет быть чёрный юмор.
2) Да, полотна текста. Потому что текста много. Я бы мог разбивать его на много много фреймов, но тогда выпусков было бы ещё раза в три больше. Надо оно кому-нибудь, нет?
3) "даже в книгах таких простыней нет"? В каких? Каждая книга - это и есть листы бумаги с полотнами текста. Всё что с картинками - это либо комикс, либо, ну, очень детская книжка. Ау, повзрослей!
Спасибо за коммент!