Забыли пароль?
 
Имперский Перевёртыш

  32  43/55  →

 
Имперский Перевёртыш
Странная история любви и не только в 40 тысячелетии
Сайт: https://acomics.ru/~strange-story-in-Warhammer-40K
Автор: MIXSAN
Parental guidance suggested (Не рекомендуется лицам до 10 лет)
MIXSAN 32  =22716686

Немного истории о Ордене Советов.

Сталинусь как бы принял Кодекс, но в реальности его не соблюдает, и воюет по старинке. То есть, со своей тактикой, возможностями и идеями.

#426048 501 =22715716
А вообще, кто-нибудь, кроме ультров, Кодекс соблюдает?
#426051 Roleplay-Manul =22715451
Наверно куча дочерних орденов ультров с различными отклонениями.
#426056 Alexander-G =22714840
501, Ультры и ордены их основания. Вообще кодекс используют многие ордены космодесанта, но не все с такой фанатичной задроченностью.
#426066 Jack-h =22714236
#426056 Alexander-G, то есть до половины космодесантников "сороковника". О пользе ведения войны в своем глубоком тылу. ))
Соответственно и относятся к писанине примарха, сумевшего пропустить почти все войны своего времени.
#426080 Altyn =22712575
Уьотры с кодексом какие-то мелкотравчатые. Посылают неофитов, в качестве испытания, втюхивать кодекс другим орденам?

Сталинус - это пять. И, что характерно, легко можно представить такого персонажа в Вахе, ак и орден. Нужно знакомым миниатюрщикам идею подкинуть.
#426108 MIXSAN Автор  =22710081
У меня такие настольные десантники, их я конверчу
#426114 CommissarAlex =22709490
Миксан- отжег , так отжег- просто 10 из 10)
#426115 Rud =22709044
Туда бы товарища Дзержинского в связке с Мехлисом, чтоб инквизиции жизнь мёдом не казалась... зажралис-с
А уж как не хватает товарища Кошкина! И Фрунзе. И Ворошилова, желательно на одноимённом танке (вместе с Будённым, как-никак старые боевые товарищи). И Брусилова. И Шапошникова. Микояна, Поликарпова, Гуревича, а - и обязательно Королёва с титан-молибденовым молотом им. Циолковского, для вразумления местной космической мысли. Адмирал Кузнецов тоже поучаствовал бы. Чкалов, опять же.
У, да тут места не достанет, чтоб всех перечислить. Хоть весь СССР туда переноси, его там очень не хватает.

А! И Ленин, конечно! Ну или Ленинус. Капелланом-то случаем не Бериус ли подрабатывает? В свободное от основной работы время.
Отредактировано «Rud» 06.05.2016 20:03:57
#426128 Anonymous =22707643
местный товарищ Кошкин - это ж Лэнд). Вообще по вашему списку, орден будет поддерживать тесную связь с Марсом. Посылать туда десантников, выращивать на нем яблоки и женщин. Да и вообще планета красная.
#426136 Anonymous =22707055
>>Фото! Требуем фото!
#426138 Anonymous =22706990
И я правильно понял, на кораблях их ордена - бани занимают 25% корабля, другие 25% красные комнаты? С бюстом примарха. Или это все еще на планете?
А и как выглядят сервы ордена? А скауты ходят в пионерской форме?)
#426140 Revan =22706733
"Rud 32 минуты назад
Туда бы товарища Дзержинского в связке с Мехлисом, чтоб инквизиции жизнь мёдом не казалась... зажралис-с"
Оные товарищи сами из Инквизиции. Тока один из больших, а второй главкомиссаром в Милитарум.
#426141 Anonymous =22706709
Ультр справа не понимает, что использование в туалетной комнате - это истинное принятие кодекса унитазников. А вообще в таком ордене вся тактика из кодекса была бы вытащена, переписана в боевые наставления, и растиражирована в виде плакатов.
#426156 Anonymous =22704901
ахаха!!! MIXSAN, я так давно ждал обновы комикса! СПАСИБО!!! Блииииин, символы советов на броне Сталинуса шикарны! С надписью "Главком..." они убили меня)))
#426179 Rud =22702146
#426128

Что?
Кошкин - Лэнд?
Меньше надо слушать пропаганду имперцев. По вашему, тот братскомогильный гроб, который называется Лэнд Рейдер - мог изобрести Кошкин? Тут совсем другие люди замешаны. Такие, британские люди. Весьма известные своими экстравагантными машинами (хотя справедливости ради - иные американские люди их в ряде случаев с успехом переплюнули. Генетическая память, такие дела...)

Или, может быть, вы ещё считаете, что товарищ Грабин имеет какое-то отношение к "Василиску", а вернее 132-мм пушке-гаубице "Сотрясатель"? Ну, кроме многоэтажного мата, которым он без стеснения покрыл бы "изобретателей" этого чУда. Хотя пардон, пушка относительно аналогов ещё ничего так, вполне сносный уровень начала 20-го века, но её исполнение.... дна нет, товарищи.

По моему списку - они этот Марс зачистят в ноль и построят всё как надо. С яблонями, да.
Деструктивная секта машинопоклонников, давно забывшая корни и отрёкшаяся от разума - нахрен не нужны такие марсиане. Между наукой и религией Механикус выбрали религию, "вот и всё об этом человеке"(с)
Если же кто-то (ну вдруг) возмётся доказывать, что наука может быть религиозной или религия научной - то это есть пустая трата времени. Они различаются в базовых принципах, в самой мякотке.

#426138

Сервы? А зачем им сервы? И не имеет значения, лоботомированные это сервиторы или просто сервы, сиречь слуги. "Мы не рабы. рабы не мы"(с), ага.

#426140

Инквизиция - косный пережиток давнего прошлого, империалистической кликой возрождённый в будущем. И закосневший совсем. Так что не надо обижать заслуженных людей, причисляя их к... этому. Товарищи - из ЧК, и никак иначе.
Император ещё чего-то мог, но те, кто пришли после него... Нет, срочно нужен Дзержинский.
А Мехлис, конечно, комиссар... но немного не такой комиссар, как думают имперцы. Он лучше. И полномочий у него больше, как и обязанностей (и они отнюдь не ограничиваются одной только армией, товарищ - идейный, неподкупный контролёр. Со всеми вытекающими).
Отредактировано «Rud» 06.05.2016 22:03:59
#426195 MIXSAN Автор  =22700710
- Ну вы блин даёте! (С)

Чтобы вы понимали, стилистика и техника Ордена Советов приравнена к временному периоду с 1930 по 1945 год. Потому и личности, вооружение и общий стиль берутся именно из этой эпохи. Для более поздней армии Советов, а именно периода 1946 по 1980 года я сделал отдельно 307 Вальгальский полк, который полностью соответствует этому. И там, кстати, уже есть Адмирал Королёв.
#426238 evilkot =22696625
Как уже говорилось выше, ждем фоток.
А Сталинус доставляет))
#426246 Jack-h =22696241
#426195 MIXSAN, ты еще Руда не знаешь. :)
Но мне интересно, как ты вывел общую стилистику у Т-26 "пулеметного" из 30 гг, Т-34-76 образца 41 года и Т-54 из 1945. И совместил буденовки "территориалов" РККА начала 30 гг с кепи и панамами кадровых частей конца 30 гг, а их - с пилотками СА из 1945 года. ))
#426249 Anonymous =22695767
Rud, ну дык я же имел ввиду просто соотнесение(в вахе просто вроде не было особенно еще конструкторов описанных). Конечно, можно и товарища Кошкина вводить, ток вместо низкопрофильной БМП с торсионной подвеской и рациональными углами бронирования придется один черт по ленду попадания отрабатывать, ибо размер гробов задает баланс игры по сути).
Присоветить чтоли скитариев своих..Будут двигать науку в светлое социалистическое будущее.
#426273 MIXSAN Автор  =22694295
Не знаю, но мне показалось интересно сделать космодесов именно такими, и распределить эту стилистику по всем. Например, ушанки носят сержанты, стальные каски - простые космодесантники, будёновки - мотоциклисты (вместе с папахами) и штурмовые десантники и так далее. Ветеранам даётся своя определённая стилистика (например Авангартные Ветераны (те, что с ранцами) стилизовыватся будут под скафандр Юрия Гагарина (это единственное, что я возьму из послевоенной эпохи)).
Фигурок я могу показать мало, ибо половина всей армии ещё требует покраски и конверсии, плюс я всё ещё думаю, как можно изменить технику космодесанта под этот период. Если с Гвардией это просто, то вот с Космодесом это сложней
#426333 Domovoy =22683941
Криговец без каски?о_О
#426346 Anonymous =22678495
Так примарх ордена - Ленин - понял.
Магист ордена - Сталин - понял.
Орден называется в честь сами знаете какой партии - понял.
Место дислокации предположительно Марс ибо красная планета - понял.
и теперь главный ВОПРОС - КУДА Я СУКА ПОПАЛ!? И В КАКОМ МЕСТЕ Я УГОДИЛ В ПОВОРОТ НЕТУДА!?
Вижу что советы окончательно завоевали ваху на пару с голодными и злыми Вальхаллцами, что на очереди Далека-далека галактика с мастером Йодой в образе брежнева обучающий Люка Путина идеям Ленинского интернационала и Сталинского социализм!?
Не оно конечно приятно что наши развились и сохранились но в ВАХЕ они ни к месту.
К слову чето много в последнее время Сталин в комиксах стал мелькать соскучились что-ли?
#426347 Anonymous =22678296
Тут должна стоять музыка Two Steps From Hell - To Glory прям такое слышу пафосную музыку!
#426391 Jack-h =22663234
#426273 MIXSAN
Замечательная идея! Предлагаю довести ее до конца и брать советские образы, не обращая внимание на даты. Ми-24 в виде дропшипа клонов уже летает в мире ЗВ, пусть и в Вахе полетает! ) С наземной техникой предлагаю не заморачиваться дальше нанесения символики и раскраски: технологии и условия применения сильно изменились, размышления о торсионной подвеске и оптимальных углах наклона брони нелепы, когда в "Вахе" гусеничная машинка "низко летает" на 200 км/ч, а основные угрозы - титаны и схожие с ними по размеру горганы и другие аналоги ксеносов.

#426346 Anonymous
Не соскучились - созрели. :P

#426347 Anonymous
У меня при чтении играла Two Steps From Hell - Master of Shadows.
Тоже неплохо подошли. ))

#426407 Anonymous =22658500
Ленинуса надо в дредноут запихать, чтоб,как говорится, все по канону было.
#426437 Anonymous =22652066
В Золотой трон, только в ЗОЛОТОЙ ТРОН!!!
#426484 Jack-h =22646316
#426437 Anonymous
Зачем тебе жалкие плагиаторы, когда есть могучий первоисточник? ))
"Ленин жив - он вечно будет с нами,
В каждом сердце честном он живёт.
И родное ленинское знамя
По дороге жизни нас ведёт."
:P
http://art-architecture.ru/wp-content/gallery/dvorec-sovetov/1.jpg

#426407 Anonymous , для дредноута нужен целый, не поврежденный мозг. А с этим у Вождя Мировой Революции все было плохо, одно из полушарий у него сгнило.
#426552 Rud =22637050
#426195

Дык к вам-то и претензиев никаких! Рази ж я словом каким обмолвился?

Отвечал иным товарищам. которые явно заблуждаются относительно того, что бы сделали нормальные конструктора и инженеры сначала с Механикус, а потом вместо того, что "изобрели" Механикус.
Грубо говоря, сравнительно с Леман Руссом компоновочная схема Т-26 однобашенного - уже прорыв. Банально по отсутствию бортовых спонсонов. Вообще то, что после танковых извращений 30-х только американцы выпендрились со своим "Генералом Ли" - это показатель. В остальных странах от атавизмов отказались.
Не, ну если брать технику именно 30-х, то Т-35 или СМК вполне органично вольются... Но даже на них спонсонов нет и шасси не такое позорное.

А полк уровня СА-80 вообще раскатает тонким слоем любого местного противника. Кроме, разве что, кораблей, но это сугубо от того, что таких задач не ставится и соответствующие средства усиления не придаются, кхкхкхкхкх
Касаемо Королёва - вряд ли его удовлетворят имперские космические поделки... Переделает же, по-любому. ^_^
Хм. Правда, он больше именно конструктор... А Кузнецов есть?

#426246

Я сам себя не знаю, другим это не обязательно тем более.

Стиль - это хорошо. Да. Вообще нравится, как автор всё это обставил.
А если техника ещё и сохранила свои характеристики - то это ещё лучше, кхкхкхкхкх
Пятьдесятьчетвёрка ж закопает любую шелупонь аборигеновЪ. Хотя чаво уж там, можно и семейство ИСов привлечь, вместе с самоходками на базе. И пулемётные танкетки, в условиях массивных атак пехоты, пригодятся весьма и весьма... Особенно с ДШК, КПВ или даже авиапушками, типа ШВАК (хотя этот толком не влезет, тут уже лёгкие танки треба). А што? Зато танки будут танками, а не попыткой объять необъятное с энтими дурными спонсонами...
А! И ЗСУ нужны нормальные, а не как обычно у имперцев. Желательно в паре с ЗРК.

#426249

Я таки понял, что соотнесение, но соотносить нужно правильно.
Товарищ Кошкин такую халабуду, как Рейдер - изобрести не может. У него идеи совсем в другом направлении шли. Он бы такой проект разгромил в прах при первом же взгляде на документацию. Как, впрочем, и любой другой вменяемый конструктор после 1918 года. Особенно при сравнении с французским "Рено", исключительно удачный танк вышел, да. Родоначальник всех современных танков.
А вот некий г-н У. Г. Вилсон - вполне может построить именно ЭТО. Вот его и соотносите, будьте добры.

Насчёт "отрабатывать попадания" - это вы пг'авильно, аг'хипг'авильно, товаг'ищ! На чём ещё учиться артиллеристам, как не на трофейной технике? Как максимум - переданной союзной. Вернее, "союзной". Ну не ездить же этом хламе, верно?
А баланс, соотносящийся с линейными габаритами - это плохая, не годная теория. Давно опровергнутая детально и предметно. Особенно крупный трофейный предмет нынче в Кубинке стоит.

Если ваши скитарии - скитарии только из конспирации, а на самом деле исповедуют научный подход - канешна советуйте!

#426273

А самого Ю. Гагарина возьмёте? ^_^
Такой человечище, глыба - если его к Тау послом отправить, они ж на него молиться потом будут! В хорошем смысле этого слова.

А Молотова к эльф... эльдарам - через неделю согласятся на что угодно и подданство примут, лишь бы забрали Вячеслава Михалыча обратно. ^_^
А если туда ещё и Микояна... Ооооо...

Командированный же в Империум Косыгин дое... доведёт Механикус до самороспуска и поступления на обучение в любое ПТУ на выбор сопредельной стороны.

#426391

Технологии изменились, а толку нет. Мозги-то гладкие, как коленка. Хотя нет, у Механикус там вместо извилин выгравированы литании. Только от этого ещё хуже стало.
Условия применения - вот когда имперские танки будут высаживаться на астероиды и ездить по Юпитеру, тогда и можно будет говорить о "изменившихся условиях". Люди (и прочие) воюют только на экзопланетах, причём очень экзо. Практически земные условия. Да, для Талларна, Крига, Катачана или Вальхаллы требования разные, но ничего такого невозможного. На гравимирах боевых действий не ведут. Единственно - Вракс, но там гравитация повышена всего на 5% от земной. Миры скватов - так они сами для себя технику и производили, Империум тут никоим боком.
Я что-то пропустил? Где там у них реально всерьёз условия отличаются?

Насчёт "летает" - вы лишний нолик приписали. Как бы напомню, что скорость Лемана - 20-35 км\ч, у "Химеры" и "Хищника" 50-70 км\ч, у Ленд Рейдера - 40-50 км\ч (и то явный передёрг, с их-то жёсткой подвеской... ну тока если поверхность гладкая как стол, тогда уж...).
А Бейнблейд вообще 15-25 км\ч. Хотя по массе сравним с Лэндом, а шасси получше. Я б даже сказал, единственный приличный танк во всей этой кодле. Лишнее выдрать, габариты ужать - вот такенный агрегат будет.

А если взять то, что действительно летает - ну вот вам Ленд Спидер аж в двух вариантах, вот только оба поднимаются до сотки метров и скорость имеют до 350 км\ч. Да, отличный агрегат, вот только для ПЗРК и той же "Шилки" мишень лёгкая. Воздушный партизан как оно есть. Вооружения бы ему ещё получше и побольше - был бы как лёгкий вертолёт, а так... но машинка перспективная, да.

И да, угрозой имперской технике служит всё, что сопоставимо по мощи с "Василиском". То бишь, 120-130 мм пушечки (хотя и 100 мм пойдёт, чому бы ни, например, Т-12). А Леман Ванквишер со своими подкалиберными снарядами шьёт вообще всё, что видит от горизонта до горизонта. Вплоть до Титанов включительно. Производится это чудо, правда, всего на двух планетах (на одной длинноствольный, на другой короткоствольный), и снаряды к нему там же.
Кумулятивные крак-гранаты тоже не видят препятствий нигде. В том числе и в адамантии. Ибо - металл. Да, адамантий в 5 раз прочнее стали, но куму он, как металл, остановит только тогда, когда его толщина будет исчисляться в метрах. Чего нет, ибо адамантий ограниченно применяется только в маринской бронетехнике (Хищник, Носорог и пр. - 55-65 мм слойка из адамантия, керамита и пластали, при том, что керамика известна, а в "пластали" ключевое слово "сталь", сиречь ферросплав). К слову сказать, такая слойка может помочь... но не критично. Слишком тонкая.

Я как бы намекаю, что у нас подкалиберные снаряды изобретены ещё в 1912, в металле существуют с 1938 (с пятидесятых пошли БОПСы), а кумулятивные с 1942 (до ума доведены к 1944).
А с 80-х есть ещё такая штука как активная защита.
Не считая того, что броня наклон имеет, фактически "утолщающий" её вдвое. А при сильной надобности можно и тупо сделать её толще, типа монолитной башни Т-72 по 400 мм (хотя и так... Т-64 - башня ЕМНИП 110-140-130 мм сталь-ультрафарфор-сталь, или ещё с корундом был лоб башни 400-470 мм). А лоб корпуса Т-72 где-то 210 мм слойка, ещё и в наклоне. То бишь, по факту 400 мм вынь и положь.
На этом фоне Леманские 150-200 мм в наклоне, дай Импи, градусов на 15-20 от вертикали и с ослабляющим защиту включением всяких люков и тумбовых гаубиц (а борт чёткие 90 - мечта противотанкиста) - чот не смотрятся. Ну и общие габариты этого гроба, и скорость, и проходимость... Нет, Кошкин там и рядом не стоял. И не надо ему там стоять, заразится ещё чем. Зато там очень хорошо постояла интернацинальная компания немцев и британцев. От первых Леман получил один-в-один ТТХ (ну кроме калибра) Королевского Тигря (и ему ещё повезло), а от вторых - известный колорит.
К слову, встречал фанатский (хотя может и официальный, кто их знает) концептЪ нового имперского танчика - адын-в-адын английская "Матильда", даже название не поменяли. Только ствол, на глазок прикинул, миллиметров 80 стал. И то хлеб, с родной пукалкой было б совсем грустно. А так ничо выглядит, очень даже прогрессивно, в сравнении с тем, что уже есть... Что есть показатель - "Матильда"(!) - и прогрессивная (!!!)... Жуть какая.

Из ряда баек: ИС-7, грят, собственной стотридцаткой в лоб не пробивался.

#426484

Сталина клонировали - и Ленина клонируют. И даже без дредноута обойдётся, начерта здоровому мужику дредноут? Зато, по ходу, это будет единственный нормальный примарх. С вменяемой целью. У всех остальных мозговые завихрения куда круче и всё чот не на пользу делу идут.
А если Троцкого клонируют, с перевоспитанием - то ж вообще Адъ и ИзраилЪ будет. Он даже староредактовых некронов сагитирует на дело Революции.
Хотя можно и без Троцкого - Кастро и Гевара, товарищи!

А, ещё очень нужен Луначарский, пора снова проводить ликбез, только уже в галактических масштабах. И кто там у нас был нарком здравоохранения? А, вспомнил, Семашко. Вообще позарез нужен! Вместе с Калининым.
Черт-те что творится в этом ихнем Империуме, да... Пора вспомнить, что социализм - это контроль и учёт. А то при технической способности проверять население на всякие там генокрадские заражения - ни одна сволочь нигде не установила эти ихние детекторы. Даже в космопортах. И вообще видеонаблюдения нигде нет. И просто наблюдения.

Хм.
Хотя да. Империум - есть упадок и деградация, что прямым текстом написано в кодексах. И отражается везде. Казалось бы, странно требовать от него учёта и контроля. Но это от каноничного, а тут не каноничный, товарищи! В чём и прелесть, и свет надежды.
Отредактировано «Rud» 07.05.2016 20:52:09
#426766 Anonymous =22612859
Блин! Ультрамаринисты как свидетели иеговы!
#426771 Rud =22612547
#426766

А что, они какие-то другие бывают? О_о
#426885 Jack-h =22588452
#426552 Rud,
Отказ от спонсонов в реальности был вызван двумя причинами. Первая, главная - примитивность систем тактического управления, она же стала причиной отказа от многобашенных схем размещения вооружения. Вторая - большой объем, нужный примитивным подвескам, вроде той же схемы Кристи. На фоне борьбы за уменьшение силуэта, поскольку даже ПТР были для тех танков опасной угрозой из-за малой толщины брони, а с грузоподъемностью шасси все было очень печально, и приходилось любыми способами уменьшать площадь брони, чтобы увеличить ее толщину.

Нет, с ноликом не ошибся - просматривал как-то характеристики машинок Вахи, хорошо запомнил, что у самой скоростной гусеничной максималка в 200 км/ч. Причина, скорее всего, та же, что делает "Тайфуны" совсем другими по устойчивости и управляемости, проходимости, чем такие же по высоте броневички ПМВ.

"Блейды" в пять раз тяжелее "Леманов", как минимум. По массе они не близки.

Для борьбы с титанами или горганами используются соединения из нескольких десятков "обычных" танков, и нескольких истребительных самоходных установок на шасси "Блейда", вроде "Теневого меча".
#427071 Rud =22556105
#426885

Первая и главная - это ограничение веса, который выдержит сначала типовая жд\платформа (+ ограничение габаритов ей под стать), а потом уже трансмиссия танка. У нас край определён - 60 тонн, и в этих рамках конструктора извращались как могли. Вроде ничо так вышло, кхкхккх.
И то, что пришлось выбирать между бронёй и многобашенностью - это логично и неизбежно как 22 июня.
Развитие защиты, кстати, это вторая главная причина. Всё остальное уже семечки в сравнении с.

А примитивность связи мешала применять танки вообще - и шо, надо было отказываться от танков? Связь в экипаже - это важно, но это не главная причина. Танки оснащались ТПУ, это с управлением хотя бы взводом уже возникали реальные проблемы. Флажками семафорили, на радость противнику.

Нет, не верно.
Бортовые спонсоны устанавливались, внезапно, на танки, у которых катки шли, опоясывая корпус, оставляя тем самым место для спонсона. Для наглядной иллюстрации можно посмотреть на Ленд Рейдер или Леман Русс. Или, углубляясь вглубь веков, на Марк-5 1918 года.

А вот подвеска Кристи (и её аналоги) исповедовала совершенно иной подход, поэтому впихнуть спонсон можно было только спереди а-ля "Черчилль" (хотя у него просто гаубица на тумбе) или сверху, как это сделали амеры на М-3.

Поэтому мне довольно странно читать про "большие объёмы примитивных подвесок", которые к делу вообще не относятся. И не такие они и большие, кстати. В сравнении с оппонентами времён ПМВ. Миниатюризация в действии, товарищи!
А хотя я немного не справедлив. На тот же БТ-2 можно, при желании, впихнуть маааленький узенький бортовой спонсончик.
Вот только желания ни у кого не возникло, с чего бы это.

А что касается уменьшения силуэта... Для тех танков даже бронебойно-зажигательная пуля мосинки опасна была, в тридцатые даже требования к стрелковому оружию были - обеспечить достаточно высокую дульную скорость, чтобы можно было стрелять бронебойными. И какой-нибудь СКС на этом этапе завернули бы влёт, ибо - скорость мала, а патрон так вообще какой-то нипанятный промежуточный, с его на 2 км залпами по квадратам не постреляешь, така бяда.

Но я отвлёкся, короче - уменьшение силуэта так же логично, как наращивание брони, потому чта средства ПТ развиваются и если не ПТР, то сорокопятка, а если не сорокопятка, то трёхдюймовка ЗИС-3, а дальше идут вообще зверские калибры и все - против бедных-несчастных коробочек.
Вернее даже - все эти калибры уже есть, они развивались долго и упорно, а вот бронетехника ещё только "родилась" и даже супротив шрапнели, "на удар" поставленной, практически голая. Так что - наращивать броню и уменьшать силуэт.
Только без впадения в крайности. Самым низким силуэтом и полезностью обладали танкетки, а в самую-пресамую броню с горя ударились немцы - их тупиковые монстры нынче впечатляют посетителей Кубинки (и как бе очевидно, какой из этих двух гибельных путей избрало ГВ для Империума, только нормальных немецких инженеров в Механикус не завезли, бяда-бяда-огорчение)

Поэтому то, что при столь адском обилии разнообразных средств поражения - Механикус не могут и не желают чесаться в плане бронетехники... Это даже не приговор. Это диагноз. Впрочем, я ведь ничего нового не говорю, ситуация весьма атмосферно и доходчиво описана в бэке. Секта, которая не может толком сохранить даже то, что ещё имеет - какое тут, к чёрту, развитие?
А если если кто внезапно пожелает странного, то не надо мене лечить на тему "Империум бальшой, Империум привык клепать хню, технологические цепочки налажены, если начать изменять то всё-всё-всё посыпется и бедное человечество погибнет", эти хладные песни я уже слышал. Что могу сказать в ответ? То же, что и всегда - у ребят из Совета Терры было 10 000 лет на то, чтобы провести любые ползучие реформы хотя бы на полигоне размером в не шибко нужную планетку, оценить результат и продолжить в хотя бы нескольких системах. Опыт постройки заводов-гигантов на голом месте пополам с обучением будущих рабочих не отходя от бетономешалки - у человечества давно есть. Ресурсов тоже дохрена, в общем-то. Было бы желание... а желания и нет.

Если не ошиблись с ноликом - то таки где ви видели такие дивные машинки? Как называются хоть? Я тоже хочу посмотреть.
А что касается причины... Тот день, когда имперцы сподобятся сделать антигравитационный танк, я, пожалуй, сделаю скромным персональным праздником. А до тех пор - факты, Билли, нам нужны факты! Первый, самый очевидный вопрос: зачем гравитехнике гусли? Специально чтобы весу больше было али как? Тау, эльдары и некроны прекрасно обходятся без дублирующих движителей. Как и ридные Лендспидеры, кстати.
А Тайфун - это Ленд Спидер Тайфун или каг? Ну ты б ещё вертолёт с броневиком сравнил. И, к слову, Тайфун может быть ниже броневика ПМВ, только лёжа на грешной земле. И то не факт, для надёжности лучше прикапывать. А в полёте оно как бы высоковато подымается.

Товарищ! Читать надо внимательнее!
Цитирую:
"А Бейнблейд вообще 15-25 км\ч. Хотя по массе сравним с Лэндом, а шасси получше."(с)
Лэнд, товарищ! Лэнд Рейдер!

Ну и чтоб, значит, развеять...
Леман Русс - масса 60 т, скорость 20-35 км\ч, шасси a-la "ромб".
Ленд Рейдер - масса 412 т, скорость 48-55 км\ч, шасся ромбыческая в чистом виде. Пробы ставить некуда.
Бейнблейд - масса 319 т, скорость 15-25 км\ч, шасси "типа Кристи".
Возвращаясь к этим баранам - меня одного изумляет, почему практически вся основная бронетехника Империума - "ромбы" и при этом гоняют так, будто в корме пачка РД-7 торчит?
А единственный танчик с более-менее нормальной подвеской-трансмиссией-шасси и прочей херотой - даже до тридцатки не дотягивает? Причём надо учитывать, что на него тоже иногда ставят реакторы, да... Я б ещё понял, что машина просто перегружена и телепается на безопасных скоростях... Но там вся техника перегружена, да ещё компоновочно неудачна сранительно с Беней. И такой разрыв.
#427072 Rud =22556083
Так, хотя стоп, чот напрягает...
А, иху мат, рядом с Лёней вархаунд стоял.

Тэк-с, начнём сначала. Полные характеристики.

«Леман Русс», Марсианский шаблон

Обозначение: 0427-941-1876-LR657/514
Мир-кузня: Марс
Экипаж: командир, механик-водитель, 3 наводчика (2 в спонсонах), заряжающий
Силовая установка: многотопливный HL230 V12
Вес: 60 тонн
Длина: 7080 мм
Ширина: 4860 мм
Высота: 4420 мм
Клиренс: 450 мм
Максимальная скорость по шоссе: 35 км/ч
Максимальная скорость по пересеченной местности: 21 км/ч

(к слову сказать, встречались 19-29 км\ч)

Основное вооружение: боевая пушка
Вспомогательное вооружение: лазпушка/тяжелый болтер
Угол горизонтальной наводки орудия: 360 градусов
Угол вертикальной наводки орудия: -8/+22 градуса
Боезапас основного вооружения: 40 снарядов
Боезапас вспомогательного вооружения: неограниченно/600 снарядов
Бронезащита:
Башня - 200 мм
Надстройка - 180 мм
Корпус - 150 мм
Маска орудия - 100 мм

Можно ещё добавить - запас хода 170 км. Умилительно.
Учитывая хай-тек ходовую, 20 км по пересечёнке - ребята себе сильно льстят. А 8-10 км\ч не хотите ли? Это ещё с большой скидкой на "шагнувшие технологии".

Baneblade
Марсианская модель
Обозначение: 0427-658-0430-BB010
Мир-кузня: Марс
Экипаж: командир, механик-водитель, 3 заряжающих, 3 наводчика, связист, инженер
Силовая установка: многотопливный MR507 V18 PL
Вес: 316 тонн
Длина: 13500 мм
Ширина: 8400 мм
Высота: 6300 мм
Клиренс: 1200 мм
Максимальная скорость по шоссе: 25 км/ч
Максимальная скорость по пересеченной местности: 18 км/ч
Основное вооружение: боевое орудие, орудие «Разрушитель», автопушка, 2 лазпушки
Вспомогательное вооружение: 6 тяжелых болтеров
Угол горизонтальной наводки орудия: 360 градусов (боевое орудие), 6 градусов (орудие «Разрушитель»)
Угол вертикальной наводки орудия: -2 +28 градусов
Боезапас основного вооружения: 22/18 снарядов
Боезапас вспомогательного вооружения: 300/4000 патронов
Бронезащита:
Башня - 220 мм
Надстройка - 210 мм
Корпус - 180 мм
Маска орудия - 180 мм

Ну шо могу сказать, здесь куда реалистичнее. Можно даже малость срезать скорость, хотя... ему и так грустно.
Нахрена столько пушек - нипанятна. Ради одной вменяемой 125тки городить весь этот цирк... Снарядов тупо мало, зато аж на два ствола, не считая мелочи. Открытый всем ветрам топливный бак - Император защищает, чо. Не, ну как обычно - реакторы не поставили, лепи чо хошь, ехать нада.
Броня, собственно... не соответствует, мягко говоря. Зато очень даже соответствует заявленной массе. Вместе с остальным хламом.
Печально, товарищи.

Land Raider, чорт бы побрал эту лохань.

Vehicle Name: Land Raider Phobos
Forge World of Origin: Mars
Known Patterns: III-XXVII
Crew: Driver, Commander
Powerplant: Adaptable Thermic Combustion w/ Axuillary Reactor
Weight: 72.0 tonnes
Length: 10.3m
Width: 6.1m
Height: 4.11m
Ground Clearance: 0.45m
Max Speed - on road 55kph
Max Speed - off road: 48kph
Transport Capacity: 10 (5)
Access Points: 3
Main Armament: 2x Twin-linked Lascannons
Secondary Armament: Twin-linked Heavy Bolter
Traverse: 180°
Elevation: From -32° to +42°
Main Ammunition: Unlimited
Secondary Ammunition: 2600 rounds

Armour
Superstructure: 95mm
Hull: 95mm
Gun Mantlet N/A
Vehicle Designation: 0120-766-0724-PR113
Firing Ports: N/A
Turret: N/A

Можно через переводчик перегнать, но лениво.
Ага, значит, покороче и пониже Бени + каркас и броня всё ж полегче должны быть, одомантий жы, ля-ля тополя, реактор-шмерактор, стволов поменьше... ну хрен с ним, нехай будя 72 тонны. Это в прынципе ничего не меняет, ходовая всё та же. Хотя можно и до сотки тонн догнать, а то чот подозрительно.
Короче, претензии те же, вопросы аналогичные
Скорость - ой вей, мог бы смеяться - наверно, заржал бы щас. Это ж нормальная реакция на явную глупость, да? Не, я понимаю, что по идеально ровному асфальту оно может развить такую скорость. Но по бездорожью... Не, ну попытаться может. Пропашет местность корпусом знатно. Десант, правда, потом придётся отскребать от стен. Клиренс клиренсом, а гусля-то в ходе шибко ограничена, самая что ни на есть классика жёсткой подвески.
Броня - вроде бы есть, но давно, видать против Лэндов не выпускали танков с приличным БОПСом или кумой. Обычные-то болванки кто щас использует всерьёз? То-то и оно. Активной защиты нуль, динамической нуль, даже экранов не вешают. Расслабились, буржуины.
А ведь не зря написано про Ванквишера:
"Орудие танка настолько мощно, а снаряд для него настолько совершенен, что не существует брони, которую оно не смогло бы пробить. Танк способен больно укусить даже титана." Можно и из Лексиканума цицату по-конкретней притащить, но фиг с ней.
А у него всего лишь подкалиберный.
Хотя чего с этими титанами так носятся, 50-100 мм адамантия - разве это серьёзно...

Для борьбы с титанами достаточно жахнуть с орбиты. Или расхреначить артиллерией с закрытых позиций. Или забомбить в каменный век. Или из засады теми ж Ванквишерами обработать. Да что там, просто пусть зайдёт в город и провалится по самые тыстикулы в местную канализацию, потом хозчасть на сувениры растащит по-любому.
И вообще чо такого может сделать титан, чего не может сделать батарея "пионов" с ядрён-снарядами, авиация, ракетчики или, на худой конец, завалящий крейсер ИФ? При условии наличия у него нормальной рельсы иль гаусса. Хотя ракетное вооружение опять ж никто не отменял.
Это мелочь типа Рыцарей или Вархаунда ещё где-то как-то чо-та. А остальная гигантомания тупо не нужна.
И блейды с мечами тоже не нужны, по крайней мере, в том качестве, в каком они есть сейчас. Слишком перегружены и уязвимы.
Сделать малость поменьше, полегче, разнобой стволов привести к порядку и вхерачить реактор вместо обычного убожества - отличная машина выйдет. Нахрена - не понятно, но пригодится...
#427242 Jack-h =22539363
"Тайфун" - это конкурс машин для российской армии из реальной жизни. )) И машины, созданные в рамках этого конкурса КАМАЗом и Уралом тоже зовут "Тайфунами".
#427250 Rud =22538572
#427242

Предупреждать жы нада!
А то я тут зарылся во всякое флаффьё, ажно ментальная изжога началась.

Но тогда я чот не догоняю, какая-такая прычина может роднить гусеничники и 200 км\ч. Особенно при сохранении ходовой типа "ромб", со всеми её нееепередаваемыми "изюминками". Хотя якой там изюм - урюк один.

Собственно - что за машина-то такая удивительная? Хоть намекни, что ли.
Отредактировано «Rud» 08.05.2016 19:30:16
#428191 Jack-h =22401403
#427250 Rud, не помню. Может быть, это была БРМ "Саламандра" - облегченная "Химера" с форсированным движком. Вряд ли, конечно, это увеличит скорость с 70 до 200 км/ч. Но я "Вахой" с технической стороны особо не интересовался никогда - мне в этой вселенной интереснее социальная сторона.
Пару раз объяснял поклонникам "ПАФОСЪ!!"-а, что главное - плотность огня. А с этим у всех легких десантных и десантно-штурмовых подразделений очень плохо. Вне зависимости от того, кто это: космодесантники Империума или Хаоса, оба вида Эльдар или Орки. Полноценное мотострелковое соединение, с мотопехотой и саперами (здесь - техножрецами), танками и артиллерией, ПВО при наличии у противника летающих юнитов, в прямых руках нагибает всех.

Специально для тебя придумал гусеницу, которая будет внешне похожа на гусеницу "ромбов", но при этом будет давать проходимость и скорость выше современных. :) Каждый опорный башмак в ней крепится к траку посредством 3 и более сервоприводов, к примеру - гидравлических цилиндров, позволяющих менять высоту башмака над траком, угол наклона башмака по двум осям относительно трака, усилие вдавливания башмака к траку ("жесткость подвески") в зависимости от грунта и рельефа, веса, скорости и маневров машины. Естественно, управляет каждым башмаком в составе гусеницы индивидуально нормальная автоматическая система управления, с набором необходимых датчиков. В "сложенном" состоянии гусеница с такими траками будет выглядеть очень похоже на то, что изображают в "Вахе". Главное - не заглядывать под машину, где будет что-то похожее на сороконожку под каждой гусеницей. ))
#428345 Rud =22383540
#428191

Короче, искал-искал - не нашёл. Ну и хрен с ней, с машинкой.
Натыкался только на явно бредовое "Хеллхаммер на 200 км\ч" из, по утверждению автора, некоего рулбука по Пандораксу.

Плотность огня - это замечательно. Замечательнее только точность этого огня. И дальнобойность впридачу. Ничего другого лёгким силам, при проблемах с первым пунктом, не остаётся.
Правда, у них и второго, и третьего пункта чот не наблюдается, и даже носимый БК может быть крайне мизерным... но это так, минутка грусти на фоне всеобъемлющей печали.

Техножрецы - не сапёры, кстати. У них. конечно, есть адепты низких рангов, но чот я не слыхал, чтоб они возводили мосты и всё такое. Они и разминированием-то вряд ли занимаются - гвардейцы ножками и так справляются, кхкхкхккх

Ну а при прямых руках и гвардия всех раскатает. Чего не наблюдается, следовательно...?
Хотя так-то у них есть обоснуй - ни одно подразделение не укомплектовывается всеми видами поддержки, снаряжения и брони, типа чтоб не загордились своей мощой. Но больше похоже на отмазку (ни за что не поверю, что нет полков, которые таки не смогли бы укомплектоваться всем необходимым хап-способом, и тем более не поверю, что таких полков меньше, чем их есть вообще, кхкхкхк), ибо, например, Василисков и Гидр тупо мало и их постоянно гоняют между частями, затыкая совсем уж дикие дыры в обороне. Тот же Ванквишер так вообще эталон - производит их всего две планеты, причём каждая по своему. А другие миры "продолжают исследования, надеясь на результат", тут, наверно, следует здоровый циничный хохот аудитории. То бишь, на Тигрусе восстановили производство как было, на соседе - как смогли, а остальные желающие до сих пор корячатся - вот она, помощь братьев по вере! Полная самостоятельность каждой зануханной мануфактории, никто и не подумает делиться секретами. Ну а чего ожидать от менталитета капиталистов? Особенно от усугублённого общим феодализмом. Это у нас война - когда страна как единый лагерь, всё для фронта, всё для победы...

В технике, тащем-та, разбираюсь на уровне орка ("не знаю, чо эта за херовина, но её надо прикрутить вон к той фиговине и другой стороной вниз, тогда заработает, но чо будет делать - нипанятна", если обобщить вкратце) но всё-таки вижу у тебя один изъян. Для иллюстрации могу предложить более простой, но такой же пафосный и бесполезный вариант: тупо приваривать на траки пружины. В теории это обеспечит мягкость хода, на практике - идеальное сцепление с грунтом. В натуре же получится хлам, вот такая загогулина...

Во-первых, все эти сервоприводы "на схеме условно не показаны"(с). Их просто нет. Точно так же как нет, например, генератора щита на бомбере "Мародёр", хотя мне как-то пытались доказать, что он там есть.
Во-вторых, тот ж Леман позицыонируется как "просто и очень просто", иначе его не могли бы собирать сопливые неандертальцы в ближайшей кузнице. И такая хрень, как миниатюрные приводы с датчиками и управлением каждым траком от компа - эти слова щас вообще кто-то понял из целевой аудитории? В Лемане и компа нет, собственно... Всех высоких тухлологий - лазпушка или ишшо чо энергетическое, представляющее из себя "чёрный ящик": стрелять можно (не менее трёх литаний перед каждым выстрелом), заменять батарейки строго по инструкции под присмотром техноадепта, при поломке не трогать своими невежественными сиволапами, пока техножрец не уговорит Дух Лазпушки починиться самостоятельно (а если подышать при этом благовониями, то можно увидеть Духа воочию).
А всё остальное в Лемане - чугуний и верный глаз наводчика (если глаза верные, то прицел не нужен, а если не верные, то тем более, кхкхкхкх).
Ну и в третьих - работать всё равно не будет. Тем более в движении. Особенно если замахнуться на 200 км\ч, при условии, что уже на 5 км\ч вся эта тонкая (и в прямом смысле тоже) машинерия начнёт гнуться, ломаться сама и ломать гусеницу. Если вообще сработает, ага. 60 тонн в движении - ви таки надеялись на какой-то иной результат?

Рецепт же прост - увеличение диаметра нижних катков. И отпадёт необходимость закреплять их неподвижно, ибо даже телепаясь на рессорах, корпус до земли не дотянется.
Собственно, как и поступил тот ж Кристи. Чот не слышно нареканий по этому поводу у танкистов. И только далёкие потомки решили выпендриться. Хотя пример нормальной ходовой у них есть. Но тут мы снова возвращаетмся к риторическому вопросу "Кто такие Механикус".

А так всё в лучших традициях роликового подшипника - катки мелкие, за корпус практически не выступают и подрессоривать их как-то незачем. Иначе в первой же колдобине танк просто ляжет на траки и всё. Не, ну благодаря чудесной силе упругости тут же поднимется обратно, но пятна мозгов на стенах напомнят следующему экипажу, что жизнь мимолёта и всё тлен. Да и вообще перебирать потроха и менять гусеницы через каждые два метра (или заливать поле боя асфальтом)...
Опять же, сама концепция охвата гусеницей всего корпуса...
#428766 Jack-h =22351803
"Хеллхаммер" на 200 км/ч?! Это сколько же взрывчатки под него заложили? ))

Для точности нужны соответствующие средства разведки, целеуказания и обеспечения, а у легких частей их нет, для дальнобойности - еще и управление и связь, плюс сами огневые средства становятся тяжеленькими, как и БК к ним.

При отсутствии кухарки имеем дворника. ) Техножрецы способны строить оборонительные сооружения, и ремонтировать технику.

В моих руках гвардия побеждала. Не наблюдаться в мире Вахи господства нормальных мотострелковых войск может из-за крайне малой плотности войск: в битвах за целую планету участвуют отдельные полки и даже роты. При таких плотностях ничего странного, что орбитальные бомбардировки практически не употребляются, а нашествие банды орков или эльдар, или тиранидов - становится жутким бедствием.
Проще говоря, человечество Империума слишком легко живет, и конфликтов, затрагивающих существенный процент жителей, в Империуме не было по сути никогда.
Отчего армия, включая ордена Космодесанта, церемониально-условна, и только огромная продолжительность жизни позволяет сохранять какой-то боевой опыт.
Но и этой условно-церемониальной армии вместе с флотом - ничтожное количество, в сравнении с численностью Человечества и пространством, в котором оно живет.

Работать предложенная мною схема будет, это замаскированный под гусеничную машину прямоход.
Отредактировано «Jack-h» 10.05.2016 23:56:13
#428882 Jack-h =22329605
Поисковый запрос "прямоход шагоход" дает ноль полезной информации, добро пожаловать в чудесный Новый мир!
Прямоход - шагоход с линейным продольным перемещением ног на направляющих. Схема была реализована еще в 80гг и позволила делать достаточно быстрые, по сравнению с другими типами шагоходов, машины.
#428961 Jack-h =22309998
Вообще если начать считать бэк Вахи, появляются интересные вещи.
Империум - "миллионы миров". Миры-ульи и кузницы плотно населены, по численности населения как минимум сравнимы с нынешней Землей. Пусть даже большая часть миров Империума - почти не имеющие населения одичавшие и мало пригодные для жизни миры, но хоть один мир-улей или кузница на тысячу заселенных планет там есть. А это значит, что население Империума как минимум на три порядка больше населения Земли сегодня, то есть в районе 10 ТРИЛЛИОНОВ человек. И на эти 10 000 000 000 000 приходится "не более 1000 орденов по 1000 космодесантников", и еще примерно по 100 человек ИГ, флота и других структур вроде Инквизиции на каждого космодесантника.
То есть численность вооруженных сил в процентах к общей численности населения в Империуме примерно в 100 раз ниже, чем в Российской Федерации сегодня.

К примеру, в Чечню было бы отправлено 500 бойцов: мотострелковый батальон и отделение десантников. Пафос бы тек килотоннами, как в последнем "каловдутии", не иначе. )
Отредактировано «Jack-h» 11.05.2016 11:56:21
#429305 Anonymous =22278233
Точное число орденов космодесанта и полков имперской гвардии не указано нигде в беке(якобы чтобы могли придумывать свои, пример 100500-ый пушечномясной кадианский полк ( смотреть поворотники на ленд-рейдере )
Помимо имперской гвардии есть планетарные силы обороны(из которых иг набирают), помимо флота есть системные силы обороны( куча мелких корыт задача которых оборонять пространство солнечной (так вроде называют любую систему звезды и вращающихся вокруг неё планет и других объектов) системы. Помимо этого есть скитании у механикусов, сестры битвы у эклезиархии
И опять же их количество не указано
Так что говорить что военная мощь империями (по масштабам территория- войска) хуже чем сейчас у стран( был дан пример Россия) в корне неверна
#429317 Anonymous =22277385
по поводу так восхваляемыми вами совком и красной армией( уже предвкушаю как меня будут обзывать нациком предателем буржуем и т.д. И т.п)
1)Ленин устроил революцию на немецкие деньги
2)по поведению и целям красные ничем не отличались от белых
3) Советско-финская война (после которой над красной армией ржал весь мир)
4)гитлер=сталин ( у первого репрессии на "недочеловеков" у второго "буржуи, империалисты, враги народа")
5) единственное что скажу по поводу Второй Мировой войны(она же частично великая отечественная) это то что существовал план нападения на Германию (тока гитлер успел раньше), а и наплевательское отношение командования к солдатам

#429322 Anonymous =22276845
В мрачной тьме далекого будущего нет места здравому смыслу... ЕСТЬ ТОЛЬКО ВОЙНА!!!!!!
КРОВЬ БОГУ КРОВИ!!!
ЗА ИМПЕРАТОРА!!!
WAAAGH!!!!!!!
#429571 Jack-h =22243781
#429305 Anonymous
После "Ереси Хоруса" Космодесант был преобразован в Ордена, тогда же было введено ограничение на максимальное количество существующих Орденов, 1000, и на максимальное количество бойцов в Ордене - 1000.
Читай бэк мира, об котором говоришь.
#429572 Jack-h =22243558
#429317 Anonymous
Хорошо отштампованный винтик: ни одной собственной мысли, только надежно впечатанные штампы пропаганды в межушном ганглии.
Большой Брат (аkа Демократическая Общественность) смотрит с умилением на тебя, как на высококачественный продукт своей жизнедеятельности.

Начать надо с того, что Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию сделал не Ленин с стаей товарищей, у них для такого дела кишка была тонка. Основной силой на тот момент были эсеры.
И матрос Железняк, разогнавший Учредительное Собрание под лозунгом "Караул устал!!" - за обращение к нему "Коммунист!" мог и на штык насадить, не любили анархисты коммунистов, батька Махно тому свидетель.
Отредактировано «Jack-h» 12.05.2016 06:10:53
#429574 Jack-h =22243028
При общей численности вооруженных сил Империума не менее 100 000 000 человек, полков Имперской Гвардии не менее 10 000 - 100 000.
Что означает, что один полк ИГ приходится на 10-100 обитаемых планет.

#429322 Anonymous
Численность населения Империума постоянно растет, количество обитаемых миров - тоже. Про численность вооруженных сил выше сказано.
Авторы "Вархаммера 40К" - очень умные тролли, просто удовольствие за их работой смотреть. )
#429595 Jack-h =22235222
Суицидники, то есть короткостволисты, то есть силы планетарной обороны, без тяжелого вооружения и командования, военного значения не имеют в 99,9999% случаев. Исключения - "миры смерти" вроде Катачана, и зоны долговременных локальных конфликтов высокой интенсивности, вроде Кадии.
Но таких миров - единицы из миллиона миров Империума.
#429607 Anonymous =22232036
А где именно указано общее число войск( читал переведённые кодексы космодесанта и(5 и 6 редакция) и имперская гвардия(5 и 6 редакция) не нашёл (седьмую редакцию в интернете перевод не нашёл, английский не знаю)
Беком же являются рулбук и кодексы последней редакции да? Или книги тоже?
Укажите где именно указано данное число (в описании в кодексе было написано бесчисленные миллионы) или это перевод не верный
Если книга то название пожалуйста.
просьба аргументировать
#429610 Anonymous =22231743
А по поводу того что силы планетарной обороны ничего не решают читайте книги про комиссара каина там они от гвардейцев не сильно отличаются(имеются в виду те которые на стороне глав. Героя)
#429611 Anonymous =22231703
И многих гвардейцев набирают из них
#429658 Jack-h =22223874
#429607 Anonymous
5 реда кодекса ИГ, указана средняя численность полка при формировании (10 000 человек) и указано примерное количество одновременно существующих полков, "десятки тысяч".
Это и дает численность ИГ в сотни миллионов человек. Естественно, надо помнить, что наши прикидки очень приблизительные.
Но в любом случае, процент военнослужащих к населению в мире "мрачного будущего вечной войны" в 10-100 раз меньше, чем в современной России.

Второе соотношение: 1 космодесантник на 50-100 других бойцов - не помню точно, откуда.

Отличие ИГ от СПО - наличие обученных командиров и тяжелого вооружения.
Индивидуальная подготовка бойцов, особенно пехоты, и даже их оснащение, у ИГ и СПО могут быть идентичны.
Естественно, ИГ набирают из СПО при возможности.

На всякий случай: никаких противоречий в мире Вархаммера 40000 нет, и для Космодесанта и ИГ это действительно "мрачная бесконечная война", в которой подчас гибнут целые миры.
А для Человечества в целом - Золотой Век благоденствия и процветания, с постоянным расселением и ростом численности.
А для авторов самой вселенной и хороших книг по ней - отличный материал для троллинга и тонн лузлов. )
Отредактировано «Jack-h» 12.05.2016 12:47:54
#429904 Anonymous =22198941
а вот что странно
В основном ( по крайней мере по книгам да и по миниатюрам) в иг (ас) воюют кадианцы, катачанцы, вальхальцы(если че попутал поправьте)
Всякие криговцы,эллизианцы,савларцы(надеюсь правильно назвал) вестроянцы,армагеддонцы(разбираются с грибами на родине) (танитский первый это уже сборище набранное с разных планет)(надеюсь не ошибся в названии) обычно или в книгах или упоминаются? (Опять же если ошибся поправьте)
А остальные планеты что косят от армии или все со справкой что больные, хворые , и больны на голову?
Помню только пару упоминаний про полки других планет
В дове первый кронусский который дезертировал поголовно и вырезан блудливыми ревинами
В книгах про экзехорна были новобранцы с планеты(давно читал не помну названия) которых местные еретики увели на стрелку с ксеносами и потом глав. Герой их всех завербовал.
В каине (книга последний рубеж) был первый нускуамский(вроде так назывался) и (книга последний бой/противостояние каина) говорилось что всех толковых спошников вывезли с перлии на завтрак тиранидам.
Как то нелогично для вселенной где есть только война
#429906 Anonymous =22198881
Мало рекрутов с десяти то планет
#429908 Anonymous =22198719
Космополит едят на волках а советы на медведях?
И их аптекари всем братьям прописывают водку, балалайку и самовары для лечения?
#429910 Anonymous =22198601
Космоволки а не космополит... Долбаный автопроверяльшик
#429912 Anonymous =22198528
И что это за шлем на ультрамарине?
#430199 Jack-h =22178233
#429904 Anonymous
Полк имперской гвардии приходится на 10-100 планет.
В редких случаях вроде Кадии и Крига планеты формируют до 100 полков.
Получается, что в среднем одна планета из тысячи формирует десять полков ИГ, то есть служит 100 000 человек с густо заселенной планеты, с населением как у Земли сегодня и больше.
Все тобой перечисленные известные соединения - от силы тысяча полков. А в ИГ - 10 000 - 100 000 полков.
То есть большая часть ИГ - полки неизвестных миров.
#433095 Anonymous =21770323
По сути, как правильно отметил джек, вся самая мрачная и бесконечная война находится в локальных точках.Соответственно описаны хорошо те полки, которые в этих зонах расположены, либо же набранные с планет, которые ничего кроме солдат не производят. В случае крестовых походов и открытия новых фронтов соответственно формируются новые полки, типа тех, что описаны в призраках Гаунта и похождениях Каина. И это логично, ведь варп-логистика - спасибо что хоть есть. Остальные же полки перекидывают с места на места подчищать огрехи местного правительства. Про безблагодатность можно почитать у автора 15 часов. Как раз хорошо видно, что командование большинства полков обладает лютой импотенцией, что лишний раз подтверждает слова джека, что в целом - империум живет хорошо. Что в целом, бэк неоднократно подчеркивает. Рядовой житель проживает свою жизнь не имея понятия о всяких там угрозах. Если задуматься, то из реально эпичных угроз только тираниды, так как по желанию и способности плодится не уступают хуманам, да и приспосабливаться к обстановке могут по ходу. Но и появились они недавно. Орки...странно что они еще не подумали о том, что империум может предоставлять им качественные ваагх-путевки по самым горячим махачам галактики, ну или империум слишком ксенофобен для этого. насчет некронов после изменений в их кодексе слишком срачная тема)
#434907 Anonymous =21507076
Орк зелёный- значит чоткий людишки не зеленые не чоткие
А чоткаму пацану ходить под ничотким не комильфо
#435607 Rud =21405417
#428766

Все проблемы решает десант БТР-БМД в поддержку. Для солидности и прочей машинерии нагнать можно.
А то лёгкие силы какие-то слишком лёгкие получаются.
В Имперуме, канешна, всякое бывает, но ориентироваться на идиотские примеры не надо.

Способны, способны. Вот только конкретно по фортификации мне ничо особо не попадалось.

Планетарных фронтов тоже не существует - обороняются строго точечно. И захватывают вполне конкретные участки.
При желании можно, конечно, организовать фронт, как на Враксе, но оно даже доуровня континентального не дотягивает. Так, жиденькое подобие Вердена.
А СПО, которое в теории может действительно работать хотя бы на уровне Западного фронта, когда от края до края пара тыщ км и всё это забито злобным народом - шлак, однако.

В мире вахи нет даже самих мотострелков. Так, суррогат.
Орбитальные бомбардировки, как и бомбардировки вообще - отлично помогают бить именно по скоплениям войск. После чего чистка территории существенно упрощается.
Но бомбардировок обычно нет или же их уровень не впечатляет совсем.

Да, Империуму слишком легко. В нём нет напряжения "всё для фронта, всё для победы", каждая планета сама за себя. В нём и воли к жизни нет, в общем-то... только личные интересы конкурирующих сил.

Схема, может, и будет, а вот танк нет.
Я как бы вижу такую фигню: катки тянут башмаки, которые в свою очередь стоят на траках посредством сервоприводов. И оные приводы должны одновременно быть достаточно жёсткими (синхронно башмакам тянуть траки и не сломаться в манёвре) и хорошо амортизирующими (60 тонн на 35 км\ч, епта). Что, тащем-та, довольно бредово. Даже у орков такая херня работать не будет, потому что у них фантазии не хватит.
А если маскировка подразумевает коренное изменение канонiчной схемы - то это уже не маскировка.

#428961

Мне как-то попадалось про мир-улей (!), чья численность 1 (один) миллион челотуш.
Можа и бред, но это было бы Ыпична.

#429572
Насчёт большевиков - "Нас мало, но мы в тельняшках"(с).
Сила-то эсеры, а Ленин мозгом оказался. Иначе бы не подмял под себя всю эту разношёрстную братию. Хотя оппоненты тоже дураками не были, но не срослось у них.
Ну а Железняк... таки шо не так? Отнюдь не все анархисты быть против большевиков. Тем более что не всех их можно отнести к анархистам по убеждениям. Спроси такого о сути его идеи - он сказать не сможет. И примкнул к анархистам, потому что... ну тут всякие причины, от "понравилось" до "земляки позвали".
К тому же анархии не существовало никогда, и тот же Махно тому ярчайший пример. Вожак кристальной чистоты, та самая власть, которой как бы у анархистов быть не должно. Даже принцип "Первый среди равных" - уже власть, ибо он же первый и от того имеет определённый авторитет... А от авторитета до местечковой неограниченной монархии один шаг.

Короче, когда (а вернее, практически сразу) из общей аморфной массы "анархистов" начали появляться какие-нибудь "анархо-коммунисты"... какие ещё нужны доказательства того. что люди сами не знали, чо хотели? И с появлением вменяемой идеи, а особенно - подкреплённой реальной силой идеи - вполне всерьёз переходили в стан "врага".

#429658

Я б изрядно поспорил насчёт "золотого века".
Этот процесс даже на "золотое" угасание не тянет - просто угасание.
Знания стабильно концентрируются в руках Механикус, которые не менее стабильно их теряют. Изобрести же что-то новое они уже не в состоянии, ибо подход к проблеме исповедуют в корне не верный.
Ну и даже если принять, что люди живут неплохо - это смотря где. Цивилизованных планет по умолчанию меньше, чем диких и прочих.

А вот государства за пределами Империума - там уже можно построить что угодно... от сектора Копрулу до мистическим образом возникшей копии современной Земли. Или не очень мистическим. Кто вообще сказал, что Терра - это настоящая Земля? кхкхкхкхкхкхкх
#436409 Anonymous =21265345
1.Я вот слышал что для гвардейца, увидеть космо-десантника это всё равно что обычному человеку лицезреть ангела... а эти двое тут с ним пивалду хлещат (и не нужно напоминать что комикс в первую очередь юмористический), это типа орден советов такой специфичный?
#436487 Rud =21256433
#436409

Не специфичные.
Просто - нормальные. И гвардейцы тут нормальные.
В отличие от дегенеративных психопатов под химией. Причём у каждого Ордена своя варп-изюмынка есть... которая возводит едущую крышу до высот Олимпа, и в каждом заражённом черепе - по новому! Чорт подери, уж в чём-в чём, а в пиздеце ГВ гениальны! ^_^
Про нравы Гвардии, а уж тем более СПО... э, совсем грустно.
кхкхкхкхкхкхкхкхк
Отредактировано «Rud» 23.05.2016 15:35:59
#436673 Anonymous =21235240
Rud спасибо.
Кстати у них там вообще хоть какая то движуха происходит в этой далёкой-далёкой (по времени) галактике, или просто все вокруг друг дружку мочат (это я не про комикс)?
#437143 Rud =21159437
#436673

А разве когда мочат - это не движуха?
Ну так-то как всегда - люди расползаются по Галактике, армию вот переименовали недавно. Грядёт перевооружение даже, хотя зная Механикус... путного так ничего и не случится.
Хаоситы тоже как обычно, орки и прочие. Тау разве что тоже хотят странного, своих титанчиков придумывают. Имперский идиотизм заразен... Хотя там каждая раса маразматична по своему, а то как же это люди их нагибать-то будут. Игровой баланс, ядрёна вош.
Ну а за некронов вообще обидно.
#437702 Anonymous =21082660
Rud как я понимаю разного рода мочилово у них там давно стало обычной рутиной, типа как у нас зубы почистить. Вот у них там говорят должен титианически-титанический рой тиранидов прилететь и этот Золотой Трон ломается, и какой то Новый-Всея-Император должен появиться.
#437772 Rud =21075367
#437702
Та не. Брешут, собаки.
В ближайшую тыщу лет ничего не случится.
Ну или через сколько там лет ГВ всё-таки надоест эта бодяга.
#437780 Anonymous =21074617
Rud эх, скукота ))))))))))))))))))))
#457063 Revan =18709786
#429611,
"И многих гвардейцев набирают из них"

Не многих. Всех. ИГ - это 10% от СПО.