DochLunnogoTraktora Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ High Noon 2032 – Выпуск №14
>" советское командование списывало в утиль от ядерных ударов Польшу как минимум. А скорее, и остальные страны Варшавского договора
Кому нужна Польша? Ленинград, Москва, Балтийские и черноморские порты, Урал Сибирь, порты Дальнего Востока.
Основная цель НАТО - всегда ресурсная и производственная база. Без снарядов пушки не стреляют без бензина танки не ездят.
> И после того как "красные" спалили таки города речь о каких либо революционных выступлениях пойдет вряд ли.
Ну я и говорю что тут скорее голливудские "бэд рашинз" а не СССР в каком-либо воплощении. Советы и США 10 раз подумают как в такой ситуации "облико морале" сохранить и в белом пальто остаться)
Кому нужна Польша? Ленинград, Москва, Балтийские и черноморские порты, Урал Сибирь, порты Дальнего Востока.
Основная цель НАТО - всегда ресурсная и производственная база. Без снарядов пушки не стреляют без бензина танки не ездят.
> И после того как "красные" спалили таки города речь о каких либо революционных выступлениях пойдет вряд ли.
Ну я и говорю что тут скорее голливудские "бэд рашинз" а не СССР в каком-либо воплощении. Советы и США 10 раз подумают как в такой ситуации "облико морале" сохранить и в белом пальто остаться)
>С учетом того, что "красные" уже нажали на кнопку первыми и поджарили не просто военные части, а сразу начали с крупнейших промышленных центров и сети инфраструктуры плюс АЭС - НАТО сам бог велел перейти мегатонный порог и спалить для начала Восточную Европу до Урала.
тут какой-то не СССР с идеологией братства трудящихся а голливудский "Злой русский".
Я почему и спросила автора про коммунистическое движение на Западе - оно ж не просто так поддерживалось. И они стали непопулярны из-за развала СССР а не "потому что так захотелось". В случае войны при броске ЗГВ во Франции ,Италии и Греции бы вспыхнули революции под красными флагами и у них бы было всё оружие которое надо. Я не говорю о Южной Америке.
И уничтожить военные базы - гораздо более простой путь к победе чем бомбить города. Бомбишь город - мало того что ты злодей, но и вражеская армия цела и идёт воевать. А бомбишь базу - у врага нет армии, да ещё и благородным выглядишь. Для советской идеологии это немаловажно.
>Если брать "Красную Армию" Питерса, то там вообще-то "товарищи" совершили свой блицкриг очень быстро, без применения спецбоеприпасов и при этом весьма трясясь на тему ответного удара.
До Рейна НАТО отошло бы без проблем. Они не дураки против лома переть. Там 6-кратное превосходство в силах в пользу ВД. Зачем зря солдат терять? А вот после Рейна бы пошли ядерные удары - сначала по столицам, потом по командным пунктам наступающей армии. Вот именно под отход, когда все тылы НАТО будут забиты беженцами и должны были вспыхнуть коммунистические восстания.
тут какой-то не СССР с идеологией братства трудящихся а голливудский "Злой русский".
Я почему и спросила автора про коммунистическое движение на Западе - оно ж не просто так поддерживалось. И они стали непопулярны из-за развала СССР а не "потому что так захотелось". В случае войны при броске ЗГВ во Франции ,Италии и Греции бы вспыхнули революции под красными флагами и у них бы было всё оружие которое надо. Я не говорю о Южной Америке.
И уничтожить военные базы - гораздо более простой путь к победе чем бомбить города. Бомбишь город - мало того что ты злодей, но и вражеская армия цела и идёт воевать. А бомбишь базу - у врага нет армии, да ещё и благородным выглядишь. Для советской идеологии это немаловажно.
>Если брать "Красную Армию" Питерса, то там вообще-то "товарищи" совершили свой блицкриг очень быстро, без применения спецбоеприпасов и при этом весьма трясясь на тему ответного удара.
До Рейна НАТО отошло бы без проблем. Они не дураки против лома переть. Там 6-кратное превосходство в силах в пользу ВД. Зачем зря солдат терять? А вот после Рейна бы пошли ядерные удары - сначала по столицам, потом по командным пунктам наступающей армии. Вот именно под отход, когда все тылы НАТО будут забиты беженцами и должны были вспыхнуть коммунистические восстания.
отсюда
http://samlib.ru/comment/z/zhidkow_d_s/shturm?PAGE=5
Общий план захвата Западного Берлина на срез 70-х - 80-х годов:
Западноберлинский гарнизон:
Американские войска представляла пехотная бригада в составе трех батальонов, танковой роты, батареи 155-мм гаубиц, отряда армейской авиации, батальона охраны, роты связи, противотанковых подразделений. Кроме того, американцы в Западном Берлине располагали многочисленными складами с оружием, боеприпасами, обмундированием, продовольствием, запасными частями. Постоянно функционировал аэродром Темпельхоф, который ежедневно принимал множество самолетов союзников и ФРГ. Для обслуживания всего этого имелись военные подразделения с инженерами, техниками, различного рода специалистами.
У англичан в Западном Берлине было три армейских батальона, танковая рота, полк связи, полк военной полиции, подразделения обеспечения и обслуживания. У французов - 2 полка (мотопехотный и танковый), а также подразделения обеспечения и обслуживания. Общая численность личного состава войск США, Англии, Франции в разные периоды насчитывала около 12-15 тысяч человек.
Западноберлинская полиция насчитывала в своем составе 22 тысячи человек, хорошо вооруженных и сведенных в подразделения армейского типа. Запасы оружия и боеприпасов позволяли увеличить численный состав полиции до 70 тысяч человек.
Первые планы захвата Западного Берлина разрабатывались с 1969 г.(о наличии детального доклада, посвященного этому вопросу, свидетельствует запись в записной книжке главы министерства госбезопасности ГДР Эриха Мильке. Сам доклад, предположительно, был уничтожен в октябре 1989 года или в последующие месяцы после падения Берлинской стены), а с начала 1980-х - постоянно корректировались в режиме он-лайн. Штурмовать город должны были 1-я моторизованная дивизия ННА, 6-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада Западной группы войск СССР, девять полков пограничных войск ГДР, восемь батальонов спецназа и два полицейских батальона ГДР. Три роты воздушных десантников на вертолетах предназначались для захвата аэропортов Тегель и Темпельхоф. Кроме того, в штурме должны были участвовать разведывательные и полицейские части. Всего - около 32 тыс. человек.
Примерный план операции: Советские войска должны были прорваться со стороны Бранденбургских ворот в центр Западного Берлина и захватить стратегически важный мост Кайзердам-брюкке. Мост являлся центральным узлом основных транспортных артерий Западного Берлина. Он проходил над линией метро, железной дорогой и проходящей через центр города скоростной автомобильной магистралью A100. При условии успешного захвата и блокировки Кайзердаммского моста американские и британские войска, расположенные каждые в своем секторе, не могли бы соединиться в единую группировку. Французские войска, находившиеся в районе аэропорта Тегель, также были бы отрезаны от остальных сил. Следующим шагом должен был стать быстрый захват всех трех западноберлинских аэропортов - Тегеля, Темпельхофа и Гатова. Эта задача возлагалась на элитное подразделение Национальной народной армии ГДР - 40-й воздушно-десантный полк из Белица.
Кроме того, в день "Х" войска Народной армии и ЗГВ должны были пробить Берлинскую стену в 59 заранее приготовленных местах, войти в западную часть города и нейтрализовать американские, британские и французские войска. Отдельно отрабатывалась схема захвата подземных коммуникаций. Численность войск ГДР и ЗГВ в Берлине в четыре раза превышала численность западных войск, поэтому сопротивление было бы подавлено в любом случае. Вся операция по захвату Западного Берлина была рассчитана не больше чем на полдня, от семи до двенадцати часов, за это короткое время политическая ситуация в мире должна была кардинально измениться.
Вторым этапом, должно было стать установление контроля над инфраструктурой Западного Берлина, что предполагало оперативную ликвидацию возможных очагов подпольного сопротивления. Для проведения репрессивных акций предполагалось задействовать в общей сложности порядка 600 сотрудника "Штази". Были составлены списки главных полицейских и государственных чиновников, политиков, журналистов, подлежавших аресту или ликвидации сразу после захвата. Эти списки дополнялись и актуализировались вплоть до последних дней существования ГДР.
Вот так, быстро и со вкусом. Причем при моделировании натовцами захвата после получения ими одного из вариантов плана, на захват ушло порядка 4 часов
http://samlib.ru/comment/z/zhidkow_d_s/shturm?PAGE=5
Общий план захвата Западного Берлина на срез 70-х - 80-х годов:
Западноберлинский гарнизон:
Американские войска представляла пехотная бригада в составе трех батальонов, танковой роты, батареи 155-мм гаубиц, отряда армейской авиации, батальона охраны, роты связи, противотанковых подразделений. Кроме того, американцы в Западном Берлине располагали многочисленными складами с оружием, боеприпасами, обмундированием, продовольствием, запасными частями. Постоянно функционировал аэродром Темпельхоф, который ежедневно принимал множество самолетов союзников и ФРГ. Для обслуживания всего этого имелись военные подразделения с инженерами, техниками, различного рода специалистами.
У англичан в Западном Берлине было три армейских батальона, танковая рота, полк связи, полк военной полиции, подразделения обеспечения и обслуживания. У французов - 2 полка (мотопехотный и танковый), а также подразделения обеспечения и обслуживания. Общая численность личного состава войск США, Англии, Франции в разные периоды насчитывала около 12-15 тысяч человек.
Западноберлинская полиция насчитывала в своем составе 22 тысячи человек, хорошо вооруженных и сведенных в подразделения армейского типа. Запасы оружия и боеприпасов позволяли увеличить численный состав полиции до 70 тысяч человек.
Первые планы захвата Западного Берлина разрабатывались с 1969 г.(о наличии детального доклада, посвященного этому вопросу, свидетельствует запись в записной книжке главы министерства госбезопасности ГДР Эриха Мильке. Сам доклад, предположительно, был уничтожен в октябре 1989 года или в последующие месяцы после падения Берлинской стены), а с начала 1980-х - постоянно корректировались в режиме он-лайн. Штурмовать город должны были 1-я моторизованная дивизия ННА, 6-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада Западной группы войск СССР, девять полков пограничных войск ГДР, восемь батальонов спецназа и два полицейских батальона ГДР. Три роты воздушных десантников на вертолетах предназначались для захвата аэропортов Тегель и Темпельхоф. Кроме того, в штурме должны были участвовать разведывательные и полицейские части. Всего - около 32 тыс. человек.
Примерный план операции: Советские войска должны были прорваться со стороны Бранденбургских ворот в центр Западного Берлина и захватить стратегически важный мост Кайзердам-брюкке. Мост являлся центральным узлом основных транспортных артерий Западного Берлина. Он проходил над линией метро, железной дорогой и проходящей через центр города скоростной автомобильной магистралью A100. При условии успешного захвата и блокировки Кайзердаммского моста американские и британские войска, расположенные каждые в своем секторе, не могли бы соединиться в единую группировку. Французские войска, находившиеся в районе аэропорта Тегель, также были бы отрезаны от остальных сил. Следующим шагом должен был стать быстрый захват всех трех западноберлинских аэропортов - Тегеля, Темпельхофа и Гатова. Эта задача возлагалась на элитное подразделение Национальной народной армии ГДР - 40-й воздушно-десантный полк из Белица.
Кроме того, в день "Х" войска Народной армии и ЗГВ должны были пробить Берлинскую стену в 59 заранее приготовленных местах, войти в западную часть города и нейтрализовать американские, британские и французские войска. Отдельно отрабатывалась схема захвата подземных коммуникаций. Численность войск ГДР и ЗГВ в Берлине в четыре раза превышала численность западных войск, поэтому сопротивление было бы подавлено в любом случае. Вся операция по захвату Западного Берлина была рассчитана не больше чем на полдня, от семи до двенадцати часов, за это короткое время политическая ситуация в мире должна была кардинально измениться.
Вторым этапом, должно было стать установление контроля над инфраструктурой Западного Берлина, что предполагало оперативную ликвидацию возможных очагов подпольного сопротивления. Для проведения репрессивных акций предполагалось задействовать в общей сложности порядка 600 сотрудника "Штази". Были составлены списки главных полицейских и государственных чиновников, политиков, журналистов, подлежавших аресту или ликвидации сразу после захвата. Эти списки дополнялись и актуализировались вплоть до последних дней существования ГДР.
Вот так, быстро и со вкусом. Причем при моделировании натовцами захвата после получения ими одного из вариантов плана, на захват ушло порядка 4 часов
Как нет вариантов? Если Пакистан и Китай на стороне НАТО то Индия против. А там миллиард населения и ядерное оружие)
Провокации на ДМЗ=арт-обстрел Сеула, Север оттуда без проблем достаёт и они не церемонятся. Для Западного Берлина существовал (реально) не план блокады а план захвата. Когда после падения Стены НАТОвцы ознакомились с ним они признали что город бы был взят за 4 часа без каких-либо шансов для сопротивления. Могу даже скопипастить его описание если интересно)
Провокации на ДМЗ=арт-обстрел Сеула, Север оттуда без проблем достаёт и они не церемонятся. Для Западного Берлина существовал (реально) не план блокады а план захвата. Когда после падения Стены НАТОвцы ознакомились с ним они признали что город бы был взят за 4 часа без каких-либо шансов для сопротивления. Могу даже скопипастить его описание если интересно)
Я бы кстати в таком случае первенство биотехнологий поставила б за Израилем. Компактное однородное население малая территория ,окружена врагами. Необходимость в технологиях увеличивающих население/армию налицо. Тем более такой штуки как католическая церковь там нет.
Хм. А что случилось в этой реальности с Израилем? Как бы джехадисткие революции вокруг)
И с коммунистическим движением в странах Запада? Франция Де Голля (вне НАТО) или Саркози (с НАТО)?! И, наконец что с Германией?
И с коммунистическим движением в странах Запада? Франция Де Голля (вне НАТО) или Саркози (с НАТО)?! И, наконец что с Германией?
↓ Сэми – Выпуск №104