Kobold Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Секрет стали – Выпуск №1523
то есть вся суть моих претензий: вы говорите что орден расслабился и в упадке, но показываете что проблема с которой боролся орден, основная идея его существования никуда не исчезла. А ордену пофиг, он из тлена и упадка выходить не собирается, ему и там норм. Тогда почему этот орден не самораспустился за ненадобностью, раз даже его члены не знают за что сражаются?
Отредактировано «Kobold» 11.04.2023 23:27:32
А самое главное, на что вы как автор упираете, именно в этом и есть проблема. Да. Орден в упадке. Но что с этим делают члены ордена? Ничего. При том что опасность сверхестественного с которым борется орден никуда не исчезла. Оборотни, сбежавший из ордена маг, да мало ли сколько придурков каждый год пытаються вызвать кровавую мэри, я уж молчу про сатанистов которые своими ритуалами могут случайно призвать какого нибудь чертилу. Или орден специально хочет появления нового некроманта, потому что иначе скучно?
Отредактировано «Kobold» 11.04.2023 23:12:20
Вообще то с первой же арки читатель видит что о зле персонажи узнают именно шестым чувством, о частностях вроде золоте в ломбарде они узнают видимо по слухам, но если они обо всех новостях так своевременно узнают, то скорее всег они до сих пор не знают что люди книгопечатанье изобрели. Кроме того, достаточно глупо для любого человека, для любой человеческой организации, забыть не просто о зле, а о их самом главном противнике, тот который был основой появления ордена. Да расслабиться могли, но забыть никак. Насчет того что орден собирает всех кого может найти. Нет. В комиксе этого нет. Когда говорят "Найти всех" обычно имеют ввиду "найти всех", да до появления некроманта, держать большое количество членов ордена было излишне и накладно, но после того как некромант появился, ордену религия мешала штат набирать? Не искать избранных которых единицы, которых они ищут с помощью ритуалов и слежения за звездами, которые могут и не быть избранными, потому что магия. А скажем набирать бомжей с улиц(минимум 30 процентов американских бомжей это военные ветераны), тренировать, найти огнестрельное оружи и т.д. Да они не будут так эффективны как палладины Ордена, но для ГЛавной Последней Битвы Света И Тьмы, любая помощь важна. С самых первых старниц говорилось что единственное что мешает ордену использовать огнестрел это предрассудки и неумение им пользоваться(персонажи утверждают что: Ты в голову еще попади), у военных ветеранов таких проблем бы не было что обеспечило бы достаточную эффективность. Орден не пытается накапливать ресурсы(с чем справились бы и обычные люди, даже не паладины или маги.) орден страдает по факту фигней. Очень удобно все сваливать на человеческую натуру, вот только это не работает. Человек отличается от животного способностью к мышлению, к оценке своих поступков и придумыванию новых вариантов действий, то есть человек отличается от животного тем что постоянно не только может, но и постоянно противостоит своей натуре. А если нет то вымирает. Да Марк оплошал, но что делают выжившие? Ничего. Нечисть то никуда не исчезла, как показали дальнейшие события, но персонажи сидят ровно несколько лет и ничего не делают. Видимо считают что раз нечисти не видно, значит ее нет. И именно от такого отношения и оказываются в новом кризисе, к которому по традиции не готовы. Это и вызывает парадокс. Если любой кризис для них критичен, как они вообще дожили до событий комикса? Да некромант это самый сильный противник с которым они встречались, но вот те оборотни типа это такое развлечение что бы скучно не было? А если бы представитель западного ордена не приехал, то все. Абзац.
Отредактировано «Kobold» 11.04.2023 23:04:13
проблема не в том что у ордена есть решение таких проблем, а в том что пресонажи ведут себя как будто этого всего нет, включая не самые умные правила, по типу библейского не убий, либо ваховского не дай мутанту жить, убей еретика изгони нечистого. На это могут быть даны миллиарды намеков, но персонажи то ведут себя так как будто этого всего нет. И события вокруг них происходят так как будто этого всего нет.
Отредактировано «Kobold» 11.04.2023 22:32:58
Я как раз внимательно читал, я по другому и не умею, расстройств внимания у меня нет. Все что я написал выходит из всего что было написано и показано в комиксе. Это не взятая с потолка информация, а буквально "причина-следствие". Вообще то любая организация предусматривает ряд инструкций на случай чп. Если пойти работать на завод, тебя заставят вызубрить три книжки по противопожарной безопасности, по тб при работе и тб на случай всякой неведомой фигни(я знаю, я зубрил). Даже когда кто то устраивается на работу в офис, он расписывается за знание тб и инструкций на случай чп, да он может их и не знать, но расписывается обязательно, это прописано в трудовом кодексе. Это база. Если организация не готова к чп, это плохо поставленная организация. Потому что чп случаются постоянно и если не быть к ним готовым(а еще лучше заранее исключать ситуацию в которой чп может появиться), то организацию, абсолютно любую, ждет крах. Об этом мало намекнуть парой слов, это надо показать, действиями персонажей, потому что сейчас они ведут себя и говорят вещи так как будто таких инструкций нет. Да есть максимальная планка после которой что то делать бесполезно, но у ордена в комиксе максимальная планка на уровне минимальной. По факту орден вообще не достоин называться организацией, для этого мало придумать десяток правил(не имеющих механизмов отмены и исключений а потому только вредящих работе ордена.), а остальное и так сойдет. Когда кажется креститься надо. Маги и Маглы абсолютно никак не взаимодействуют в обычных условиях. Если например сбежит маг-преступник, инфу о нем передадут и в полицию маглов, через премьера британии, и в спецслужбы(как это было с Сириусом Блэком). Скажут опасный-террорист-ирландец. Или если маглы столкнуться скажем в лесу с драконом, из дурки куда доставят такого очевидца, позвонят в министерство магии и оно пришлет чела который память потрет. А в остальном это два разных мира на одной территории, причем мир магов ОЧЕНЬ малочисленнен. Британских магов пара тысяч, европейских десяток, может азиатских и американских еще десяток, и это при всем при том что мир маглов от нашего не отличается, то есть маглов семь миллиардов человек. При семи миллиардах маглов даже сто тысяч магов это ничто, даже на отдельную народность не тянет. И кстати что на счет паспортов цру\фбр\анб\полиции\национальной гвардии и т.д.? То есть орденец который попадется(а кто нибудь из них однажды попадется, организация у них так себе поставлена), поедет в тюрьму? Даже если он просто однажды заявиться в больничку лечить странные раны на пол тела, доктора стуканут в полицию(а они обязательно стуканут, это часть их работы). И что теперь ему делать? Ехать через пол штата к доктору ордена? Помирать? А может все таки все это решаемо? А это все решаемо. Вот в сверхъестественном на которое была ссылка, это решалось фальшивыми паспортами и людьми которым можно позвонить в случае чп(а еще они могли позвонить знакомым в правительстве которых они однажды спасли, или спасли их родственников не важно. И тогда этот чел из правительства поможет. Именно это я и имел ввиду под связями в правительстве). А у ордена это никак не решается, и в тексте всего комикса этого нет. И ссылки на то что никто не обращает внимание, значит всем норм никогда не были валентными. Судя по лайкам от вк, комикс читает тринадцать человек, включая меня, соответственно я, это 7 процентов читающих. Это дофига. Ну а если по подписчикам мерить(это мало о чем говорит, не все подписчики читают), то я где то около двух процентов, что тоже не мало.
Отредактировано «Kobold» 11.04.2023 21:43:46
О какой масштабности речь? Магов максимум пара тысяч при том что население Британии более 63 миллионов. Так работают все тайные общества от общества каменщиков до общества анонимных алкоголиков, потому что иначе они просто не работают. Не могут выполнять свои функции если нет ряда факторов которые помогают эти функции выполнять. Никто не говорит приходить в правительство и говорить что то типа: "Мы маги епт, с нечистью деремся, короче помогайте нам.", нет я о немного более тонких способах влияния. Но для этого ордену пришлось бы перестать страдать фигней и начать что то полезное для себя делать. И даже в сверхестественном, охотники имеют некоторые взаимоотношения с властями, те же фальшивые паспорта фбр и цру которые имеют и постоянно используют главные герои, но у ордена из комикса даже этого минимума нет. Если братья Винчестеры при ЧАСТО ПОЯВЛЯЮЩЕЙСЯ У НИХ В ИХ РАБОТЕ(каждую вторую серию и это даже не считая каждую первую) необходимости, могут светануть паспортом ЦРУшников, то что могут орденцы? В тюрьму сесть? Отличная альтернатива одобряю. А насчет форс мажора это не отговорка. Если их органзация не расчитана на форс-мажоры, то организация у ордена поставлена плохо. В случае с некромантом они потеряли 90 процентов состава отделения ордена, действующего на определенной территории. Осталось буквально двое! То есть работу которую выполняли более двух человек выполнять некому. А нечисть то никуда не исчезла как показали более поздние события. Но с ней никто не бореться, потому что просто некому, тот чел из второй арки вообще чисто случайно оказался в отделении ордена. И что делают оставшиеся? Нифига. Не пытаются вербовать массово новичков, не запрашивают помощи у других отделений, просто сидят и не отсвечивают. А если новый некромант? Да его может и не быть, но орденцам то об этом откуда знать? Или не не кромант, а злой сатана из глубин ада, которого призвали пара школьников реднеков. Вот буквально момент из этой арки, только орден каким либо образом его пропустит мимо внимания, как некроманта. Что будет делать орден? А ничего, шансов у них нет, они потеряли все что было и не стремяться восстановить хотя бы статус кво, я уже молчу о превосходстве и развитии. Я не говорю о том что бы предусмотреть все, я говорю предусмотреть те вещи которые они должны были сделать если хотят добиться хоть чего либо, иначе какой смысл в их существовании? С тем же результатом могут просто по домам разойтись. Вещи которые описаны даже в фэнтези\фантастике, вещи без которых они свою работу выполнять не могут. Иначе это выглядит не реалистично, будто орденцы специально делают так что бы у них все было плохо, что бы потом героично превозмогать, теряя ресурсы и людей, видать просто по приколу, мазохисты. И нет в сюжете терминатора было не так, начать хотя бы с того что у гг терминаторов выбора не было действовать по другому, а у главных героев коммикса есть. Я мог бы расписать подробнее, но кто будет это читать?
Отредактировано «Kobold» 10.04.2023 23:49:48
#1523756 ну меня лично летящая сова тоже вряд ли удивит, даже учитывая что там где я живу они не водятся. Это абсолютно не значит что маги сущетвуют официально. Наоборот, они совершенно точно не существуют официально, но взаимодействуют с маглами когда идет столковение интересов маглов и магов, потому что иначе никак. Всем память не сотрешь,например соседям родителей у которых дети каждый год на год куда то пропадают, не появляються ни в местной школе ни в больницах, а сами родители не заявляют о пропаже. Сказки о частной школе работают только до тех пор когда кому нибудь из тех самых муниципальных служб придет в голову проверить документы, и всем им стирать память никаких авроров не хватит. Поэтому маги обязательно взаимодействуют с такими службами, хоть и не зависят друг от друга. Более того, в гарри поттере та же фигня, люди тоже устраивали магам войны, инквизиция была и в мире Роулинг, но это не повод забивать на свои собственные нужды, по надуманным причинам. Орден абсолютно не эффективен, мало людей и они не способны покрыть хотя бы всю америку, по первой арке комикса видно что мир стался целым чисто случайно и от ордена это никак не зависело, чудовищь может и мало, но они есть. Во всем комиксе, сверхестественной фигни суммарно было больше чем весь численный состав ордена. Если что то работает только до чп, значит оно работает неправильно.