Aleksay Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Моя картонная жизнь [My Cardboard Life] – Выпуск №564: Суховатые
Итак, не претендуя на 100% достоверность, попытаюсь изложить здесь собственный анализ персонажей, их мотиваций и поступков в меру своих скромных способностей и столь же неисчерпывающего понимания.
Сразу оговорюсь, что не считаю мысли и мотивы менее важными, чем слова или действия, и даже наоборот, считаю их более важными, потому что именно мысли стоят у истоков всех слов или действий, а к печальным последствиям приводият не только сами действия, но целый комплекс причин, включая неполноту информации и отсутствие мастерства действовать в условиях таковой неполноты.
Что ж, давайте рассмотрим сперва Костю, ибо он проще. Костя – это скоростной бронепоезд с системой автоматического торможения перед любой преградой, окрашенной в розовый цвет. Поясню. Костя упрям, упорен, может быть жестким и последовательным, способен идти к цели не взирая на препятствия, но... Но его воспитывали мама и бабушка. И привили ему железобетонное табу на причинение любого вреда женщинам. Это его основная беда. Он просто не может не послушаться женщину, не может ей отказать и возразить – для этого ему буквально приходится переступать через себя, через свое воспитание, через чувство вины. Когда Леля заботится о нем и проявляет к нему интерес, он не может ее послать, когда Леля говорит ему, что он ей не нужен, он не может возразить. Те отдельные случаи, когда он это преодолевал, всегда (!) были связаны с титанической ломкой этого внутреннего запрета. Представить себе что Леля может что-то говорить обратное тому чего она хочет, он может. Но это выбивает его из системы координат – он не знает верить этому или нет. Причем вне общения с женщинами у него нет ничего подобного, но поскольку большую часть времени он здесь показан через отношения с Лелей, то его свойства бронепоезда почти не видны, зато мы в красках видим именно эту систему торможения. Ну и некоторым кажется, что он всегда такой. Но он свой урок получил и свою преграду почти преодолел.
Теперь про Лелю. Сложный случай. Она умна и хорошо разбирается в людских мотивах... Но, только если эти мотивы эгоистичны. Ей трудно представить, что кто-то может искренне о ней заботиться, и проще приписать этому человеку эгоистичную мотивацию. Вспомним как долго Нэке приходилось уламывать ее пожить у себя. При явном отсутствии в этом эгоизма, Леля ушла в глухую оборону, "защищая" Нэку от себя. А вот Романюка расколола на раз, и профессора поняла. Дальше. Из-за того что она умна и упряма, она не может менять картину мира. Единожды приняв какое-то мнение или решение, она не может его так просто сменить – будет упираться и принимать новые данные только если они не противоречат старой картине мира. Не хочет отношений с человеком к которому ее тянет? Отлично, значит примет мнение Перри о том что Костя просто увлекся ей, начинаются противоречия этой версии? Отлично, вот тут профессор подсказывает, что у нее тоже просто похоть – значит так и есть. Лишь бы не менять изначальную картину.
Кстати, однажды она чуть не поменяла эту картину мира – после фотосессии на заводе. Но пришел ювелир, и...
Костя увидел ситуацию, в которой она оказалась добровольно – и потому не смог ничего возразить. Он не может возражать женщинам, не может идти против ее воли. Именно поэтому не сказал ничего, потому что считал что этим навредит ей.
Лёля почувствовала: стыд, негодование в сторону ювелира и негодование в сторону Кости. Он же поступил не как в ее мечтах, где защищал от монстров. Ну и это возвело мощную стену в ее отношении к нему. Недоверие.
Вот как-то так. Были еще какие-то мысли, но не могу всего упомнить. В целом вывод. Они реально заботятся друг о друге... пытаются. Но поскольку оба привыкли скрывать мотивы, то и судят о том какая именно забота нужна другому исходя из собственных мыслей. Причем Леля еще и постоянно решает за других что им нужно, игнорируя их слова. А Костя напротив принимает все ее слова на веру, как и поступки. И поэтому не может судить здраво о том какая именно забота ей требуется (тем более, что она отчаянно говорит и показывает, что никакой не нужно).
Сразу оговорюсь, что не считаю мысли и мотивы менее важными, чем слова или действия, и даже наоборот, считаю их более важными, потому что именно мысли стоят у истоков всех слов или действий, а к печальным последствиям приводият не только сами действия, но целый комплекс причин, включая неполноту информации и отсутствие мастерства действовать в условиях таковой неполноты.
Что ж, давайте рассмотрим сперва Костю, ибо он проще. Костя – это скоростной бронепоезд с системой автоматического торможения перед любой преградой, окрашенной в розовый цвет. Поясню. Костя упрям, упорен, может быть жестким и последовательным, способен идти к цели не взирая на препятствия, но... Но его воспитывали мама и бабушка. И привили ему железобетонное табу на причинение любого вреда женщинам. Это его основная беда. Он просто не может не послушаться женщину, не может ей отказать и возразить – для этого ему буквально приходится переступать через себя, через свое воспитание, через чувство вины. Когда Леля заботится о нем и проявляет к нему интерес, он не может ее послать, когда Леля говорит ему, что он ей не нужен, он не может возразить. Те отдельные случаи, когда он это преодолевал, всегда (!) были связаны с титанической ломкой этого внутреннего запрета. Представить себе что Леля может что-то говорить обратное тому чего она хочет, он может. Но это выбивает его из системы координат – он не знает верить этому или нет. Причем вне общения с женщинами у него нет ничего подобного, но поскольку большую часть времени он здесь показан через отношения с Лелей, то его свойства бронепоезда почти не видны, зато мы в красках видим именно эту систему торможения. Ну и некоторым кажется, что он всегда такой. Но он свой урок получил и свою преграду почти преодолел.
Теперь про Лелю. Сложный случай. Она умна и хорошо разбирается в людских мотивах... Но, только если эти мотивы эгоистичны. Ей трудно представить, что кто-то может искренне о ней заботиться, и проще приписать этому человеку эгоистичную мотивацию. Вспомним как долго Нэке приходилось уламывать ее пожить у себя. При явном отсутствии в этом эгоизма, Леля ушла в глухую оборону, "защищая" Нэку от себя. А вот Романюка расколола на раз, и профессора поняла. Дальше. Из-за того что она умна и упряма, она не может менять картину мира. Единожды приняв какое-то мнение или решение, она не может его так просто сменить – будет упираться и принимать новые данные только если они не противоречат старой картине мира. Не хочет отношений с человеком к которому ее тянет? Отлично, значит примет мнение Перри о том что Костя просто увлекся ей, начинаются противоречия этой версии? Отлично, вот тут профессор подсказывает, что у нее тоже просто похоть – значит так и есть. Лишь бы не менять изначальную картину.
Кстати, однажды она чуть не поменяла эту картину мира – после фотосессии на заводе. Но пришел ювелир, и...
Костя увидел ситуацию, в которой она оказалась добровольно – и потому не смог ничего возразить. Он не может возражать женщинам, не может идти против ее воли. Именно поэтому не сказал ничего, потому что считал что этим навредит ей.
Лёля почувствовала: стыд, негодование в сторону ювелира и негодование в сторону Кости. Он же поступил не как в ее мечтах, где защищал от монстров. Ну и это возвело мощную стену в ее отношении к нему. Недоверие.
Вот как-то так. Были еще какие-то мысли, но не могу всего упомнить. В целом вывод. Они реально заботятся друг о друге... пытаются. Но поскольку оба привыкли скрывать мотивы, то и судят о том какая именно забота нужна другому исходя из собственных мыслей. Причем Леля еще и постоянно решает за других что им нужно, игнорируя их слова. А Костя напротив принимает все ее слова на веру, как и поступки. И поэтому не может судить здраво о том какая именно забота ей требуется (тем более, что она отчаянно говорит и показывает, что никакой не нужно).
Отредактировано «Aleksay» 22.09.2016 13:28:07
Про преступления я пояснил, это была иллюстрация к тому что даже разбирая преступные поступки мотивы рассматривают, а вы мотивы не рассматриваете даже без преступлений (читайте внимательно вдумчиво).
Про сволочей.. Лень рыться, но неоднократно из ваших комментов читалось "мерзкий персонаж" по отношению к обоим.
И еще раз, дайте характеристику какими их вы считаете. Сволочи они или нет. Чтобы раз и навсегда прояснить этот вопрос. А то и автор уверена, что в ваших глазах они моральные уроды. Не так ли, автор?
Про сволочей.. Лень рыться, но неоднократно из ваших комментов читалось "мерзкий персонаж" по отношению к обоим.
И еще раз, дайте характеристику какими их вы считаете. Сволочи они или нет. Чтобы раз и навсегда прояснить этот вопрос. А то и автор уверена, что в ваших глазах они моральные уроды. Не так ли, автор?
Отредактировано «Aleksay» 22.09.2016 11:26:32
Rooikat, тогда прошу вас дать исчерпывающую характеристику персонажам -- их морально-нравственному облику, как вы их видите. Чтобы не было недоразумений.
Про преступление я говорил исключительно применительно к иллюстрации с судом, на котором рассматривают мотивы обвиняемого, а не только его действия (подчеркивая важность того что судить только по результатам действий -- однобоко и неправильно, и удел только бабушки на скамейке).
Про преступление я говорил исключительно применительно к иллюстрации с судом, на котором рассматривают мотивы обвиняемого, а не только его действия (подчеркивая важность того что судить только по результатам действий -- однобоко и неправильно, и удел только бабушки на скамейке).
Отредактировано «Aleksay» 22.09.2016 10:59:22
Rooikat, ну... было осуждение лелиной нравственности, были далеко идущие выводы о том с кем она спала исходя из недостаточной информации и диких догадок, не подтвердившихся по самому авторитетному свидетельству - Слову Автора.
Кстати, один из уроков этого комикса -- НИКОГДА не судить человека по своему видению его поступков. Они этим занимаются, друг другну мотивы приписывают. Леля еще за него решает что ему лучше... А настоящих мотивов не видят.
Кстати, один из уроков этого комикса -- НИКОГДА не судить человека по своему видению его поступков. Они этим занимаются, друг другну мотивы приписывают. Леля еще за него решает что ему лучше... А настоящих мотивов не видят.
Отредактировано «Aleksay» 22.09.2016 10:50:37
Rooikat, верно. Действуют они неправильно. Но это не значит, что они сволочи. Сволочи действуют намеренно. Они же... просто косячники. Даже на суде рассматривают мотивы преступления. А тут и преступлений-то нет.
А страдают что в аду что в раю, любая карма к страданию ведет, ибо такова сансара.
А страдают что в аду что в раю, любая карма к страданию ведет, ибо такова сансара.
Отредактировано «Aleksay» 22.09.2016 10:43:45