Забыли пароль?
 
Некромантийя

    72/920  →

 
Некромантийя
Некроманты, инквизиторы, темные эльфы, говорящие кони, и многие, многие другие
Сайт: https://acomics.ru/~necromanciia
Автор: Octane

Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
Octane Выпуск №72  =126703870
#207993kisa0790 =79448239
А я бы посмотрела на мужика с трусами на голове...
#444305Anonymous =48093732
У меня вот внезапно возник вопрос к автору: а возможно ли вообще легально вернуться с Острова Дебилов? Ну то есть понятно, что подавляющее большинство его населения вполне всем довольно и сваливать желания не имеет. Но если чело... ладно, некромант там действительно страдает, как Сагалаз или Проша? И если примененные к Проше строгости еще более-менее обоснованы (политзаключенный, да плюс много раз бунт поднять пытался), то мог ли наш упырь с косичками подать апелляцию и снова поступить в Академию? Потому что по логике повествования выходит, что именно тюрьма превратила обычного оболтуса-дворянина в полное чудовище. Ведь рано или поздно каждый может взяться за ум. Да и вообще вечная ссылка - это как-то... нехорошо, что ли.

Если же такая возможность существовала, а Сагалаз просто предпочел рыться в аракаре и копить обидки на Исайю и весь белый свет? Если так, то тогда сам дурак, конечно.
#444397Jalzir =48085312
#444305 Anonymous 2 часа назад
Если я верно помню ответы из Аска, то ни один из тех, кого СОСЛАЛИ на Остров Дебилов, не мог вернуться в общество на законных основаниях. ВСЕ, кому это удавалось, прятались как могли. Ни какого шанса на законное восстановление не было. А вот по поводу охранников-воскрешённых - другой вопрос.
Кстати, На остров и пускали-то только тех, кого туда ссылали, да тех, кто их охранял, если я ни чего не путаю.
Отредактировано «Jalzir» 04.06.2016 18:07:50
#445227Anonymous =47987523
Jalzir, странно это. Неужели ни малейшего шанса на реабилитацию нет, даже если за ум возьмешься? Это ведь неразумно даже с точки зрения кадровой политики. Ведь приток свежей крови в ряды некромантов не сказать, чтобы очень густой - все живые соседи их не любят. А тут еще и война постоянно идет с закономерными потерями. Нерациональный какой-то подход.

Кстати, Сагалаз-то вроде ни от кого не прятался. Жил себе в своей квартире, ходил повсюду, никому не интересный. И Исайя его, беглеца, властям не вломил.
#445338Jalzir =47976508
#445227 Anonymous 2 часа назад Нету, Единственный крохотный шанс, и то не гарантированный, это если нынешнему Королю и иже с ним припечёт кого-то реабилитировать (и то не факт и лишь предположение). При этом пробиться и попросить о реабилитации шанса нет. В лучшем случае тебя не пустят, заметят и отловят стражники. В худшем - пустят на перегной на месте или ещё что-то из той же категории.

Прятался-прятался... Показано, что он свой череп прятал в квартале воскрешённых. Работы у него не было, жил на то, что удалось получить с кости, друг у него один-единственный был только. Просто совсем не обязательно вообще всё время вести себя, как стереотипная мультипликационная пародия на шпиона - на деле чаще всего такое поведение где не надо внимание только привлекает. Достаточно просто стараться не лезть вперёд да туда, где тебя заметят те, кто признает беглеца.

Кстати, не стоит переоценивать патриотизм и фанатизм людей. Дело не в количестве кадров (Октан уже говорил о том, что найдётся масса народу что в Инквизитории, что где-то ещё, которые запросто перейдут на сторону Некромантийи просто потому что им пообещали силу, возможности, бессмертие и т.п. При этом совсем не обязательно, чтобы этот человек всю свою жизнь страдал от того, как у него складываются дела.. или чтобы в жизни произошла какая-то трагедия...). Кстати, если я ни чего не путаю, то почти все живые люди - граждане Инквизитории, и в ней куда меньше возможностей для роса и развития личности, да и прочие условия многим хуже, так что именно она по логике должна быть основным поставщиком новых некромантов.

А те, кого сослали на остров.. они по-умолчанию неудачники, дураки, неучи и лодыри, ибо у них было аж сто лет на то, чтобы хоть как-то овладеть тем, чему их учили. Чем давать тем, кто миллион раз уже получал "последнее китайское", но так и не взялся тогда за ум шанс снова начать валять дурака, позорить нацию, подавать дурной пример и уменьшать страх перед ссылкой - куда педагогичнее новых набрать...Там более что большинство из ссылаемых это действительно нечто Сауроноподобное.

Отредактировано «Jalzir» 06.06.2016 00:15:32
#445911Anonymous =47902905
Jalzir, н-да... Видимо, наследие хардкора времен Отцов. По мне, проще и выгоднее было бы сразу таких в квартал Воскрешенных ссылать на вечное поселение. Большой беды они там не наделают, а пользу принести могут. С дебилами все понятно, но вообще, если некий мертвец сдуру полез в некроманты и не справился (некротика мало хапнул при инициации или просто мозги, как выяснилось, не под это заточены), это еще не значит, что из него не может получиться хороший резчик по дереву, военный механик, хирург или еще какой-нибудь полезный винтик немагической части общества Некромантийи. Аракару-то и зомбари безмозглые выкапывать могут. И бухтеть при этом не станут, в отличие от разных там Сагалазов.

А полных дегенератов, которые трусам на голове умиляются, в Академию изначально лучше не пускать, если подумать. Все-таки на их обучение тратятся ресурсы и ценное время наставников. (Интересно, есть ли в Некромантийе какие-нибудь аналоги ПТУ?)
#446007Jalzir =47891267
#445911 Anonymous 2 часа назад
В "квартал воскрешённых"? Разве что на пуговицы...
1. В стране и так полно народу, которому нужна работа, народу куда более адекватного и умелого, готового работать, в том числе среди тех же самых Воскрешённых.
2. кому нужен у себя под боком филиал Кинтера, который может остальное население развратить и обитатели которого хотят только дурака валять? Дурной пример заразителен, да и в стране и без них полно проблем.
3. Явить на весь материк воскрешённым, что некромантов (пусть и ни чего не умеющих и проваливших выпускные экзамены) можно пинать и угрозами заставлять что-то делать не очень разумно. Это подсознательно уменьшит страх и уважение у масс перед остальными хозяевами, зародит дополнительное мятежное зерно. Да и эти дураки могут 1. разбрестись по стране 2. смутить чужие умы 3. договориться с воскрешёнными, 4. сами поднять бунт. А охрана на острове более проверена и надёжна чем куча воскрешенного разносортного народу, не владеющего оружием или магией, плюс остров изолирован, мал, ограничен.

Вообще-то тех, кого недоинициировали или у кого во время учёбы сдали нервы и по этой причине они слабы или недееспособны от части, если я верно помню, старались лечить и пристроить куда-то на материке, если я верно помню (тем паче, что тут явно не совсем их вина). На остров ссылают тех, кто провалил выпускные экзамены из-за собственной глупости и лени (и дельного механика и т.п. из того, кто сто лет валял дурака и пришёл на сдачу экзамена в одном исподнем, и то на голове просто потому, что счёл это смешным и полностью отдавая отчёт своим действиям и вопреки тысячам предупреждений, просьб и угроза вести себя нормально, учиться и т.п. вряд ли можно сделать, да и чревато тем, что через сотню лет пол страны будет в таком виде бегать...Я утрирую...).

В некроманты стараются брать тех, кого считают более-менее адекватными, грамотными, образованными, имеющими задатки. Но на месте это не всегда можно сделать быстро (а времени иногда нет), особенно когда нужно срочно пополнить ряды большим количеством новичков из-за военных потерь. А люди бывают разные и судить по одному единственному признаку или поступку бывает поспешно, да и лишать кого-то ШАНСА изменить свою жизнь к лучшему и взяться за ум, продемонстрировать скрытые таланты...не очень честно и иногда себе же в убыток. Дело не в каком-то чудачестве отдельном (тем более что часть из психических и умственных проявлений наложена на психику физиологией и может уйти вместе с жизнью), дело в нежелании продемонстрировать полезность или чему-то нужному научиться.

"Безмозглые зомбари" требуют наличия сильных некромантов, которые будут ими управлять. годятся они только как пушечное мясо, щит, эффект морального воздействия, подвижная цель и средство отработки навыков. А разбрасываться хорошо обученными некромантами или даже просто полноценными автономно работающими и мылящими воскрешенными, которым найдётся более сложная работа по их навыкам и на материке.. тоже не стоит.

НО (если я верно помню и не путаюсь):
1. Сагалаза обратили успешно, несмотря на то, что некромант из него получился слабым, ибо его едва успели раскрыть в силу того, что он помирал и при жизни был слабым и больным. Но его УСПЕЛИ и СУМЕЛИ раскрыть, и все способности он получил, пусть и в слабом виде и трудноуправляемые.
2. Учёба давалась ему с трудом, но способности у него были. Вот только он валял дурака и забрасывал то, что плохо получалось и не старался, когда другие вкладывали силы.
3. Его учили, его предупреждали, а он вымаливал себе очередной шанс и продолжал валять дурака.
4. Если я верно понимаю, то при Некрофилаксе III его бы могли и не сослать на Остров, и даже пристроит куда-то, если бы 1. видели, что он действительно старается, но у него просто не хватает сил и плохо получается, но он пытается учиться и относится к учёбе всерьёз 2. полные провалы были у него не по всем предметам, а только по некоторым дисциплинам, а в других были успехи.
Хотя в более ранние периоды это бы его не спасло, скорее всего.

Я не спорю, что при желании можно найти индивидуальный подход (и не всегда он включает в себя круглосуточную вахту с палкой, заставляя учить и прочее прямое насилие и принуждение (тем более что подобные методы по-умолчанию настроят против системы и того, что заставляют делать)) к кому угодно и от кого угодно добиться толка (при определённом стечении обстоятельств), но обучить кого-то таким методом в системе массового образования, когда одна личность читает куче народа какую-то дисциплину - не более, и эти личности часто меняются довольно сложно даже если сами эти личности - гении, как учителя по-отдельности (что далеко не всегда так), особенно если, вопреки расчётам, данная личность взрослая и зрелая только формально и в обучении совсем не заинтересована. Система массового образования настроена на массовое производство. Брак при увеличении выхода на единицу времени и затраченных сил неизбежен (сколь бы чудовищно всё мной написанное сейчас не звучало).

Может зарегистрируетесь?
Отредактировано «Jalzir» 07.06.2016 11:34:15
#446600Anonymous =47816745
Jalzir, да черт с ним, с Сагалазом. Он дурак и сволочь. Меня больше огорчает само по себе практическое отсутствие какого-либо механизма дальнейшего контроля над единократно и безапелляционно выносимым решением. Айртон из книг Жюля Верна попал на остров Табор закоренелым уркой, а вышел раскаявшимся и взявшимся за ум человеком. Зачем же отказывать в редемпшоне бывшим вузовцам? Однако и суровы же были Отцы.

1. Мне кажется, не стоит применять к Некромантийе понятие "нужна работа". Это все-таки элемент нашего капиталистического общества, в котором человек вынужден продавать свою рабочую силу, чтобы иметь возможность удовлетворять насущные потребности. Мертвым не нужно есть и пить, они практически не спят и не страдают от холода и жары. Так что занятость в их обществе, как мне кажется, является чисто вопросом престижа. С другой стороны, любому мастеру - да хоть тому же Гильену - нужны подмастерья. Согласитесь, спереть лифчик Королевы Эльфов не у каждого с первого раза получится...
2. По моему мнению, потенциальных смутьянов все-таки лучше иметь под боком, чтобы всегда знать, где и что они. А на изолированном острове им потенциально - и, конечно, при условии, что количество злобных обиженников в какой-то момент превысит количество овощей-трусолюбов - проще сговориться, перебить охрану, основать у себя Аркана... пардон, Аракарную Вольную Республику На Водах и оставить метрополию без ценного сырья. Это ж потом выковыривать их оттуда, тащить на остров войска, реставрировать тюрьму, заново обучать охрану... Впрочем, это маловероятно, разумеется.
И я как-то слабо представляю, как умелого и успешного некроманта может "развратить" ободранное чучело, которое даже труп толком анимировать не может. Это ведь не то что тепличному отличнику попасть влияние альфа-раздолбая - все-таки люди с жизненным опытом, подчас весьма большим.
3. "Ой, Моня, я вас умоляю" (с) Ревенанты некромантов и так, в общем-то, не особо уважают. Другое дело, что они - деловые люди и прекрасно понимают, с кем кашу сварить получится, а с кем нет. Сомневаюсь, что при выборе между властью магистров и властью толпы невежественных раздолбаев они заинтересовались бы последними. А вот воспитательное действие подобная ссылка могла бы оказать: с одной стороны, это послужило бы стимулом к развитию для двоечников (что может быть позорнее для потомственного барона, чем необходимость полировать сапоги своему прижизненному слуге или прислуживать пронырливому Воскрешенному с нимбом?), а с другой - польстило бы самолюбию самих ревенантов, дав им возможность ежедневно отвешивать пинки хотя бы формальному, но все-таки представителю общественной элиты. Кто не захотел выкарабкиваться - опять же, сам дурак.

>Вообще-то тех, кого недоинициировали или у кого во время учёбы сдали нервы и по этой причине они слабы или недееспособны от части, если я верно помню, старались лечить и пристроить куда-то на материке

Это, видимо, было в спин-оффах, которые я все благополучно пропустил. Вот это одобряю, вот это как раз разумно и правильно.

>люди бывают разные и судить по одному единственному признаку или поступку бывает поспешно

Поэтому в наших, земных, вузах существуют вступительные экзамены. Которые - хотя бы формально - как раз и призваны определить, имеет ли смысл вообще возиться с данным человеком. По крайней мере, имеет ли это смысл в настоящий момент. Хотя не знаю, как там с этим на самом деле в Некромантийе дела обстоят. Может, они там в момент обращения и некоторый базовый запас оккультных знаний получают.

>Может зарегистрируетесь?

Я не художник, увы. Впрочем, намек понял. Окэ-окэ, выкатываюсь из комментов.
#446753Jalzir =47808885
И снова сюда набилась пачка спойлеров....

#446600 Anonymous 1 час назад "Дурак и сволочь" , так и остальные же не лучше и из близких категорий. Мне просто хотелось до Вас донести, что "драконовские меры" в стиле Колосожателя/Грозного/Сталина... могут быть обоснованны с учётом культуры, времени, ресурсов, места и прочей ситуации. Но ладно, забудем.

1. Хе-хе, при капитализме нужна не РАБОТА, а ЗАРАБОТОК (источник дохода).
Работа нужна гражданам Некромантийи:
А - для блага страны, чтобы через процветание её обеспечить и уважение к себе и процветание для себя и окружающих.
Б - самореализации через делание чего-то полезного и таким образом утверждения себя в обществе (если я не ошибаюсь, в этом плане у них ближе к идеализированному варианту социализма - каждому воздаётся по его заслугам и полезности, тот же статус с его плюшками даётся обычно именно за личные заслуги реальные, и ни как не за деньги и не из-за родственников).
В - чтобы чем-то себя занять и не сходить с ума да не маяться дурью от безделья.
Если Вы обратили внимание, деньги у них в ходу и товарооборот всё равно есть, всё равно монеты используют для облегчения обмена продуктами труда и получения различных благ. Им не нужна еда, но их тела стареют, изнашиваются, портятся... Им нужны бальзамы, нужен НЕКРОТИК для поддержания тела, нужно что-то носить и где-то хранить вещи и себя, чтобы не позориться голым телом и не портить его и вещи погодными условиями, нужны различные предметы для различных занятий, те же книги, к примеру. И т.д и т.п.
Подмастерья желательны заинтересованные в том, чтобы получать навыки и прочее, а не просто числящиеся на должности, но не приносящие ни какой пользы и не годные в силу неумения и нежелания учиться.
Лифчик спёр не Сагалаз, а Гильен, а он - полноправный гражданин страны...Так что я не совсем понимаю: при чём тут это...
2. А - Охрана не беззащитна а сосланные максимально лишены сил.
Б (спойлер) - С теми из них, кто решит затевать бучу, обходятся соответственно и отделяют от остальных.
В - На острове нет ресурсов, кроме Аракары да камней, нет источников бальзамов, ни какими полезными навыками сосланные туда не владеют, так что вряд ли соорудят много нормального оружия, да и драться не умеют.
Г - Уследить за толпой потенциальных источников проблем, собранных в одном месте, проще, чем если они находятся по всей стране.
Д - на изолированном острове проще оградить от их влияния остальное население, а значит дело придётся иметь только с ними.
Е - В случае бунта, захваченный остров зачистить удастся с куда меньшими потерями, чем если бунты начнутся в городах с участием местных. В крайнем случае остров можно зачистить оружием массового поражения, разнеся всё ко всем чертям там (и это при том, что сосланные не владеют ни какой магией нормально, а магические возможности некромантов могут быть чудовищно велики).
Ё - Тело нежити не вечно. Через несколько сотен лет все сосланные сами благополучно превратятся в прах, который можно смести веником.
Заново обучить - не так уж и сложно, а реставрировать сосланные сами будут.
3. "Дурной пример заразителен" с. Спойлер: Далеко не все некроманты - такие уж грозные и серьёзные всё время. Психологически они - такие же почти, как живые люди, со своими слабостями и прочим (что бы там не твердили Отцы Основатели). По чужому примеру начав откладывать на завтра, лениться, вместо нужного, заниматься бесполезным или не нужным в данный момент, но куда более приятным легко к этому привыкнуть, запустить себя, облениться, и утешать себя тем, что "со следующего года я "возьму себя в руки"".

Я выдаю Вам данные из комикса с комментариями на АК, Дайри и в ВКонтакте (материалы ограниченного доступа, к которым всегда можно получить допуск при желании, тут не причём, а остальное всегда можно найти и перечитать) и из Аска, приправленные моими догадками (и автор комикса или любой другой человек меня поправит, если я в очередной раз совершу позорные ошибки, выдавая за истину глупости, чтобы они не смущали окружающих). Ни каких особых тайн тут нет.

Вступительные экзамены рассчитаны на определение УЖЕ ИМЕЮЩИХСЯ знаний (и, кстати, тест на определения интелекта так же работает обычно именно с знаниями и навыками, либо рассчитан на их отсутствие), а большая часть живых инквизиторов ими, мягко говоря, бедна. Теоретическую грамотность и смышлёность определяют ещё до того, как обратить, те, кто этим занимается. Определяют по статусу, возрасту, полу, поведению, прочему. Иногда ошибаются (на экзаменах, кстати, тоже такое бывает), иногда не ошибаются, но личность не проявляет особой готовности в развитии и использовании своих "мозгов", которыми при жизни могла и пользоваться активно.. или в использовании их в НУЖНОМ направлении (и не надо обманывать, что и в реальности среди школьников и студентов таких людей не бывает).
В момент обращения, обычно, даются способности к простой магии и специфической магии некромантов. Считать, читать и писать в Некромантийи учат ВСЕХ, не только некромантов, а Некромантов учат и ещё много чему после подтверждения наличия базовых навыков письменной речи и иже с ней. Знания не вшиваются в подкорки (у них не хватает развитости для этого), но ни каких физиологических препятствий в их усвоении у нежити нет - дело лишь в тех свойствах личности, что связаны с душой, что не изменились или проявились, дело лишь в наличии ЖЕЛАНИЯ освоить и готовности ради этого потрудиться... по крайней мере в тех пределах, которые для тебя вообще реально возможны,
Кстати, тот, кто был удивительно любознателен, смекалист, быстрообучаем в прежних условиях в новых может повести себя иначе из-за изменения приоритетов и недостатка мотивации. Тот, кто был вежлив и исполнителен, опасаясь тебя и уважая, потеряв страх и обнаглев со временем может превратиться а раздолбая и хама. И много подобных примеров.

Нет, Вы не поняли намёка. Я тоже не художник, как и многие здесь, но мы ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ во избежание путаницы. Вы вроде бы нормально мыслите, излагаете мысли не отрывочными предложениями, а значит с Вами можно вести беседу. Но отличить Вас от других Анонимов де-факто не все смогут именно из-за идентичных нарядов. Зарегистрировавшись, Вы будете писать сообщения от своего имени (и Вас не будут путать и подозревать в том, что Вы - не Вы), сможете исправлять в них ошибки, сможете подписаться и следить за обновлениями у себя.
Отредактировано «Jalzir» 08.06.2016 09:16:30
#486324tntdrums =42582412
ох не зря я перечитывать начал, тут такое интересное в комментах.
Jalzir и анон, спасибо за интересные размышления :D