Nirimor Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ This game has no name – Выпуск №407
>>Отпустили только тех, кого Эрлик не успел пустить на оборочки.
Я даже специально приводил цитату:
"отпусти __всех__, кто еще пребывает в этом мире, живой ли или мертвый."
Собственно то что предлагает Эрлик это работа аватарой, классическое такое покорится воле высшей силы и принять её в себя. Ещё есть такое красивое слово тео́зис. Судя по тому как он себя ведет ОКР всё ещё при нем, стало быть и индивидуальность там некуда не делась.
>>порешил всех, кто ему мог хоть как-то угрожать
Вон сколько колдунов бегает, вот только некто на 9 небо лезть не хотели, а при попытке набрасывалась на конкурента и рвали толпой. Да и зачем и так вон власти сколько хочешь, летучие замки и прочее. Эрлику пришлось лично (!!!) выращивать себе ученика мотивируя его туда лезть. То есть это всё же история про саморазвитие.
>>на 9-е небо может лазить или Эрлик, или его ученики
Или любой кто путешествует по разлому. Вон с 5 на 6 залезли думаете на 9м шлагбаум стоит?
>>Боги -- творцы этого набора миров. Хозяева
Хозяева вероятно, но где сказано что творцы? Это опять же допущение.
>>оправдывая Эрлика, вы оправдываете грабителя и сквоттера, который вперся в чужой дом с дробовиком, заставил хозяев сидеть в подвале, а сам спокойно живет в их доме, ест их еду etc.
Могу предложить контр аллегорию, человек находит заброшенный сад полный свиней которые копают корни и деревья падают, заставляет свинок рыть оросительные каналы и сгребать листочки. Ну то есть у нас нет никакой информации, кроме того что боги недовольны, а недовольны они тем что ограничены правилами. Правила разумны я делаю вывод что боги неадекватные (особенно по тому что за дичь они творили раньше).
>>Как уже сказано выше, отсутствие новых душ по времени с появлением Эрлика коррелирует
Как и пираты с глобальным потеплением. У нас пока никакой информации нет, кроме обидок богов, которые заметно что гады. Вот почему к эрлику негативно настроены, а как души в баню с пауками сажают так это норм? Вообще судя по отсутствии платы с душ, он как раз заинтересован в нормальном душеобращении.
>>Почему вы решили, что духи, боги, абасы и прочие сущности свободы воли не имеют?
Страница 13 этого комикса. Это штуки которые созданы для чего то, чем они и занимаются. Это не плохо, но дух кукушки всегда будет духом веселым трискером, а не пойдет строить космические корабли.
>>Это не порядок, это тирания одного-единственного существа. В любой момент Эрлик может просто взять и расхотеть возиться с девятью небесами, и что дальше?
Нет это именно что порядок. Почитайте красный узел, там боги первые идут в атаку, явно недовольные появлением конкурента. Это порядок установленный силой да, но в той же мере в которой любое государство устанавливающие правила - аппарат насилия. И да Эрлику нет альтернативы, что конечно плохо. И уговаривать и договариваться с богами которые могут запереть душу не давая ей переродится и вообще творят что хотят почему то не стал. Вот только принять на себя царские бармы космократора может в итоге любой обладающей свободой воли (даже последний ленивый ученик недоколдун). А все почему то воротят нос.
Я даже специально приводил цитату:
"отпусти __всех__, кто еще пребывает в этом мире, живой ли или мертвый."
Собственно то что предлагает Эрлик это работа аватарой, классическое такое покорится воле высшей силы и принять её в себя. Ещё есть такое красивое слово тео́зис. Судя по тому как он себя ведет ОКР всё ещё при нем, стало быть и индивидуальность там некуда не делась.
>>порешил всех, кто ему мог хоть как-то угрожать
Вон сколько колдунов бегает, вот только некто на 9 небо лезть не хотели, а при попытке набрасывалась на конкурента и рвали толпой. Да и зачем и так вон власти сколько хочешь, летучие замки и прочее. Эрлику пришлось лично (!!!) выращивать себе ученика мотивируя его туда лезть. То есть это всё же история про саморазвитие.
>>на 9-е небо может лазить или Эрлик, или его ученики
Или любой кто путешествует по разлому. Вон с 5 на 6 залезли думаете на 9м шлагбаум стоит?
>>Боги -- творцы этого набора миров. Хозяева
Хозяева вероятно, но где сказано что творцы? Это опять же допущение.
>>оправдывая Эрлика, вы оправдываете грабителя и сквоттера, который вперся в чужой дом с дробовиком, заставил хозяев сидеть в подвале, а сам спокойно живет в их доме, ест их еду etc.
Могу предложить контр аллегорию, человек находит заброшенный сад полный свиней которые копают корни и деревья падают, заставляет свинок рыть оросительные каналы и сгребать листочки. Ну то есть у нас нет никакой информации, кроме того что боги недовольны, а недовольны они тем что ограничены правилами. Правила разумны я делаю вывод что боги неадекватные (особенно по тому что за дичь они творили раньше).
>>Как уже сказано выше, отсутствие новых душ по времени с появлением Эрлика коррелирует
Как и пираты с глобальным потеплением. У нас пока никакой информации нет, кроме обидок богов, которые заметно что гады. Вот почему к эрлику негативно настроены, а как души в баню с пауками сажают так это норм? Вообще судя по отсутствии платы с душ, он как раз заинтересован в нормальном душеобращении.
>>Почему вы решили, что духи, боги, абасы и прочие сущности свободы воли не имеют?
Страница 13 этого комикса. Это штуки которые созданы для чего то, чем они и занимаются. Это не плохо, но дух кукушки всегда будет духом веселым трискером, а не пойдет строить космические корабли.
>>Это не порядок, это тирания одного-единственного существа. В любой момент Эрлик может просто взять и расхотеть возиться с девятью небесами, и что дальше?
Нет это именно что порядок. Почитайте красный узел, там боги первые идут в атаку, явно недовольные появлением конкурента. Это порядок установленный силой да, но в той же мере в которой любое государство устанавливающие правила - аппарат насилия. И да Эрлику нет альтернативы, что конечно плохо. И уговаривать и договариваться с богами которые могут запереть душу не давая ей переродится и вообще творят что хотят почему то не стал. Вот только принять на себя царские бармы космократора может в итоге любой обладающей свободой воли (даже последний ленивый ученик недоколдун). А все почему то воротят нос.
Я искренне не понимаю людей которые защищают местных богов. Вы видели как Аид общался с Тибией? Вы считаете что куча самодовольных делающих что хотят (как колдуны) дураков лучше чем космократический порядок который получился после?
Предьявы за халат вовсе не понятны, с учетом того, что там всех отпустили/счастливо переродили.
Единственное пока серьезное потенциально негативное изменение это уменьшение количества молодых душ. Но поскольку у нас никакой информации (несмотря на обилие материала) о местной космологии, о том как на дереве душ растут новые души (количество душ это постоянная или их всегда разное количество?), утверждать, что это связаено с Эрликом некорректно.
Кроме того как минимум он явно завязан неким образом на свободу воли. Возможно духи, боги и прочие сущности в отличие от смертных (и колдунов) свободу воли не имеют. Ну то есть они злые/добрые/совиные например от рождения и выбирать кем им быть не могут.
Собственно сейчас нам должны рассказать об Эрлике хоть что то, хотя и через предвзятого недоученика.
Предьявы за халат вовсе не понятны, с учетом того, что там всех отпустили/счастливо переродили.
Единственное пока серьезное потенциально негативное изменение это уменьшение количества молодых душ. Но поскольку у нас никакой информации (несмотря на обилие материала) о местной космологии, о том как на дереве душ растут новые души (количество душ это постоянная или их всегда разное количество?), утверждать, что это связаено с Эрликом некорректно.
Кроме того как минимум он явно завязан неким образом на свободу воли. Возможно духи, боги и прочие сущности в отличие от смертных (и колдунов) свободу воли не имеют. Ну то есть они злые/добрые/совиные например от рождения и выбирать кем им быть не могут.
Собственно сейчас нам должны рассказать об Эрлике хоть что то, хотя и через предвзятого недоученика.
Отредактировано «Nirimor» 09.12.2022 13:30:38
Обоснование на основании частоты смены халатов это пять )
В целом я так понимаю вы полагаете что Эрлик Лауфл-ивил, а я что он Лауфл-нейтрал (то что он добро кажется никто не верит).
Я по прежнему полагаю что если бы он жрал души это определенно кто то бы да сказал, ибо мимо такой пропагандисткой бомбы пройти нельзя.
Кстати нельзя не заметить, что космократия которую установил Эрлик, она работает на благо простых душ. Но и Эрлик так то владыка мира мертвых, вот этих всех 9 небес это же загробные миры, миры живых где то там, внизу. Интересно колдуны в отличие от духов и богов проходят по категории живых?
Кстати разлом то он прямо приостановил (https://acomics.ru/~nadir/138). Другое дело что я по прежнему считаю что разлом - выход в нирвану. В несуществование. НИЧТО. Так что любой желающий не желающий жить с Эрликом, системой и сумасшедшими колдунами может о эти черные копейки убиться и освободится следом за учителем.
В целом я так понимаю вы полагаете что Эрлик Лауфл-ивил, а я что он Лауфл-нейтрал (то что он добро кажется никто не верит).
Я по прежнему полагаю что если бы он жрал души это определенно кто то бы да сказал, ибо мимо такой пропагандисткой бомбы пройти нельзя.
Кстати нельзя не заметить, что космократия которую установил Эрлик, она работает на благо простых душ. Но и Эрлик так то владыка мира мертвых, вот этих всех 9 небес это же загробные миры, миры живых где то там, внизу. Интересно колдуны в отличие от духов и богов проходят по категории живых?
Кстати разлом то он прямо приостановил (https://acomics.ru/~nadir/138). Другое дело что я по прежнему считаю что разлом - выход в нирвану. В несуществование. НИЧТО. Так что любой желающий не желающий жить с Эрликом, системой и сумасшедшими колдунами может о эти черные копейки убиться и освободится следом за учителем.
Не бьется. Смотрите - Эрлик по факту самое могуче существо в показанном универсуме. Богов нагнул, с душ плату брать запретил, установил порядки которые хотел. Хотел бы зажрать все души, за время нескольких произведений зажрал бы несомненно.
Более того, нам прямо говорят что Эрлика в себя можно пустить только добровольно (иначе бы чего он эонами учеников то готовит?) да и ещё после адовой подготовки (иначе зачем тащить на 9 небо?). Это явно осознанный выбор. Из трех персонажей пустил пока только один, второй свалил в нирвану а третий и вовсе фигней страдает.
Более того Гйок подтверждает что Эрлику глубоко пофиг на мелкие колдунские разборки. Вот вазы не феншую или там статуя не отмытая это да, и это они ещё ему на рабочем столе нечего не двигали!
Молодые души действительно редки, но сам факт того что они появляются говорит о том что система работает.
Пока недовольны миром эрлика явно только те кого он ограничил, а это боги и особо могучие колдуны. Которые хотят как раньше. Ну и Гйок у которого должок и вроде как надо тоже в душу пускать, вот только последний раз он виделся с ним на уходу в нирвану учителя. Представляете какой жуткий Эрлик если он даже не вытряс единственного интересующего его разумного, не заставил, не склонил, а спокойно ждет когда тот дозреет?
Более того, нам прямо говорят что Эрлика в себя можно пустить только добровольно (иначе бы чего он эонами учеников то готовит?) да и ещё после адовой подготовки (иначе зачем тащить на 9 небо?). Это явно осознанный выбор. Из трех персонажей пустил пока только один, второй свалил в нирвану а третий и вовсе фигней страдает.
Более того Гйок подтверждает что Эрлику глубоко пофиг на мелкие колдунские разборки. Вот вазы не феншую или там статуя не отмытая это да, и это они ещё ему на рабочем столе нечего не двигали!
Молодые души действительно редки, но сам факт того что они появляются говорит о том что система работает.
Пока недовольны миром эрлика явно только те кого он ограничил, а это боги и особо могучие колдуны. Которые хотят как раньше. Ну и Гйок у которого должок и вроде как надо тоже в душу пускать, вот только последний раз он виделся с ним на уходу в нирвану учителя. Представляете какой жуткий Эрлик если он даже не вытряс единственного интересующего его разумного, не заставил, не склонил, а спокойно ждет когда тот дозреет?
На фоне богов (которые хотя всё взад и что бы как раньше всех гнобить можно было), на фоне колдунов (давайте жрать души/сосать энергию из них/ делать гомункулов и примучивать заради могущества), Эрлик который устанавливает какие то правила отличные от правила сильного (помните как колдуны были рады коллеге по цеху пытавшемуся прорваться на 9 небо?) мне импонирует.
Чего то после появления разлома даже колдуны 8 неба начали шефство над гермами брать и о душах заботится. Боятся что народ от них массово в нирвану рванет и жрать/мучать станет некого?
Халат да, был. И мир предположительно им же до цугундера доведен.
"– Как не причинил моим братьям и сестрам?! Я слышал, как ожила Стена, но земля все так же покрыта льдом! Так куда делся собранный в чортенах жар? Куда делись сотни тысяч душ? Не они ли надеты на тебе сейчас? Я вижу, этот наряд – не из простой ткани. Он сделан из Лу, и вепвавет, и ремет! Мы все… мы…
Я запнулся, не зная, что сказать. Да и какие слова подошли бы? Мне оставалось только вопить от боли и отчаянья, как загнанному зверю. А страшный гость кивнул все с той же улыбкой.
– Так и есть – мое платье соткано из душ. Но другого выхода не было, Нуму. Я пришел издалека. Этот мир не смог бы ни принять меня, ни вместить, не скройся я, не сожмись… не оденься в его скорлупу. Ты видел, как губительны малейшие отблески моего огня – они проходят насквозь и плоть, и камни, и металл. Ты слышал, как эхо моего голоса заставляет рушиться горы. Подумай об этом и поймешь, что жертва была необходима."
Но его же прямо просят:
"– Хорошо. Я буду служить тебе, но взамен прошу: отпусти всех, кто еще пребывает в этом мире, живой ли или мертвый. Дай им новый дом – место, где они могут быть счастливы.
– Сделано.
– Уже? – опешил я. И правда, в Перстне, где только что сновали вепвавет, теперь остались только следы на снегу!"
Помоему тут недвусмысленно всёх отпускают, а дальше собственно разборка с богами, установление века железного господина и полный лой быконах.
Собственно что такое Эрлик в романе прямо так и не говорится. Такое себе просветление и хлопки одной ладошкой.
Чего то после появления разлома даже колдуны 8 неба начали шефство над гермами брать и о душах заботится. Боятся что народ от них массово в нирвану рванет и жрать/мучать станет некого?
Халат да, был. И мир предположительно им же до цугундера доведен.
"– Как не причинил моим братьям и сестрам?! Я слышал, как ожила Стена, но земля все так же покрыта льдом! Так куда делся собранный в чортенах жар? Куда делись сотни тысяч душ? Не они ли надеты на тебе сейчас? Я вижу, этот наряд – не из простой ткани. Он сделан из Лу, и вепвавет, и ремет! Мы все… мы…
Я запнулся, не зная, что сказать. Да и какие слова подошли бы? Мне оставалось только вопить от боли и отчаянья, как загнанному зверю. А страшный гость кивнул все с той же улыбкой.
– Так и есть – мое платье соткано из душ. Но другого выхода не было, Нуму. Я пришел издалека. Этот мир не смог бы ни принять меня, ни вместить, не скройся я, не сожмись… не оденься в его скорлупу. Ты видел, как губительны малейшие отблески моего огня – они проходят насквозь и плоть, и камни, и металл. Ты слышал, как эхо моего голоса заставляет рушиться горы. Подумай об этом и поймешь, что жертва была необходима."
Но его же прямо просят:
"– Хорошо. Я буду служить тебе, но взамен прошу: отпусти всех, кто еще пребывает в этом мире, живой ли или мертвый. Дай им новый дом – место, где они могут быть счастливы.
– Сделано.
– Уже? – опешил я. И правда, в Перстне, где только что сновали вепвавет, теперь остались только следы на снегу!"
Помоему тут недвусмысленно всёх отпускают, а дальше собственно разборка с богами, установление века железного господина и полный лой быконах.
Собственно что такое Эрлик в романе прямо так и не говорится. Такое себе просветление и хлопки одной ладошкой.
Ну имхо старый Йур явно прятался от Эрлика. А то ужас то какой как раньше нельзя фигню творить (в начале этого комикса на пример персифоны и адониса всё замечательно за богов показано).
Перечитал ещё раз концовку романа, там вроде наоборот всех отпускают, а до того души использовались как изолятор.
Собственно то, что инкриминирует Эрлику это наведение космического порядка. Космократии. Естественно всякие мелкие боги, колдуны и прочая шушера против и вон заговоры устраивают (как раз таки души жрут).
Перечитал ещё раз концовку романа, там вроде наоборот всех отпускают, а до того души использовались как изолятор.
Собственно то, что инкриминирует Эрлику это наведение космического порядка. Космократии. Естественно всякие мелкие боги, колдуны и прочая шушера против и вон заговоры устраивают (как раз таки души жрут).
Ээээ...эээ.. А от чего простите надо спасать? Нажил цепи (слюнявчики?) на богов, заставил их работать, а не фигню творить как раньше. За все произведения так и не сказали что он плохого то делает? Что такое, что такое.. хоть иномировой-ксено-пырыпыр, за делами следить надо.
Гйок вполне открыто манипулирует пушистой. У него конкретная проблема: Эрлик просится в душу, а Гйок прокачался, как говорили в магазинчике Бо "Ибо слишком умный стал и заносчивый". Явно сам хочет царствовать и всем владеть.
Гйок вполне открыто манипулирует пушистой. У него конкретная проблема: Эрлик просится в душу, а Гйок прокачался, как говорили в магазинчике Бо "Ибо слишком умный стал и заносчивый". Явно сам хочет царствовать и всем владеть.