Autid Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Аутсайдер [Outsider] – Выпуск №205
Проблема искусственной гравитации методом отличным от центробежного вращения и линейного ускорения может (в теории) быть преодолена с помощью «отрицательной массы», правда пока принцип её получения основан на непроверенной гипотезе о поведении антиматерии в гравитационном поле.
Если гипотеза окажется верной, то устройство генерирующее гравитационное поле можно было бы представить как две полости внутри корпуса корабля, содержащие материю и антиматерию, можно было бы получить искусственное гравитационное поле, эдакий гравитационный «конденсатор».
Если гипотеза окажется верной, то устройство генерирующее гравитационное поле можно было бы представить как две полости внутри корпуса корабля, содержащие материю и антиматерию, можно было бы получить искусственное гравитационное поле, эдакий гравитационный «конденсатор».
> Продолжая мысль переводчика -
Чтобы преодолеть все это нужно много топлива. Ну, это так, наверно незначительно.
Да нет, напротив это как раз очень даже значительно, настолько, чтобы работать в ОБЕ стороны, или корабли Умиак летают заправляться и пополнять боезапас в те системы где они были спущены с верфей? Понятен намёк, надеюсь?
> Ок. Давайте представим, что идея работала! Человеческий диверсант успешно вывел из строя корабль/станцию/завод. Один. Из тысяч. Десятков тысяч.
Давайте, только вот нет у Умиак никаких десятков тысяч верфей и заводов, по той простой причине, в этом нет нмкакого смысла, потому что из того что мы сейчас знаем о Вселенной близкорасположенные источники полезных элементов, нужных групп не расположены рядышком на соседних астероидах. Нет у нейтронных звёзд вы можете найти одни элементы, в системе газовых гигантов другие, а дальше вам нужна отлаженная система логистики и если у вас десятки тысяч заводов вам нужны десятки тысяч кораблей, автоматических станций на каждый. А дальше простая арифметика.
Чтобы преодолеть все это нужно много топлива. Ну, это так, наверно незначительно.
Да нет, напротив это как раз очень даже значительно, настолько, чтобы работать в ОБЕ стороны, или корабли Умиак летают заправляться и пополнять боезапас в те системы где они были спущены с верфей? Понятен намёк, надеюсь?
> Ок. Давайте представим, что идея работала! Человеческий диверсант успешно вывел из строя корабль/станцию/завод. Один. Из тысяч. Десятков тысяч.
Давайте, только вот нет у Умиак никаких десятков тысяч верфей и заводов, по той простой причине, в этом нет нмкакого смысла, потому что из того что мы сейчас знаем о Вселенной близкорасположенные источники полезных элементов, нужных групп не расположены рядышком на соседних астероидах. Нет у нейтронных звёзд вы можете найти одни элементы, в системе газовых гигантов другие, а дальше вам нужна отлаженная система логистики и если у вас десятки тысяч заводов вам нужны десятки тысяч кораблей, автоматических станций на каждый. А дальше простая арифметика.
SVlad, да исходя из имеющихся условий проведение десантных и/или разведывательных операций действительно затруднено, однако смею заметить, что вот там, на самом верху в настоящий момент происходит разведывательно - диверсионная операция флота Умиак, которая 15 страниц назад началась совершенно неожидано для лоройской стороны:) Настолько неожидано, что теперь системы раннего обнаружения в данном секторе не существует.
Значит весь вопрос только в цене и в том насколько глубоко «в тылу» такое возможно.
Что касается Halo там всё просто, Ковенант побеждал в войне и имел преимущество везде, кроме случаев когда приходилось захватывать планеты, только в случае планетарных боёв он нёс серьёзные потери, так было на Жатве так было и на кольцах Halo.
Значит весь вопрос только в цене и в том насколько глубоко «в тылу» такое возможно.
Что касается Halo там всё просто, Ковенант побеждал в войне и имел преимущество везде, кроме случаев когда приходилось захватывать планеты, только в случае планетарных боёв он нёс серьёзные потери, так было на Жатве так было и на кольцах Halo.
> Что мешает экипажу бомбу выкинуть в космос?
Ну например неосведомлённость о точном месте закладки бомбы, неизвлекаемость самой бомбы и тикающий таймер:)
>Ну вот пока враг в течении часов флотом из космоса сначала бомбимт а потом оккупирует планету вы летите куда то что бы потом у врага было меньше топлива. Только вот все на вашей планете уже разбомблены и оккупированы. Кстати возможно даже ваши планы по нападению на их завод захвачены. Сдало новое правительство сотрудничающаее с оккупантами.
А откуда вы знаете куда лететь кстати, где эти заводы и верфи?
Ну давайте так, если ваш противник существует только в межзвёздном пространстве на постояно перемещающихся кораблях, никогда не опускается на планеты, не имеет постоянных мест базирования, не нуждается в органической пище и банальном отдыхе, то да. Но при всей утилитарности Умиак это не про них, у них есть и планеты и базы и корабли, которые вынуждены садиться на планеты, хотя бы для того чтобы высадить большую группировку наземных войск (не шатлами их всех возить) имеет линии снабжения и их ресурсы тоже ограничены. Само наличие в ЛОРе такого специалиста как Огненный Клинок и второй лоройки (забыл как её зовут) говорит о том, что бодание Лорой с Умиак происходит не только в спорном межзвёздном пространстве, что Умиак при всей их утилитарности не «стеклят» каждую планету с высокой орбиты, хотя бы на том простом основании что им тоже нужны биоресурсы и полезные ископаемые, а в идеале относительно целая вражеская инфраструктура.
Поэтому думаю и Лорой и Умиак занимаются и десантными и диверсионными и разведывательными операциями (кстати мадам - особист Темп как раз по этой части), вопрос только в процентном соотношении и успешности подобного вида боевых действий. Возвращаясь к человекам, имеющиеся коллеги Жардена на данном поприще Лорой не помогут, а вот в гипотетическом случае наличия «Спартанцев» очень даже могли бы.
> А откуда вы знаете куда лететь кстати, где эти заводы и верфи?
Для этого и существует разведка, которая знает, что гелий 3 надо искать на астероидах и планетоидах вот в этом квадранте, а раз там гелий 3, значит должна быть и база неподалёку.
Ну например неосведомлённость о точном месте закладки бомбы, неизвлекаемость самой бомбы и тикающий таймер:)
>Ну вот пока враг в течении часов флотом из космоса сначала бомбимт а потом оккупирует планету вы летите куда то что бы потом у врага было меньше топлива. Только вот все на вашей планете уже разбомблены и оккупированы. Кстати возможно даже ваши планы по нападению на их завод захвачены. Сдало новое правительство сотрудничающаее с оккупантами.
А откуда вы знаете куда лететь кстати, где эти заводы и верфи?
Ну давайте так, если ваш противник существует только в межзвёздном пространстве на постояно перемещающихся кораблях, никогда не опускается на планеты, не имеет постоянных мест базирования, не нуждается в органической пище и банальном отдыхе, то да. Но при всей утилитарности Умиак это не про них, у них есть и планеты и базы и корабли, которые вынуждены садиться на планеты, хотя бы для того чтобы высадить большую группировку наземных войск (не шатлами их всех возить) имеет линии снабжения и их ресурсы тоже ограничены. Само наличие в ЛОРе такого специалиста как Огненный Клинок и второй лоройки (забыл как её зовут) говорит о том, что бодание Лорой с Умиак происходит не только в спорном межзвёздном пространстве, что Умиак при всей их утилитарности не «стеклят» каждую планету с высокой орбиты, хотя бы на том простом основании что им тоже нужны биоресурсы и полезные ископаемые, а в идеале относительно целая вражеская инфраструктура.
Поэтому думаю и Лорой и Умиак занимаются и десантными и диверсионными и разведывательными операциями (кстати мадам - особист Темп как раз по этой части), вопрос только в процентном соотношении и успешности подобного вида боевых действий. Возвращаясь к человекам, имеющиеся коллеги Жардена на данном поприще Лорой не помогут, а вот в гипотетическом случае наличия «Спартанцев» очень даже могли бы.
> А откуда вы знаете куда лететь кстати, где эти заводы и верфи?
Для этого и существует разведка, которая знает, что гелий 3 надо искать на астероидах и планетоидах вот в этом квадранте, а раз там гелий 3, значит должна быть и база неподалёку.
Отредактировано «Autid» =171652335
>Кстати, про абордаж
https://youtu.be/O7hgjuFfn3A
В WH40k оно как-то так выглядит. Но там смесь технологий уж очень нереалистичная.
Во вселенной Halo рядовая высадка разведывательной группы выглядит как-то так:)
https://youtu.be/gvn1k6__yTc
SVlad, в рамках ЛОРа Аутсайдера, всё вообще больше похоже на длительную позиционную войну на истощение. И единственная надежда, только на умение Жардена выигрывать в космические шахматы. :)
https://youtu.be/O7hgjuFfn3A
В WH40k оно как-то так выглядит. Но там смесь технологий уж очень нереалистичная.
Во вселенной Halo рядовая высадка разведывательной группы выглядит как-то так:)
https://youtu.be/gvn1k6__yTc
SVlad, в рамках ЛОРа Аутсайдера, всё вообще больше похоже на длительную позиционную войну на истощение. И единственная надежда, только на умение Жардена выигрывать в космические шахматы. :)
Отредактировано «Autid» =171654578
>Вы сейчас тут написали что идеальным для людей было бы иметь супертехнологии уровня магии. Ну да, так и есть. Но это очень странное утверждение уровня "а потом я пожелал и все сбылось."
Никакой магии science only, ну с условием, что мы тут тоже не хромодинамику обсуждаем, а графическую новеллу на сайте acomics, или если вам не нравится смешение вселенных, то можете просто игнорировать, я же вот игнорирую попытки обсуждать мотивы межзвездных конфликтов исходя из опыта Наполеоновских воин и монгольских завоеваний.
Никакой магии science only, ну с условием, что мы тут тоже не хромодинамику обсуждаем, а графическую новеллу на сайте acomics, или если вам не нравится смешение вселенных, то можете просто игнорировать, я же вот игнорирую попытки обсуждать мотивы межзвездных конфликтов исходя из опыта Наполеоновских воин и монгольских завоеваний.
Отредактировано «Autid» =171658639
Revan
>Вы во многом правы, но тут немножко (мягко говоря) не правы. Если на корабль проникли диверсанты, им не надо убивать всех-всех в честном бою. Достаточно повредить двигатели, навигацию, реакторы и тому подобное. После чего минус корабль со всем что на борту ценой одной группы диверсантов.
Достаточно доставить на борт компактную термоядерную бомбу:) После чего вопрос преодоления сопротивления экипажа отпадает сам собой. А это может быть не просто корабль, а космическая станция снабжения, космоверфи, завод про производству топлива на одном из астероидов. На все подобные инфраструктурные объекты никакой охраны не напасёшься. Тем более что во вселенной Аутсайдера сообщение и даже связь с удалёнными регионами процесс не быстрый, по сути каждый такой объект в отдельной звёздной системе это эксклав, пока помощь долетит все будет кончено.
>Вы во многом правы, но тут немножко (мягко говоря) не правы. Если на корабль проникли диверсанты, им не надо убивать всех-всех в честном бою. Достаточно повредить двигатели, навигацию, реакторы и тому подобное. После чего минус корабль со всем что на борту ценой одной группы диверсантов.
Достаточно доставить на борт компактную термоядерную бомбу:) После чего вопрос преодоления сопротивления экипажа отпадает сам собой. А это может быть не просто корабль, а космическая станция снабжения, космоверфи, завод про производству топлива на одном из астероидов. На все подобные инфраструктурные объекты никакой охраны не напасёшься. Тем более что во вселенной Аутсайдера сообщение и даже связь с удалёнными регионами процесс не быстрый, по сути каждый такой объект в отдельной звёздной системе это эксклав, пока помощь долетит все будет кончено.
Отредактировано «Autid» =171659070
>Книги я читал и фильмы смотрел, но реальность увы немного отличается от стартрека и аниме о космических пиратах.
Ну вот во вселенной Звёздного Пути как раз одним из способов проникновения на чужой корабль была телепортация, причём вместо десанта можно было банально транспортировать термоядерную боеголовку в машинное отделение чужого корабля. Единственное, что могло этому помешать или поднятые энергетические щиты или нахождение в зоне где транспортер по каким-либо причинам не мог захватить «цель».
Ни одна из известных рас вселенной Аутсайдера ничем вышеперечисленным похвастаться не может даже близко, напротив, даже их способ межзвёздных путешествий (краеугольный камень любой фантастики) достаточно примитивный, сложный и ненадёжный. Поэтому как я писал выше, идеальным вариантом для Человечества была бы не столько программа «Спартанец», о ней я ещё пару слов скажу, а обладание технологиями и Флотом с возможностями кораблей Федерации.
Короче будь на месте Белармин любой корабль Федерации хотя бы класса «Galaxy»
умиак на пару с лорой были бы заняты не междуусобицей а попыткой «поцарапать» условный Энтерпрайз, это конечно при условии если бы они его смогли вовремя обнаружить, догнать и выйти на дистанцию стрельбы.
Что касается «Спартанцев» и вселенной Halo, абсолютно неверно рассматривать участников программы «Spartan» как некий «спецназ в экзоскелетах» нет, таковой там тоже существовал как на базе обычной «Морской пехоты» войск ККОН так и как обособленное подразделение, назывался ODST, члены этих подразделений тоже носили экзоскеты, тоже воспитывались с малолетства как солдаты, например командер Ласки с малых лет учился в академии на Корбулоне, и они считались элитой, при том что были обычными, пусть и очень хорошо тренированными, людьми. Со Спартанцами не так, детей для программы отбирали со всех планет и на первом этапе их были десятки, максимум сотни, оставляли тех кто прошёл тесты и показывал предрасположенность стать выдающимися военными тактиками и стратегами, далее дети проходили следующие этапы отбора и обучения, тех кто выжил подвергали генетическим изменениям и процедурам внедрения имплантов, то есть те кто завершал процедуру людьми уже не были. Наконец для них разрабатывали специальную броню, которая вкупе с изменениям превращала Спартанца в киборга.
По сути Спартанцы это и есть киборги, аналогичные тем что есть у Умиак, только лишённые их недостатков. Эволюционно человеческая, кинематическая схема универсальна, но в аспектах проигрывает прочим из животного мира, программа Спартанец в числе прочего была нацелена на устранение недостатков людской кинематической схемы при сохранении универсальности, именно поэтому Спартанцы были способны выполнять все свои фирменные трюки, вроде возможности использовать тяжёлое вооружение или любую технику через нейроинтерфейсы и при этом иметь возможность пройти в узком коридорчике, десантироваться с орбиты безо всяких допонительных средств и при этом иметь возможность уверено чувствовать себя в антропоморфной среде. Их тактика предусматривала как штурмовой налёт на вражеские соединения, так и диверсионную деятельность, добавьте сюда всяческие технологические новшества в виде энергетических щитов, защищающих как от кинетики так и от термального/энергетического воздействия, технологии жизнеобеспечения, сравнимую с машинной скорость реакции, физическую силу, технологии наномашин и развитого ИИ, работающего вместе с мозгом в одном информационном контуре (Кортана с Чифом общались не прибегая к речи).
Масштабную космическую войну одними Спартанцами не выиграть, но преимущества в наземной войне умиак бы потеряли.
Ну вот во вселенной Звёздного Пути как раз одним из способов проникновения на чужой корабль была телепортация, причём вместо десанта можно было банально транспортировать термоядерную боеголовку в машинное отделение чужого корабля. Единственное, что могло этому помешать или поднятые энергетические щиты или нахождение в зоне где транспортер по каким-либо причинам не мог захватить «цель».
Ни одна из известных рас вселенной Аутсайдера ничем вышеперечисленным похвастаться не может даже близко, напротив, даже их способ межзвёздных путешествий (краеугольный камень любой фантастики) достаточно примитивный, сложный и ненадёжный. Поэтому как я писал выше, идеальным вариантом для Человечества была бы не столько программа «Спартанец», о ней я ещё пару слов скажу, а обладание технологиями и Флотом с возможностями кораблей Федерации.
Короче будь на месте Белармин любой корабль Федерации хотя бы класса «Galaxy»
умиак на пару с лорой были бы заняты не междуусобицей а попыткой «поцарапать» условный Энтерпрайз, это конечно при условии если бы они его смогли вовремя обнаружить, догнать и выйти на дистанцию стрельбы.
Что касается «Спартанцев» и вселенной Halo, абсолютно неверно рассматривать участников программы «Spartan» как некий «спецназ в экзоскелетах» нет, таковой там тоже существовал как на базе обычной «Морской пехоты» войск ККОН так и как обособленное подразделение, назывался ODST, члены этих подразделений тоже носили экзоскеты, тоже воспитывались с малолетства как солдаты, например командер Ласки с малых лет учился в академии на Корбулоне, и они считались элитой, при том что были обычными, пусть и очень хорошо тренированными, людьми. Со Спартанцами не так, детей для программы отбирали со всех планет и на первом этапе их были десятки, максимум сотни, оставляли тех кто прошёл тесты и показывал предрасположенность стать выдающимися военными тактиками и стратегами, далее дети проходили следующие этапы отбора и обучения, тех кто выжил подвергали генетическим изменениям и процедурам внедрения имплантов, то есть те кто завершал процедуру людьми уже не были. Наконец для них разрабатывали специальную броню, которая вкупе с изменениям превращала Спартанца в киборга.
По сути Спартанцы это и есть киборги, аналогичные тем что есть у Умиак, только лишённые их недостатков. Эволюционно человеческая, кинематическая схема универсальна, но в аспектах проигрывает прочим из животного мира, программа Спартанец в числе прочего была нацелена на устранение недостатков людской кинематической схемы при сохранении универсальности, именно поэтому Спартанцы были способны выполнять все свои фирменные трюки, вроде возможности использовать тяжёлое вооружение или любую технику через нейроинтерфейсы и при этом иметь возможность пройти в узком коридорчике, десантироваться с орбиты безо всяких допонительных средств и при этом иметь возможность уверено чувствовать себя в антропоморфной среде. Их тактика предусматривала как штурмовой налёт на вражеские соединения, так и диверсионную деятельность, добавьте сюда всяческие технологические новшества в виде энергетических щитов, защищающих как от кинетики так и от термального/энергетического воздействия, технологии жизнеобеспечения, сравнимую с машинной скорость реакции, физическую силу, технологии наномашин и развитого ИИ, работающего вместе с мозгом в одном информационном контуре (Кортана с Чифом общались не прибегая к речи).
Масштабную космическую войну одними Спартанцами не выиграть, но преимущества в наземной войне умиак бы потеряли.
Отредактировано «Autid» =171660483