DochLunnogoTraktora Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Заговор Единорогов – Выпуск №177: Свои - 77
Хм... а не Милош ли Облич был прототипом Биль-Лэд-Дина?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_на_Косовом_поле_(1389)
одно из немногих средневековых сражений выигранных диверсантом.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_на_Косовом_поле_(1389)
одно из немногих средневековых сражений выигранных диверсантом.
>А там что таки было реально принципиальное отличие?
"Другой хитростью монголов было сажать на запасных коней человеческие чучела, создавая видимость многочисленности. Карпини упоминает об этом, говоря, что монгольские военачальники сидят в компании чучел. Он_также_сообщает,_что_военачальник_никогда_лично_не_участвует_в_битве_а_остается_в_стороне,_откуда_руководит_ходом_сражения."
https://history.wikireading.ru/101595
>во -вторых, если это будет основной метод, то войска будут так же понимать, что командование их вообще ни за кого не держит и при первой возможности свалят, одно дело в бою погибнуть, другое от чудовищных пыток.
Идёт война на истребление рас. Враги живьём сожрать могут. Или живьём сжечь.
тут не до баронского выпендрёжа.
>Флаги, а кто во время боя должен всматриваться в сторону где сигналы флагами подают, а потом отдать команды или знамя переместит?
командир, подразделения, кто ещё? они для этого и сделаны.
Если знамя переместили - сигнал к отступлению, армия защищает свой флаг.
>На сколько метров стрела летит, не подскажете?
на сколько заколдуют. Магическая война же.
>Я смотрю с удивлением, вы когда нибудь пытались докричаться до людей во время дикой зарубы, где кругом крики вопли, лязг оружия, а на голове ещё шлем,
https://youtu.be/pDD9Cw1X8To
https://www.youtube.com/watch?v=Shc3M_AkEc0
https://youtu.be/C7HL5wYqAbU
https://www.youtube.com/watch?v=MfyH7_4R8_k
Это всё реально громко)
Напоминаю - шла мировая война. На уровне ранней европы или викнгов это не организовать. Там уже была как минимум организация времен Наполеона или даже лучше.
>Тогда разговора о быстроте и внезапности быть не может, пехота быстро не передвигается.
одеваем хаки ,мажем лицо черной краской, ложимся в болото и ждем отвлекающего удара.
на другом фланге происходит удар ,войска уводят ,вылазим из болота и делаем дело.
Это ещё Арминий в 1-м веке до нашей эры проворачивал.
"Другой хитростью монголов было сажать на запасных коней человеческие чучела, создавая видимость многочисленности. Карпини упоминает об этом, говоря, что монгольские военачальники сидят в компании чучел. Он_также_сообщает,_что_военачальник_никогда_лично_не_участвует_в_битве_а_остается_в_стороне,_откуда_руководит_ходом_сражения."
https://history.wikireading.ru/101595
>во -вторых, если это будет основной метод, то войска будут так же понимать, что командование их вообще ни за кого не держит и при первой возможности свалят, одно дело в бою погибнуть, другое от чудовищных пыток.
Идёт война на истребление рас. Враги живьём сожрать могут. Или живьём сжечь.
тут не до баронского выпендрёжа.
>Флаги, а кто во время боя должен всматриваться в сторону где сигналы флагами подают, а потом отдать команды или знамя переместит?
командир, подразделения, кто ещё? они для этого и сделаны.
Если знамя переместили - сигнал к отступлению, армия защищает свой флаг.
>На сколько метров стрела летит, не подскажете?
на сколько заколдуют. Магическая война же.
>Я смотрю с удивлением, вы когда нибудь пытались докричаться до людей во время дикой зарубы, где кругом крики вопли, лязг оружия, а на голове ещё шлем,
https://youtu.be/pDD9Cw1X8To
https://www.youtube.com/watch?v=Shc3M_AkEc0
https://youtu.be/C7HL5wYqAbU
https://www.youtube.com/watch?v=MfyH7_4R8_k
Это всё реально громко)
Напоминаю - шла мировая война. На уровне ранней европы или викнгов это не организовать. Там уже была как минимум организация времен Наполеона или даже лучше.
>Тогда разговора о быстроте и внезапности быть не может, пехота быстро не передвигается.
одеваем хаки ,мажем лицо черной краской, ложимся в болото и ждем отвлекающего удара.
на другом фланге происходит удар ,войска уводят ,вылазим из болота и делаем дело.
Это ещё Арминий в 1-м веке до нашей эры проворачивал.
Как вариант - заумный план Ворра подразумевал сложную координацию виртуозных ходов, которую могли провернуть только отравленные офицеры.
Или прорыв спутал карты так, что вернуть как было можно только самому Ворру.
И в итоге, у Светлых - есть гонор и офицеры, но нет армии, у Тёмных - есть армия, но нет офицеров способных реализовать план Ворра.
Одни пыжатся ,пытась блефовать, но понимая что воевать некем, другие пыжаться пытаясь угрожать, но понимая что без перемирия даже отступить не смогут с некоторых высот...
Вот и причина для мира.
У орков может быть ещё и на замену офицера пришлось ритуальные бои какие-нибудь устраивать ,в ходе которых сами же прибили тех, из толковых, кто не отравился.
Или прорыв спутал карты так, что вернуть как было можно только самому Ворру.
И в итоге, у Светлых - есть гонор и офицеры, но нет армии, у Тёмных - есть армия, но нет офицеров способных реализовать план Ворра.
Одни пыжатся ,пытась блефовать, но понимая что воевать некем, другие пыжаться пытаясь угрожать, но понимая что без перемирия даже отступить не смогут с некоторых высот...
Вот и причина для мира.
У орков может быть ещё и на замену офицера пришлось ритуальные бои какие-нибудь устраивать ,в ходе которых сами же прибили тех, из толковых, кто не отравился.
В средние века, вплоть до ХХ века, длинный шест с любой символикой, как у римских легионеров, а позже – с полотнищем, – был именно средством управления войсками.
У каждого подразделения был свой шест, на который ориентировались его бойцы. У главнокомандующего, находящегося, как правило, на возвышении над полем боя – свой, который был указующим для вожаков каждого подразлеления. Тот есть на местности своими бойцами командовали начальники, исходя из боевой обстановки, а самый главный – всем сражением через верховный шест.
Полотнище ввели из-за его приметности издалека, при любых порывах ветра. Вся символика на него была нанесена, чтобы место, как на баннере, не пустовало. Ну, позже, конечно, этот шест и полотнище покрыли соответствующей атрибутикой, хотя утилитарность первоначального применения была очевидной.
Управление войсками при помощи шеста с полотнищем было самым эффективным. в отличие от гонцов или вестовых. Шест, направленный в сторону противника - "вперёд", качание шеста вправо-влево – команда виду войск, коннице или колесницам, вращение по кругу – прекратить наступление и закрепиться, шест, направленный остриём назад – отступить.
То есть не символика знамён была первичной, а их физическое наличие. Похитить знамя противника – лишить его управления. И вот здесь неписанный кодекс чести не позволял возит в запасе запасные дубликаты, потеря Знамени – позор и поражение до боя.
вот как шло управление.
В лагере был обоз трофеи и оружие, в т.ч запасные лошади.
И там уже средневековье довольно продвинутое - огромную линию фронта не удержишь рыцарскими дружинами, это будет не линия фронта а несколько битв за крепости.
Ну и насчёт дисциплины - смотрим на красавца вверху. Начинаешь спорить с Тёмным - тебе дороже.
Так что лучше всё-таки ориентироваться не на ранних рыцарей или викингов на на имперские Средние века - Золотую Орду ,Византию, Османов (тем более Тёмные родом из Малой Азии, как сказал Хатчетт, хоть монголов и съели)
У каждого подразделения был свой шест, на который ориентировались его бойцы. У главнокомандующего, находящегося, как правило, на возвышении над полем боя – свой, который был указующим для вожаков каждого подразлеления. Тот есть на местности своими бойцами командовали начальники, исходя из боевой обстановки, а самый главный – всем сражением через верховный шест.
Полотнище ввели из-за его приметности издалека, при любых порывах ветра. Вся символика на него была нанесена, чтобы место, как на баннере, не пустовало. Ну, позже, конечно, этот шест и полотнище покрыли соответствующей атрибутикой, хотя утилитарность первоначального применения была очевидной.
Управление войсками при помощи шеста с полотнищем было самым эффективным. в отличие от гонцов или вестовых. Шест, направленный в сторону противника - "вперёд", качание шеста вправо-влево – команда виду войск, коннице или колесницам, вращение по кругу – прекратить наступление и закрепиться, шест, направленный остриём назад – отступить.
То есть не символика знамён была первичной, а их физическое наличие. Похитить знамя противника – лишить его управления. И вот здесь неписанный кодекс чести не позволял возит в запасе запасные дубликаты, потеря Знамени – позор и поражение до боя.
вот как шло управление.
В лагере был обоз трофеи и оружие, в т.ч запасные лошади.
И там уже средневековье довольно продвинутое - огромную линию фронта не удержишь рыцарскими дружинами, это будет не линия фронта а несколько битв за крепости.
Ну и насчёт дисциплины - смотрим на красавца вверху. Начинаешь спорить с Тёмным - тебе дороже.
Так что лучше всё-таки ориентироваться не на ранних рыцарей или викингов на на имперские Средние века - Золотую Орду ,Византию, Османов (тем более Тёмные родом из Малой Азии, как сказал Хатчетт, хоть монголов и съели)
> Если кавалерист возьмёт пассажира (у кавалериста по хорошему счёту должно быть две лошади), то он в бою превращается в пехотинца,
Они брали штаб попутно вскрывая скорее всего лучший из возможных рубежей обороны. Плюс им надо было найти и обезвредить сложный предмет.
Это сомнительно сделать в коннной рубке, это была пехота.
Они брали штаб попутно вскрывая скорее всего лучший из возможных рубежей обороны. Плюс им надо было найти и обезвредить сложный предмет.
Это сомнительно сделать в коннной рубке, это была пехота.
>Маршевое движение пехоты и кавалерии возможно только в разных построения, то есть отдельно пехота отдельно кавалерия, иначе - балаган.
есть вариант движения транспортом.
Высокая мобильность может быть обусловлена специальными транспортными отрядами, которые могут перебросить большое количество бойцов с одного фланга на другой. Причем не обязательно на лошадях - может там и лошадей везли ,на каких-нибудь монстрах. Или свежие ждали в пункте прибытия (отступали же - может лошадей могло стать больше чем всадников)
есть вариант движения транспортом.
Высокая мобильность может быть обусловлена специальными транспортными отрядами, которые могут перебросить большое количество бойцов с одного фланга на другой. Причем не обязательно на лошадях - может там и лошадей везли ,на каких-нибудь монстрах. Или свежие ждали в пункте прибытия (отступали же - может лошадей могло стать больше чем всадников)
вот кстати как раз Италия. 1000 бойцов рвут фронт 60 тыс армии
https://warspot.ru/11484-boevoe-kreschenie-chyornyh-dyavolov
> командовать войсками нужно непосредственно и желательно личным примером,
Золотая Орда и Османская Империя смотрят на тебя с удивлением.
основная причина личного участия - управление голосом, а не дисциплина. Не докричаться если ты далеко.
На востоке, например придумали гудящие стрелы для передачи приказов, на Западе - сигналы флагами.
https://warspot.ru/11484-boevoe-kreschenie-chyornyh-dyavolov
> командовать войсками нужно непосредственно и желательно личным примером,
Золотая Орда и Османская Империя смотрят на тебя с удивлением.
основная причина личного участия - управление голосом, а не дисциплина. Не докричаться если ты далеко.
На востоке, например придумали гудящие стрелы для передачи приказов, на Западе - сигналы флагами.
Ну с таким будет кто-то кто способен воткнуть им нож в спину.
Ими вообще управляют командой "фас" - показали врага и сказали что если убьют то все будет ваше ,а если не убьют, то 100% помрут.
Ими вообще управляют командой "фас" - показали врага и сказали что если убьют то все будет ваше ,а если не убьют, то 100% помрут.
Штаб стоит в стороне не из-за трусости или недееспособности командиров а из-за карт и обзора на все войска. И из-за необходимости держать вестовых/связистов в безопасном месте.
В первом ряду картой поля боя не особо помахаешь, особенно с расположением секретных частей, а сомневающихся в авторитете командира успокаивают по законам военного времени)
>и вариант типа "А чё мы самые рыжие, что-ли, а где это х..р лазит, чёё это мы за него дохнуть должны, пусть примет участие или он нас не уважает?",
только в какой-то банде прокатит. В большой армии почему лорд в шатре над картами а не в первых рядах знают даже новобранцы ,и уже промотивированы исполнить приказ. У рыцарей есть рыцарская честь, у наёмников - контракт, у ополчения - желание защитить свой дом, а на совсем лютый сброд есть заложники. Он командир - и всё, сомневающихся на виселицу, причем свой же отряд.
Хатчет а временем во время войны управлять не могли? Хотя бы с помощью кого-то из богов? Скажем прижали Кроноса за педофилию и каннибализм и попросили отправить интересную штуку в другое время...
В первом ряду картой поля боя не особо помахаешь, особенно с расположением секретных частей, а сомневающихся в авторитете командира успокаивают по законам военного времени)
>и вариант типа "А чё мы самые рыжие, что-ли, а где это х..р лазит, чёё это мы за него дохнуть должны, пусть примет участие или он нас не уважает?",
только в какой-то банде прокатит. В большой армии почему лорд в шатре над картами а не в первых рядах знают даже новобранцы ,и уже промотивированы исполнить приказ. У рыцарей есть рыцарская честь, у наёмников - контракт, у ополчения - желание защитить свой дом, а на совсем лютый сброд есть заложники. Он командир - и всё, сомневающихся на виселицу, причем свой же отряд.
Хатчет а временем во время войны управлять не могли? Хотя бы с помощью кого-то из богов? Скажем прижали Кроноса за педофилию и каннибализм и попросили отправить интересную штуку в другое время...