Надеюсь, что этот лысик будет сбегать на сломанных ногах, помогая себе останками вырванных рук))))

А что это должно доказывать? Как бы не только мёртвых показать надо, но и связать их с конкретным обвиняемым, надеюсь для местных это не "сложна, сложна....."

#1274243 hruser

Я прям почувствовал, что я тот кто не прав в интернете...
Знаете, до свидания, что-то мне влом, вам что-либо объяснять, счастливо)))

Главное, чтобы процесс шёл)))
Ничего мы подождём)))

#1273988 Octane

Да он общественные нормы от законов не отделяет, что ту говорить....

#1273974 hruser

Вы вообще адекватны? Или, по-вашему, придание большей политизированности этому процессу, как-то волшебным образом отменило юридическую и уголовную составляющую его, мне интересно как, не подскажете? И кто у нас фальсификатор?

Блин, ну и формалист, если вам пропишут в законе это что сразу всё сделает нормой, вы больной или как, вы когда-нибудь, за общественные нормы, культуру и пр. слышали или нет? Вы вообще, как отнесётесь к пыткам, порабощению и пр. в чужой стране, с одобрением или, как это норма, каждый диктатор имеет право у себя в стране, так что всё нормально, я сейчас не о том, что говорит об этом право, а о том, как вы к этому отнесётесь, как отнесутся к этому ваши родные и близкие, кроме общей реакции "вааще по..ую", вы, как одобрите, считаете нормой подобное отношение к людям или как?

А теперь по порядку, бомбардировка Дрездена, не носила целенаправленного геноцида - это подрыв производственной мощности, вы почему-то не вспомнили множество других бомбардировок подобного типа, да это было криво и косо, но и бомбардировщики тогда с бомбами были не высокоточными, то что бомбили и жилые кварталы, и такое случалось и не раз, но целенаправленных усилий на истребление на селения не производилось, так что не надо.

Хиросима - да, странная мишень, а вот Нагасаки, о которой вы забыли, уже совсем другое дело, и почему бы вам не вспомнить сожжение других японских городов совсем без ядерного оружия. Хоть американцы сейчас и говорят, что пытались таким образом запугать японцев, и принудить их к сдаче, но до этого они успели сжечь столько городов, что для японцев уничтоженный города стали статистикой и то, что там бомбили каким-то особым оружием поняли очень и очень не сразу, а сдались японцы только тогда когда к ним весточка пришла, что так называемой миллионной квантунской армии больше нет.

А за поляков, ту всё вообще прекрасно, кто, когда, по чьему распоряжению их расстрелял непонятно, и документы им оставил, и связал то ли шнурами, то ли бечёвками, которые в СССР не производились, и застрелил используя немецкие же пистолеты, кто же это мог быть, как не "кровавый совок", прям все доказательства налицо.

Вы вообще не различаете военное время, возможные сопутствующие жертвы, ошибки командования и целенаправленное истребление? У вас как всё в порядке?

На счёт Авганистан, вы "молодец" сами определили бомбардировки населённых пунктов, как военные преступления, сами потом себя и опровергли... "Гениально".

И опять вы путаете, нарушение конвенций и закона, юридическое осуждение и приговор, с общественным мнением. Скажите, как много людей во всём мире искренне одобряли то что делали немцы после того, как им показали кинохроники, того что они творили, считалось ли это во всём мире нормой, не законностью, а нормой, формалист вы наш.

Таак, а теперь обвинение вещдоки покажет)))

#1273784 hruser

Нет, дорогой вы мой, проблема немцев не в том, что они войну проиграли, проблема в том, что то, что они творили, к тому времени уже не считалось нормой, нигде в так называемом цивилизованном мире, на это могли закрыть глаза, но нормой назвать это не мог уже никто, даже далеко не все немцы это принимали, в то время, как ещё 60 лет назад подобное творили вполне свободно. Римлян же я привёл, как тех кто жив в цивилизованном мире и частенько геноцидил тех, кого тогда тоже был вполне цивилизованным и развитым, просто цивилизация у них не римская была, в том числе и европейцев, но тогда все себя так вели и это была норма.
А на счёт политизированности трибунала и того, что нужно было бы ещё и союзников к ответу призвать, извините, но вы х...йню несёте, а уж за приравнивание целей, и методов, то мягко говоря показываете, не то что не знание истории, но и знатную загаженность мозгов.

В том-то и дело, что не смотря на отсутствие запретов кого-попало не бомбили просто потому что сами военные не считали это хоть сколько-нибудь оправданным, и привёл я это пример, в сравнении с нацистами, как тот, где формально делали, вроде, одно и то же, посёлки уничтожали, вот только делали это настолько по разному, что советские войска назвать преступниками могут только отмороженные торчки, а вот немцев оправдывать при этом могут только безграмотные конченные подонки.

Дорогой мой, это называется формализм, если ты не присоединился к конвенции ООН по правам человека значит ли это, что можно спокойно и открыто пытать, загонять в рабство и пр. без того, чтобы это большей часть сообщества осуждалось, скажу сразу - нет, это будет осуждаться и не будет считаться нормой в большей части мирового сообщества. Тема того, что просто не будут афишироваться неудобные вещи, а некий диктатор может быть "своим подонком" это отдельный разговор, официально всё что он творит будет или замалчиваться или игнорировать, ну, или хитро описываться, но никогда не будет официально одобряться.

Во-во, только хотелось написать, что ситуация во многом будет зависеть от ситуации в мире и обстоятельств конкретных действий, конкретных военных, так сказать важен и военный контекст и конкретная ситуация.

Вот возьмём контекст: Римская Империя, по нашим меркам они геноцид и резню устраивали безостановочную, но в те времена подобные действия вообще ничем на фоне остальных не выделялись, так что оценивать их нашими мерками смысла нет, в то же время нацисты творя подобное, в наше же время ситуация мире уже совершенно другая и творить такое - это дикость.

Ну, а конкретные ситуации и обстоятельства вообще разные бывают, вот советские войска в Афганистане, вполне себе авиацией уничтожали аулы, поголовно не вырезали, но бомбили, просто потому что, вроде спокойный аул в легко и быстро превращался в базу душманов, и когда информация об этом подтверждалась, могли и артиллерией обработать и авиацией, и это совсем не то же самое, что и войска сс, которые окружали деревни и сёла, а потом истребляли всех кто там жил и сжигали полностью, не имея никаких данных о том имеют местные хоть какое-то отношение к партизанам или нет, так традиция есть такая в хайли лайкли называется.

Так что мне интересно, как оно дальше развиваться будет, так как пока жертвы давят на эмоции, лично я, когда подобное слышу, я прям знаю, что сейчас начнут втирать какую-то дичь, из цикла "голосуй серцем" и пр., в то же время подсудимый пока говорит по делу, вот хотелось бы раскрытия, на сколько это "по делу" уместно, так сказать, жду более подробнгое раскрытия мира и ситуаций.

А на счёт анекдотов, и синдрома поиска глубинного смысла, иногда действительно глюки срабатывают и люди находят то чего нет, или то что творческий человек даже не пытался отобразить, но есть ещё и такая тема: создающий искусство (художники, писатели, музыканты и пр.), часто не осознано, отображает происходящее в обществе, в котором живёт, созданные им сцены, ситуации и события так или иначе могут отображать актуальную общественную повестку, или что-то бурлящее в окружении этого человека.
Так что, иногда, в определённом контексте, "синие занавески" без воли автора могут стать совсем другим для остальных людей.
Но тут, как говорится различать надо, клинику от реального мастерства))) Тот же Достоевский, хотел написать одно, а постоянно выходило совсем другое)))