Забыли пароль?
Надир

    208/209  →

 
Надир
Один Город, две истории, три зерна граната
Сайт: https://acomics.ru/~nadir
Автор: natlalihuitl
Parental guidance suggested (Не рекомендуется лицам до 10 лет)
natlalihuitl Выпуск №208  =25633449

Я подумала, что этот арт составит хорошее дополнение к самому первому, открывающему Надир.

Итак, дамы и господа, Роман ТМ выложен целиком! Я, однако, не говорю, что он завершен, потому что в обозримом будущем собираюсь кое-что переписать, добавить пару-тройку сцен, улучшить язык и т.д. С прицелом на публикацию? Кто знает! (кстати, в updated главах уже есть кое-какие изменения, которых вы не видели раньше)

Я буду безмерно благодарна вам, уважаемые читатели, за фидбек - любой, какой сочтете нужным. Все полезно по-своему: похвала мотивирует, критика показывает вектор движения, вопросы позволяют дополнить текст, конкурс на звание любимого персонажа - веселит) Единственное, что мне тяжело будет перенести, так это молчание; брр, молчание! >_< Не надо так.

Я хотела бы еще раз поблагодарить отважного анонимного редактора (спасибо!), Ирбиссу (не знаю, читает ли она это, но без ее помощи продраться сквозь первые главы было бы тяжко), и всех остальных, кто помогал советом и поддержкой. А чтобы это совсем не превращалось в речь на Оскаре, для тех, кто не догадался, что стало с Нуму, маааленькая подсказка.

Anonymous =25632147 #1166716
Аааааааа, какой офигенный арт! Он просто прекрасен и восхитителен, в нем все, как я люблю!
А на девиантарте его ещё нет((

О, роман! Перечитать со всеми изменениями! Ух
natlalihuitl Автор  =25630350 #1166738
Да девиант как-то немного дохлый... но ладно, выложу и туда. Пусть Селкет пырит прям в душу максимальному количеству народа Х)
Отредактировано «natlalihuitl» 05.02.2020 12:59:15
Anonymous =25628989 #1166750
Ооооо, роман!
И арт очень крутой!
PorcoRusso =25627067 #1166764
Ооо, артъ-крутъ, читать-читать...
Amburu =25624283 #1166780
Какой изумительный арт! И конец Романа... такое органичное завершение, что мне прямо плакать хочется - от красоты. Не верится, что все, конец.
О, угадала про Нуму... хотя у меня и на других были теории заговора)

Спасибо Вам за невероятную историю. Вы прекрасный писатель и художник!
natlalihuitl Автор  =25622025 #1166796
Amburu, ну, конец одной книжки - начало другого комикса (даже трех !) Да и кто знает, а вдруг сиквел?))

А расскажите про теории заговоров, интересно!
Amburu =25615002 #1166832
natlalihuitl, ого, даже трех? Интрига, однако!

Ну, теории заговоров - на самом деле громко сказано, у меня просто были предположения о перерождении Зово в Лару и Макары в рыжую) А про Нуму, на самом деле, подумала еще на самых первых страницах, когда было уделено внимание тому, какая чооорная у него шерсть :D Ну а окончательно я уверовала, когда Уно заявил, что Нуму похож на курицу))
natlalihuitl Автор  =25614146 #1166842
Ненене, никакой интриги - ТвУ, Надир, TGHNN. Все действие - после Романа ТМ.
Курица да. Я нарощьно Х)
Amburu =25613787 #1166848
А, точно, что-то я затупила!
Anonymous =25611782 #1166864
О, теория заговора про Зово и Лару у меня тоже! (и вроде она логично дополняется Макарой - Рыжей, да :) )
PorcoRusso =25601983 #1166955
Ну, я тоже никогда не забывал что это приквел, и параллелил параллели, да и автор отвечая на вопросы упоминала хоумворлд толи бомжа, толи эрла, как планету населённую антропоморфными собакенами. И ясен ясень, что талмуд нуму сохранен и читаем, а значит великий 3,14..ец так и не наступит, да и сам нуму, чем аббас не шутит, и вотъ :-) я же говорил что победит нуму, и он в общем то единственный кто во всей этой истории выжил в буквальном смысле слова. По характеру общения подушки с эрлом складывается впечатление что мозг ему не покоцали сильно.

Но всё же я не догоняю, почему близнецы возбухали вместе, Уно понятно, он и сам хотел синтетичский мирок запилить, с круговоротом душ в обход боженьки которому уготовал вечный покой. Но Селект же тоже за бобро, она хотела не просто бежать, но устроить большой бум, чтобы милосердненько так всё уничтожить, и как же можно, теперь опять страдания и боль.

Ну а дальше больше, Эрлик получается творец, нового мира/ов а не старое-доброе зло из вне. Как это виделось в комиксах.

В общем, как-то больше вопросов и трактовок, чем целостности. Или действительно надобно всё перечесть, или я просто слишком давно не курил.

А может сны близнецов, были всего лишь сны, от сна их\его пробудил рост кристаллов, опрокинувший чортен на рычагггг, ну как мышка бежала, хвостиком махнула, яично упало и скорлупа мира треснула ;-)

И были-ли вообще близнецы, и были ли реальны события в их хоумворлде, удалось ли им бежать, или это всё воспоминания внедрённые, настроечки хитрые, а на самом деле они то и есть "внешнее зло", в уютный мирок крабэ вломившееся на железном когте.

И это я ещё мысленный понос фильтрую. Ну ОК, победил Крабэ, тогда зачем ему этот трон и цирк с подушкой, полетел дальше, кушать новые миры. Значит победил таки Уно, хотя и не так победа виделась ему. В общем как говаривал один мульт-мужик "ничего не понимаю".
Отредактировано «PorcoRusso» 05.02.2020 21:42:13
Anonymous =25595394 #1167027
красота!
natlalihuitl Автор  =25546242 #1167198
PorcoRusso, долго думала, что ответить. Спасибо за отзыв, во-первых) Во-вторых, хотя я и допускаю, что перечитать может быть полезно (талмуд все же 4 года кропался, да еще и с перерывами между апдейтами), всех вопросов это не снимет.
И тут я должна честно признаться, что у этого приквела всегда предполагался сиквел; поэтому Роман ТМ не закрывает все сюжетные линии и вообще кончается на клиффхенгере. Нехорошо с моей стороны, но уж как есть! Ждите второй сезон, лет через 25, как в Твин Пикс Х)

А еще я сильно удивилась такой трактовке мотивов Селкет. Так-то для того, чтобы с Малой колесницы затащить ее в бодхисатвы, Эрлику пришлось изрядно потрудиться ("Тебе же жалко [s]всех живущих[/s] тюленика? Ну посмотри, как он мучается! Вооот! Спаси тюленика, спаси тюленика, съука!"). Надо будет обратить внимание на этот момент при редакции.
Отредактировано «natlalihuitl» 06.02.2020 12:21:28
Anonymous =25538730 #1167234
Хмм, а мне не очень понятно окончание романа. Зачем Эрлику Нуму?
Где потом стали перерождаться души и как вообще все дошли до жизни такой как в Надире?
Там и боги старые сидят, и небеса какие-то.
И еще какое место в космологии Надира занимает планета вепвавет?
И что, черт возьми, все-таки не так с Нефермаатом. Он же явно не стандартный Железный господин.

(Ладно, я вообще не самый догадливый читатель, многое что происходит в Надире понял из комментариев и дополнительных материалов, так что мне можно не отвечать, потом станет ясно)

В целом, спасибо большое за Роман (ТМ), он очень атмосферный и мне доставило много удовольствия его читать.
В честь окончания пойду перечитывать.
natlalihuitl Автор  =25535815 #1167243
#1167234, спасибо!
И кое на что я вполне могу ответить) Например, "какое место в космологии Надира занимает планета вепвавет?" Помните заснеженный мирок, в котором Эрлик держал ученичка? Это и есть их планета; просто там больше никто не живет.
Про "как вообще все дошли до жизни такой как в Надире?" Ларсеня коротенько рассказал в выпуске 118. Это события как раз после окончания Романа ТМ.

Что касается "и что, черт возьми, все-таки не так с Нефермаатом" - то это глубокий философский вопрос! Х) Тут уж каждый читатель решает сам.
Anonymous =25533344 #1167257
О, я догадалась про заснеженный мирок правильно, йуху!
а вот у меня остались другие вопросы, что мне реально все таки до сих пор интересно - <s>где романтическая линия между Эрликом и Селкет</s>что осталось от самого Эрлика. И если его отделить от, кхм, паразита, запросит ли Эрлик обратно приклеить на место отделенное? Те это все таки симбиоз или все таки Эрлика + Крабэ это Крэнг + то странное тело в красных трусах. Причем инетересно именно с точки зрения изменения личности, а не приобритения доп плюшек. Есть ли что-то чего не хватает Эрлику при наличии крабса? Или только выращивание новых жертвенных овец? Ларсеня вроде против был всяких крабовых палочек, но при этом спокойно тусует где-то далеко. Как крабс на это смотрит?
natlalihuitl Автор  =25532443 #1167263
<s>где романтическая линия между Эрликом и Селкет</s>
"Они Таргариены, а не Ланнистеры!.." хотела возмутиться я, но аргумент вышел неубедительным Х)

Вопрос про симбиоз Нефермаата и Эрлика (буду его все же так называть, а то больно лестно для Крабе, обойдется), действительно, пока тоже без ответа (сорри!). Но в Надире кое-где видно, как личность носителя влияет на его поступки, - так что что-то от нее да сохранилось.
Anonymous =25532258 #1167264
Хм, все-таки интересно, равно ли полное и окончательное спасение от Эрлика покиданию этого мира и последующему затуханию, как у Лары. И если равно, то чего он Лару удерживал, если он такой мимими (души с потенциалом, конечно, на дороге не валяются, но блин жестоко так долго удерживать от спасения того, кто может и хочет прямо сейчас).
И жалко, что белоракушечники сыграли такую небольшую роль в сюжете, они такие хорошие и интересные были :)
И еще интересно, как все-таки образовалась эта планета с Крабэ в центре, но это другая история, небось :)
PorcoRusso =25529112 #1167286
Ыыы, а мне то думалось, щито Эрлик личное воплощение Крабэ, в объёме в котором его готовы и способны принять носители. И это как ответ на вопрос, зачем ему потребны Ларра и Гойк. Хотя в Ларра говорит колдунам что-то вроде "один из нас, станет вашим новым господином", значит ли это что старый отправиться в отпуск ?
natlalihuitl Автор  =25528857 #1167288
>>чего он Лару удерживал, если он такой мимими
Нуу, такое специфическое мимими... Такоэ, я бы даже сказала.

>>но это другая история, небось
Ага)
Anonymous =25523606 #1167326
> Это и есть их планета; просто там больше никто не живет.

Не, это даже я понял. Просто у нас есть всякие планеты или миры (это эквивалентно, кстати?). Над ними астральные небеса. Планета вепвавет она там же, где остальные миры или на особом положении?

Или вот старые боги на заснеженной планете это одно, а из Надира казалось, что это боги прям глобально, во всех мирах. Или начнем с маленького мира, захватим всю вселенную? Уже после рассказанных событий.
Anonymous =25521106 #1167337
#1167326
Материальные миры это одно, а небеса - совсем другое.
https://acomics.ru/~nadir/29
Я еще точно помню что где-то иллюстрация была, но что-то не нашла, пойду девиантарт проверю

#1167263
Ууууу, самое интересное скрыто до сих пор) Впрочем, то что стало известно было не менее интересно, гггг

уф, хорошо, прямо таки отлегло. Образ Эрлика нерушим! С таким учеником и никакой ангстовой лавстори в прошлом не надо. С ним ангста на всех хватит))
Anonymous =25520586 #1167342
Хорошо, попробую с другого конца, гггг. Ларсеня попросил снять с него печать в обмен на другую душу. Он собирался выйти за пределы небес и, по словам Эрлика, исчезнуть. Но вроде как он потом приходил к Железной Кости, которая распрашивала его про что же где-то там находится. В общем, Ларсеня не был похож на исчезнувшего. Или он сам стал паразитом? А чего, он мог, вон сколько Эрлику кровь пил))
ПС. Я помню, что Бомж сам не сладкую жизнь прожил, и вечно мучается от своих же костей. Но мне все равно нравятся взаимоотношения Эрлика и Ларсени.
Anonymous =25514579 #1167378
#1167342, так он к железной кости приходил до того, как исчезнуть.
PorcoRusso =25510964 #1167411
ЕМНИП там были различные "миры" вроде того откуда родом Гойк, железные, куда упал и который похерил Ларсень. Эрлик говорил что их можно создавать, а Ларра сказывал что это удобнее делать не на пустом месте, что-бы не цедить звёзду пыль, и все дела. Это физический уровень мира, возможно галактики весьма удалённые друг от друга. Но кроме четырёх физических измерений у мира надира есть ещё духовное, всякие там небеса, через которые не мудрено плевать на физические расстояния, знать бы куда хочешь попасть, и нет проблем.
Объекты духовного мира, вроде дерева матери хищной птицы, являются общими для всех физических(и не очень) миров, типа вырвал душу у сирена, на дерево повесил и... она в каком-то мире, родится человеком, скрёмт или серединкой на половинку. НО это не точно. Тк не только физическая, но и духовная изоляция возможна: небеса, крабэ, стена чортенов...

Теперь мы знаем, что Эрлик не метаболизировал все души и даже сохранил пару тел (своё и нуму) и тут всё сходится с Надиром (ещё-бы).
Отредактировано «PorcoRusso» 06.02.2020 22:07:56
natlalihuitl Автор  =25509916 #1167418
#1167326, комментаторы выше уже за меня отчитались за космогонию) Да, планета вепвавет - просто планета... но под присмотром Эрлика, поэтому попадают на нее только те, кого он хочет видеть.
>> Или начнем с маленького мира, захватим всю вселенную? Уже после рассказанных событий.
This.А еще говорите, что ничего не поняли!)) Можно сказать, все, произошедшее в мире вепвавет - это генеральная репетиция того, что Эрлик сделал потом с "внешним" миром. И боги из финала - это уже тру-боги, которые увидели сей НЁХ прям посреди своего уютненького мироздания и такие "Шта эта?!"

#1167378, правду говорите. Про Железную Кость и Лару был флешбек.

#1167342, >>Но мне все равно нравятся взаимоотношения Эрлика и Ларсени.
No kink shaming here ;)
Отредактировано «natlalihuitl» 06.02.2020 22:31:34
Anonymous =25509855 #1167419
Спасибо вам, автор, за историю, которую хочется перечитывать снова и снова, вдумчиво и внимательно, всматриваясь в каждое слово, в каждую букву, как в детали единого замысловатого узора - и при этом замечая очепятки :) Роман ТМ завершён - кладу на почту вычитанные главы до конца.
Я тоже догадалась про то, кем будет Нуму - когда читала про то, как он впервые надел маску, и представила что-то очень знакомое :) Не зря он мне с самого начала нравился как персонаж - Подушка forever!

natlalihuitl Автор  =25509572 #1167421
#1167419, оо, спасибо! Очепятки будут изничтожены Х)
Отредактировано «natlalihuitl» 06.02.2020 22:30:36
Irbissa =25506088 #1167436
О, я слежу за твоими артами и Великий Роман ТМ схоронен в закладочке)
К сожалению, я пока далека от дочитывания до конца, но все равно считаю, что это нечто эпичное (тысячу раз да, ведь все, что я успела увидеть — было эпично).
И обязательно освою целиком <3

Поздравляю с заверше... нынешним опубликованным итогом!
Anonymous =25463788 #1167565
Куда-то делось 3 странички Оо было 212, стало 209. Падазрительна.
natlalihuitl Автор  =25461054 #1167578
Irbissa, спасибо, что получилось - то получилось! Х)

#1167565, я удалила несколько стрипов со ссылками на уже нерабочие части. Не обращайте внимания.

Кстати, пасхалочка для перечитывающих: ежели приглядеться, то каждая глава соответствует определенной карте Таро, а пролог (где Нуму рассказывает про сову) - Дураку как карте кверента. И это не единственная странная фигня, спрятанная внутри, но пока что про все не расскажу - не буду портить удовольствие тем, кто любит сам догадываться)
Anonymous =25461026 #1167579
Еще интересно, как соотносится вот это вот восхождение на девятое небо внутри созданного сна, которое было у Уно и Селкет, с тем, что у Гйока и Лары, по миру мертвых.
Даже если ты отгорожен от внешнего мира, можно сделать себе аналог девяти небес, что ли? Или я слишком пытаюсь проверить алгеброй гармонию... Или это вообще была тренировка, а настоящее восхождение - вот когда Эрлик/Нефермаат вот в финале пробил дыру во всем.
natlalihuitl Автор  =25459475 #1167582
>> можно сделать себе аналог девяти небес, что ли?
Можно, если power bank находится не на девятом небе, а прямо рядом с тобой. Лара/Гйок и Нефермаат находятся в разных стартовых условиях, - отсюда и разница в прохождении.
Отредактировано «natlalihuitl» 07.02.2020 12:42:57
Anonymous =25444147 #1167659
Кстааати, продолжая тему близнечного мифа, по финальному диалогу Уно таки за добро, а Селкет за разум!!!
Anonymous =25442849 #1167670
Так, теперь мне стыдно, что я не заметила арканы Таро. А вот то, что они представлены не все, прям дает надежду на сиквел :)
Amburu =25434060 #1167728
Ыыы, и мне тоже теперь стыдно за то, что Таро не заметила( Интересно будет узнать, что же еще за тайное знаньице в романе запрятано!

А Надир снова в топе по комментам, как в старые-добрые)
natlalihuitl Автор  =25431334 #1167759
Ну, не расстраивайтесь! Некоторые пасхалки такие прозрачные, что их вообще не видно Х)

>>А Надир снова в топе по комментам, как в старые-добрые)
Тешу себя надеждой, что перечитавшие все с самого начала потом вернутся и докинут еще мыслей)
Anonymous =25422068 #1167838
А вот мне кстати Таро было из тех плюсов, которые сложили обожание данного комикса. Как-то это свой особый пунктик - произведения с главами/сериями таро. За это я прям автору благодарна ещё больше. Хотя честно сказать, на девиантарте было трудно не обращать внимания на них. Возможно разница специфик а комикса и девиантарта - там под микроскопом просматриваешь.
Anonymous =25417534 #1167870
(интересно, спрятано ли там где-нибудь древо сефирот)
Anonymous =25416705 #1167885
#1166864, а Сиа - Ленор и Бетти-Свель тогда, видимо, хехе.
natlalihuitl Автор  =25412178 #1167907
Обоже, Сиа и так не повезло в жизни, не сватайте его за Ларсеню, пожалейте старичка!
Х) И там таки есть древо сефирот, куда ж без него.
Anonymous =14381192 #1233186
Получается, Эрлик, "подбирая душу по своему образу и бесподобию", попытался воспитать вторую Селкет. Но не учёл одного: если Селкет была готова шагнуть в неизвестность, то Ларра видел перед собой наглядный пример, что из этого получится: очень сильный шаман с эмоциональным диапазоном осинового полена. Почему он не попытался привить ему и стремление сохранить и поддержать мир, которое когда-то было у него самого?
Ещё мне интересно, насколько много Ларра знал о всей этой истории? Если я правильно помню, то сначала Эрлика называли первым шаманом, поднявшимся за пределы небес. Потом была эта сказка Ларры о колодце, в которой, конечно, проглядываются некоторые мотивы, но акцент сделан совсем на другом.
И откуда у того рыжебородого мужика такая ненависть к Ларре? Эти претензии о "взбирающемся всё выше и выше пауке" очень и очень знакомы, тем более, что Ларра вообще не давал к этому никаких поводов: он же тысячелетиями с дивана не вставал, а во время ученичества вряд ли мог что-то сделать. Это у него с прошлой жизни тянется?
И последний вопрос: Эрлик и Селкет, когда рассказывали о загробном мире, говорили только об одном небе, которое не удалось пробить. Я так понял, что в те времена был мир живых и мир мёртвых, и в мире мёртвых небо было только одно, а потом уже Эрлик разделил единое небо мира мёртвых, попутно заковав божеств в цепи.
Anonymous =14380408 #1233207
#1233186
А в Гйоке, вероятно, преломился Уно.
natlalihuitl Автор  =14361949 #1233415
#1233186, с осинового полена че-то ржу, спасибо Х)
Ну а если по теме, то, справедливости ради, Эрлику с самого начала нужна была не Селкет, а целый Нефермаат. Селкет сама по себе напрочь [отмороженная] лишена желания сохранять и поддерживать. В этом они с Ларсеней действительно похожи, тут Вы зрите в корень.
И рыжебородый тоже зрит в корень, то бишь хорошо разбирается в людях. Ларсеня, хоть и сидел на печи 30 лет и 3 года, за один присест раздолбал пол-галактики перед тем, как свалить в нирвану. А если б не свалил и принял предложение учителя?..

>>Почему он не попытался привить ему и стремление сохранить и поддержать мир
Не знаю, можно ли это вообще воспитать в человеке? Философский вопрос, однако. Впрочем, если и можно, сами знаете, какой из Эрлика педагог. Навязчивое желание понянчиться с ученичком он унаследовал от Уно, а вот навыки обращения с живыми людьми как-то не очень Х)
Отредактировано «natlalihuitl» 14.06.2020 23:20:16
Anonymous =14330902 #1233506
"Навязчивое желание понянчиться с ученичком он унаследовал от Уно, а вот навыки обращения с живыми людьми как-то не очень"
Ну, если вспомнить, что стало с тем шеном, учеником Уно, то всё кажется закономерным. Ведь на этот блистательный педагогический талант Уно ещё и наложилась бескомпромиссность Селкет...