←106/162→
Нет, эволюция неэффективна. Только осознанность развития, только хардкор!
А суперзлодейская парочка - всё равно отлично. Впрочем, учитывая будущность Ленор...
К-к-к-карррма. Простите, что-то воронье пробуждается от этих мыслей.
Чую, скоро хана нашей красотке. Сеня-Сеня, роковой ты Жофферей, ясно, отчего с тобой дамы больше дел иметь не хотят.
Учился бы на Светлой, знал бы, что do or do not. Может, и наколол бы.
Не-не, будущность Ленор - это карма не за проституток в подворотне (+ насчет "сообразительности": она как раз почти не отдает себе отчета в том, что делает (иначе кромсала бы в лаборатории под микроскопом)), а за то, что не надо разговаривать с незнакомцами на метафизические темы. Совсем другой грех.
Да-да, очаровательная семейная пара! ^^
Отредактировано «natlalihuitl» 18.05.2014 02:02:21
А что до кармы... давайте начнем с сестры в колодце!
И к слову об эволюции - жалко, детишек не будет. Поглядеть бы, какие у них наследственные черты будут в генокоде заявлены...
Нууу, с сестрой они даже почти что дружат теперь - Бетти о Ленор даже заботится, советы дает всякие... в т.ч. и не разговаривать с незнакомцами.
Интересно только, когда карма настигнет Эрлика. Всё-таки, от сотворения мира копит, однажды никакого тапаса духовными заслугами перебивать.
Да, не говорите мне, что Эрлик плюша Ж)) Всё равно не поверю Ж))
Таки я с той поры всё больше уверен в этом концепте!
Поет кукушка,
Не смолкает весь вечер...
Эрлик считает тапас.
И второе:
Тапас сосчитан,
Умолкла кукушка.
Звук занавесок.
Отредактировано «natlalihuitl» 18.05.2014 02:34:46
А вспоминается самое первое... из ТвУ еще... про недосып и муки похмелья...
Как молоды мы были!
Поет кукушка,
Не смолкает весь вечер...
Не дали ей пончик!
Hecil
Уиииии! Автор, вы чудо !!! ^_____________^ ОН потрясающий!!))))
У него даже маленькая кардинальская шапочка есть! ^________^
Отредактировано «Grey-Kardinal» 18.05.2014 09:21:36
> меня удивило, что почти все читатели такие "мимими, какая няшка", а не "вотурод!", как я этого ожидала... ну да ничего, у меня еще есть следующая страница, муахаха!
Вот, кстати. Не то что бы предыдущая страница как-то сильно повлияла на моё мнение о бомже, но на этой-то как раз он вообще вполне себе няшечка. Тут-то он всё правильно сказал. Т.е. подход "Твоя любимая девушка пыталась меня спасти и умерла? Так ей и надо" - да, действительно, циничный и дальше по тексту. А вот подход "Чем пытаться выместить на мне свою злобу, не стоит ли лучше подумать, а не было ли других причин случившегося" - в высшей степени разумный. С равным успехом Жорж мог бы попытаться, скажем, отомстить балке, что на Викторию упала. То есть, конечно, фактически её действительно убила балка... но и бомж в то время был ровно таким же бревном, что и балка.
Так что вот где-где, а тут бомж прав, а Джордж сам себе злобный Буратино.
З.З.Ы.:
> Ленор - в крови ночной бабочки (причём непонятно почему, она ведь в защитном костюме была)
Так она же не в крови. Она просто пахнет ею.
З.З.Ы.: кардинал Пыршелье :3
З.З.З.Ы.: Автор-сама, а вы из соображений спойлеров (или тому подобных) не стали отвечать на мой вопрос про смерть душ на прошлой странице, или просто его не заметили? Если второе - то меня это всё ещё волнует ^^'
И все бы хорошо, но нет - у ГГшки новая душа.
>>вопрос про смерть душ на прошлой странице
Я не стала отвечать, потому что раньше про это уже писала довольно подробно (где-то рядом с появлением Матери-Хищной птицы), и понадеялась, что кто-нибудь из читателей вспомнит и расскажет сам/даст ссылку на выпуск. Больше гражданской активности, ткскзть)
PS Пыр-Шелье! xD Мне нравится)))
Если залезть в резиновый костюм РХБЗ (а я так понимаю, что именно какой-то дальний прото-предок и носит Ленор), выпотрошить человека, потом снять - то ты не будешь пахнуть кровью. Может, кончено, Бомж чувствует этот запах на эфирном уровне, тогда всё объясняет))
как знать, может он сначала так и сделал? ведь, как было справедливо замечено, логика не его сильная сторона :)
Ах, какая же я внимательная *фейспалм*
Пойду ещё раз перечитаю.
> понадеялась, что кто-нибудь из читателей вспомнит и расскажет сам/даст ссылку на выпуск
Я, если честно, тоже в первую очередь именно на это надеялась ^^' Но исходя из того, что никто так ничего и не сказал, подумала, что вопрос-таки не освещался.
> резиновый костюм РХБЗ
Полноте вам, это ж девятнадцатый век! Какая, к чёрту, герметичность...
> Может, кончено, Бомж чувствует этот запах на эфирном уровне
Тоже, кстати, вероятно ^_______^
замечательная страничка.
"Как ты собираешься убить меня,если я неуязвим?" Бомж гениален...
Ну во-первых это не простой 19 век, а нечто типа стимпанка с примесью особой Логосной магии, так что я уверен что костюм герметичен, особенно если вспомнить первые стрипы где появляется Ленор. Она же там технику бошку чуть не открутила за то что он с бомжом без костюма пообщался - у них же красная чума от него. Так что с костюмом всё в порядке)) Да и выглядит он полностью герметичным) + даже если где-то щёлочки есть - тело просто так вонять не будет кровью, только если ей вымазаться с ног до головы и не мыться. А Ленор - судя по тому что она чистенькая, с уложенной причёской - и переоделась и помылась.
>>И еще раз. Мода на бездушных мудаков задрала. А уж "тонко издевающемуся" Бомжу очень хочется вмазать по морде лопатой.
Автор порадуется этому комментарию, она его ждёт последние несколько страниц ^_^
Че-то я слишком предсказуема... надо обидеться! Х) Выйдет внезапно!
Костюм прорезинен и практически герметичен (маски только к нему разные бывают), но в целом:
>>Бомж чувствует этот запах на эфирном уровне
This.
>>С равным успехом Жорж мог бы попытаться, скажем, отомстить балке, что на Викторию упала.
>как знать, может он сначала так и сделал?
Он бы так и сделал, но балка предусмотрительно самоустранилась через сгорание! >_<
Хммм, аватарка Пыр-Кардинала сделала меня небывало проницательным! Хммм...
xD
Отредактировано «Grey-Kardinal» 18.05.2014 18:19:55
Отредактировано «natlalihuitl» 18.05.2014 18:23:20
За комиксы: ТвУ и Надир, само собой, огромное СПАСИБО!
Хммм... Не, не тянет... Разве что гвардейев лучше тренировать ^_^
А ещё потянуло поучаствовать в политической жизни Франции, вернув ей лидирующие позиции в мире O_o А ещё Бастилию отстроить...
Пойду помолюсь.
PS Кстати, с детства восхищаюсь гением Ришелье. Великий был человек)
Ради этого должно тянуть вступить сперва в ряды вооружённых сил РФ на годик xD
с гугенотами разве проблема? это ж, другими словами, протестанты.
В свете дискуссии о циничных умниках у меня назрел вопрос: а появится ли в комиксе кто-либо, одновременно и добрый, и умный? В жизни такое бывает, я лично знаю(хотя, рядом со мной и К. Собчак - гениальна)). Впрочем, тут фэнтези... мб, Эрлик такого не допускает?)
а еще лучше - ну их, эти убийства, буду просто читать и пытаться нарисовать коряявый фанарт на Бомжа.
Не всякие протестанты, а лишь французские кальвинисты! Довольно редко встречаются в наших краях, сдается мне.
>кто-либо, одновременно и добрый, и умный?
Насколько умный и насколько добрый Вас устроит? Астрей, например, не дурак и не злодей - но и не гений/мать Тереза.
PS Вообще, я сама не могу назвать ни одного из персонажей добрым/злым. Вы, конечно, можете, если хотите)
Отредактировано «natlalihuitl» 18.05.2014 22:04:56
Так что тоже решил поделиться ^_^
Не хочет красивой гиперссылочкой вставляться =(
http://www.youtube.com/watch?v=YTcvP2Tvnl4
Отредактировано «Grey-Kardinal» 18.05.2014 22:56:55
54563425 324
З.Ы.
про бога неведомой хрени - мой новый личный девиз на ближайшие несколько дней
Но-но оО! Это как-то чересчур, да простит меня Автор))
Кстати, если автор решит рисовать за денежку. первым делом закажу себе пыр-пыра ^_^ А лучше 2... Или 3... Поделюсь с друзьями)
О, и интересно... Как Ленор тело так стукнула, что кишко-кровь аж брызгами полетела? Там такое месиво тогда надо сделать, ууу. Хм, вспоминается фраза касательно "будешь богиней по меркам этого мира". Любопытно, а это на физических возможностях как-то проявляется? Супер-Ленор! xD
Отредактировано «Faelnirva» 19.05.2014 03:35:44
Неее, я и кардинальскому безумно рад! ^__^
>>Кстати, если автор решит рисовать за денежку.
Таки если такое случится, я в очереди второй! Заказал бы картину 22х16 см. *_____*
Эхъ, мечты-мечты...)))
Отредактировано «Grey-Kardinal» 19.05.2014 08:47:36
>>Кстати, если автор решит рисовать за денежку.
Я готова рисовать личных именных пырпыров за деньги, но только ужасно большие - рублей по 50 за штуку (и только если Вы не заставите меня пересылать бумажные оригиналы по почте, потому что наша почта - зльёёёё Х))
А вот полномасштабные картинки пока не готова, но подумываю, подумываю.
Так вот. *ну не перестаёт меня терзать вопрос о душах*
В выпуске 57 отмечено: "убить существо уровня Х может только существо/оружие уровня Х или Х+Y, но не X-Y" (ц) Как я понимаю, в случае с колдунами тут имеется в виду именно дух?
В выпуске 59 написано: "душу можно ранить, пленить - иногда даже убить". А тут, наверное, говорится о сознании?
В выпуске 63 говорится: "души сильных колдунов помещаются на серебряные или железные ветви деревьев" - это, я так понимаю, про их дух в случае смерти сознания? Или это перед самой-самой первой жизнью (если такая бывает)?
И, из выпуска 86: "Дух - единственная часть, которая по умолчанию бессмертна <...>, хотя, при наличии желания и соответствующего лвл-а, и ее можно раскурочить". Вот тут я возвращаюсь к исходному вопросу: что есть уничтожение духа, и если у него есть конец, то есть ли начало как таковое, и касается ли это даже всяких... Эрликов?
Как я уже говорила, трехчастное деление души - довольно условное и упрощенное (и было дано, в первую очередь, просто чтобы показать, что кушает секглод и почему колдуны могут "раздвояцца"). Более детальное описание строения души я давать пока не собираюсь, потому что это не имеет отношения к текущему сюжету и может вызвать слишком много вопросов космогонического характера.
Во всех приведенных Вами цитатах (кроме последней) речь шла о духе И сознании (которые составляют одно - пусть и неоднородное - целое). Да, дух можно убить (и новые души тоже появляются - Гйок же появился); да, и Эрлика это тоже касается. Есть ли здесь подвох? Да, есть. Какой? Не скажу ;Р (но Ваши версии выслушаю с радостью))
Отредактировано «natlalihuitl» 19.05.2014 15:12:02
Ахха! Я так понимаю, что на вопрос "а откуда?" мне пока не ответят? Но если таки появляются, то вопрос про 63 выпуск всё ещё актуален: являются ли крутые колдуны всегда крутыми колдунами, или на другие ветки их могут и между инкарнациями отправить? Или нужно сначала стать крутым колдуном, а только тогда после смерти тебя отправят на железные ветки?..
> да, и Эрлика это тоже касается
Ньохо~ Но тогда вопрос второй: можно ли убить Эрлика НЕ разрушив при этом весь мир? (Я не затрагиваю пунктов как это сделать, или кто может это сделать. Чисто теоретический вопрос ^^)
Насчет крутых колдунов - все очень, очень индивидуально. Как правило, работает эта схема:
>> нужно сначала стать крутым колдуном, а только тогда после смерти тебя отправят на железные ветки
То есть, душа начинает с "золотого" уровня, потом прокачивается до серебряного, потом - до железного... Но бывает овердофига всяких отклонений. Например, зреющую душу враги/доброхоты могут оторвать с положенной ветки и пересадить на другую (и повыше, и пониже), а еще душа может и сама сделать финт ушами и регрессировать.
Отредактировано «natlalihuitl» 19.05.2014 15:47:10
Нет, конечно же. Как можно убивать Эрлика, он же мой любимый персонаж! ^^' Но чисто теоретическая возможность позволяет добавить остросюжетности фанфикам, а фанфик, согласованный с каноном, вне всяких сомнений круче фанфика, канону противоречащего =)
*и, да, я не пишу настоящие фанфики, но просто я люблю смотреть в голове мультики по мотивам любимых произведений, так что это тоже в некотором смысле фанфики*
Что же до колдунов - спасибо, стало действительно гораздо понятнее ^________^
Ах, да, и последнее
> Кто, несмотря на криворукость автора, узнал скифов с жадными раскосыми глазами, тот молодец.
Мне вот уже года три (ТвУ я читала в онгоинге ровно до конца первой части) не даёт покоя этот вопрос. Ну кого же мы могли узнать в родителях бомжа? Кого?!
А вот полномасштабные картинки пока не готова, но подумываю, подумываю.
Не, платить за пыр-пыров деньгами - противоестественно! Только шоколадными пыр-пырами за нарисованных ^_^
Почему-то у меня такое ощущение что Автор обитает в Москве. Наверное вызвано оно тем что лет пять назад я, вместе с другими доброхотами (перевешивающими души на веточки повыше, ага), встречались с Автором в замечательном (но ныне покойном) заведнии Билингва))
Или с тех золотых времён что-то изменилось в дислокации автора?)
А из картины сделал бы объект поклонения (как минимум всех близлежащих Гйоков )
Спасибо Автору ещё раз)))
Мне вот уже года три (ТвУ я читала в онгоинге ровно до конца первой части) не даёт покоя этот вопрос. Ну кого же мы могли узнать в родителях бомжа? Кого?!
Вопрос был не ко мне, но я рискну сказать) рисовка тех кадров отсылает нас к антуражу начала 20го века; "Скифы", которые по тексту с раскосыми глазами - поэма Блока. По-моему, фан был в том, что Бомж начал рассказывать нечто, для нас-читателей более реалистичное, чем ЗВ, но для Гйока наш мир представляется настолько же невероятным, и он наш "реал" принимает за сказочку)
"Как Ленор тело так стукнула, что кишко-кровь аж брызгами полетела?" видать, аорту распорола... я читала, что "кровь фонтаном" действительно может быть, если зацепить артерию.
Нет, но Пыршелье я Вам все равно не отдам - он на обратной стороне выпуска нарисован, а их оригиналы я храню.
Про скифов мне уже теперь даже страшно говорить... автор был очень криворук, явно Х)
"Насколько умный и насколько добрый Вас устроит?" - конечно, добро и зло - категории очень относительные, но и элайнмент не зря придуман) любопытно было бы узреть кого-то настолько же умного, как и Бомж, притом такого же доброго, как Виктория-из-цирка) про могущество я, канешн, молчу, а то, боюсь, за мной придёт пырквизиция, так, на всякий случай)
А помните, может, у Толкиена все персонажи, у которых в имени было "Куру" (лень точный перевод искать, но точно что-то про интеллект), так или иначе оказывались злыднями? Подозреваю, что своих персонажей я тоже наделяю умом весьма специфическим, располагающим к бытию ЦМ ТМ Х)
Например Курунир - он же Саруман. Кстати любимый персонаж из ВК =_=Вот почему мне всегда нравятся злые, но мудрые и заблудшие =_=
Отредактировано «Grey-Kardinal» 19.05.2014 23:25:18
Самая странная характеристика пырпыров, которую я когда-либо слышала Х)
> лучше хорошая интрига, чем плохое рисование!
Что-то очень активно подсказывает мне, что это не плохое рисование с вашей стороны, а слишком плохое распознавание образов общее тупление с моей >_____> Эх.
> ЦМ ТМ
*полминуты созерцала аббревиатуру, пока не дошло*
Да ладно. Не так у вас много персонажей, подходящих под эту характеристику. Даже бомж - в общем и целом - тоже не слишком-то подходит, кроме отдельных ситуаций.
Ну зачем Вы так Т___Т Только я решила, что мне удалось снизить уровень сахара в читательском мнении о бомже, как вдруг!
Плюс, речь не о всех персонажах, а только об умных Х)
> Плюс, речь не о всех персонажах, а только об умных
И снова: да ладно вам. Это кто из главных действующих лиц тут НЕ умный? Гйок вполне сообразительный, просто маленький ещё. Бомж может быть и умным, и даже местами мудрым - и только выработанный веками пофигизм не даёт ему проявлять эти качества [почти всегда]. Ленор? Торна? Большая часть семьи ГГ? Кто из них не умный-то? (Про Эрлика я вообще молчу).
По такой логике чуть ли не все персонажи должны были бы быть "ЦМ ТМ" ^^' Но ведь они же милые.
Пыр-пыры не злые Т_Т
Пыр-пыры вообще за гранью добра и зла))
Ну, Торна не то чтобы дура, но и не птица-говорун. Что касается семьи ГГ, то назвать действительно выдающихся ее представителей - Суона и Свель - безоговорочными няшками как-то... Странно.
Это же касается и Ленор, и уж точно - Эрлика (ладно, любовь зла, можете считать его мимими ваще)).
Бомж, кст, с ГГшкой обращается значительно лучше и в самые болезненные точки его не тыкает. А то, что время от времени дураком обзывает - так это для падаванской же пользы, а то было бы у него ЧСВ с эмпайрстэйт билдинг.
А как же - мудрая правительница, всё такое? ^^'
> назвать <...> безоговорочными няшками как-то... Странно.
Ну... есть же всё-таки разница между здоровым цинизмом-прагматизмом и... "ЦМ ТМ". Может, конечно, мои очки слишком розовые, но даже перечисленные персонажи обычно не ведут себя как мудаки. В среднем. Без особых на то причин =)
> ладно, любовь зла, можете считать его мимими ваще)
Ой, я вас умоляю. Я могу считать его мимими даже в худших проявлениях =Ь Более того, не подразумевайся у него эти самые "худшие проявления" - фиг бы я его так обожала ^^
> Бомж, кст, с ГГшкой обращается значительно лучше и в самые болезненные точки его не тыкает.
Оу. Тогда он таки большая няшечка, чем я думала ^^'
Можно быть мудрым правителем, не будучи великим мыслителем. Конечно, понятия "умный", "мудрый" и т.п. сами по себе оооочень невнятные, но я, когда говорила о том, что:
>>своих персонажей я тоже наделяю умом весьма специфическим
то имела в виду не бытовую смекалку или духовную просветленность, а скорее именно интеллект (думаю, и Дэзи писала о нем же).
Дальше предлагаю свернуть спор о терминах и обратиться к оригинальному запросу: умный + добрый. Думаю, понятно, почему ни Ленор, ни Свель, ни Суон в схему не укладываются. Но пока все это писалось, я вспомнила-таки одного подходящего персонажа: Спурв же, сын Тита, сына Суона, сына... Х))
Умнее и образованнее большинства современников (не бомж, конечно, но тут стартовые условия несравнимы), склонен к рефлексии и прочим интеллигентским заморочкам + гуманист, пацифист и космополит. Любит детей и зверушек, в порочащих связях замечен не был.
Отредактировано «natlalihuitl» 20.05.2014 14:05:14
Отредактировано «natlalihuitl» 20.05.2014 15:40:47
P.S. Вот уже неделю сосредоточенно схожу с ума над разгадкой имени Бомжа, собрала материал, которого хватит на три теории заговора, - и тут меня посетило нехорошее предчувствие: а это имя вообще можно угадать по информации из комикса? Понятно, что система отлична от именования ГГ, но она есть?
Прежде, чем я отвечу да или нет, расскажите хоть про одну из трех теорий заговора Х) А то заинтриговали прям!
Кстати, у меня есть одна версия имени Бомжа... но она оооочень тупая, вся прям в моём прямолинейном духе, и я баюс её озвучивать)
> а это имя вообще можно угадать по информации из комикса?
М-м-м, это мне даже в голову не приходило о_____О Для меня "Имя бомжа неизвестно" всегда было аксиомой... Чёрт! А вдруг Автор-сама тут старается, даёт подсказки, а мы (я) тупим и не замечаем? Вот обидно-то, небось.
Теория вторая "именная": если копаться во внутренней форме слов "Логос" и "Саймон", натыкаешься на лексему "слово, речь". Возможно и истинное имя относится к этой группе.
Теория третья "алфавитная" (самая любимая имяискателями): настоящее имя написано в договоре. И надо всего лишь найти язык, на котором оно написано. Что приводит нас к просматриванию словарей всех языков, чьи алфавиты хоть относительно похожи на буквы договора. Между прочим, в каждом находится до десятка слов, которые могли бы стать прекрасным именем для Бомжа (вот как плохо быть разносторонней личностью).
Да, я соврала. Теорий получается больше. Но остальные я пока придержу.
Итак? Существует или не существует черная кошка в темной комнате? А то с нынешним котом Шредингера я уже думаю прибегнуть к ауспиции.
ПЫР-ПЫРЫ!!!11111 И Соммерфуль, хотя он появляется только с середины ТвУ. И нэки-гомункулы, которые в ТвУ совсем не нэки. Ну и Подушка, но он же не животное...
> если копаться во внутренней форме слов "Логос" и "Саймон", натыкаешься на лексему "слово, речь".
Я скорее склонна рассматривать это как тонкую шутку бомжа относительно имени, которым его назвали в этом мире, чем как отсылку на его имя настоящее.
> надо всего лишь найти язык, на котором оно написано
древнеарабский? ^^'
Но я все равно думаю, что Вы сделали офигенную вещь - копнули глубже автора (а это бывает редко, не в обиду читателям будет сказано Х))
>>Я скорее склонна рассматривать это как тонкую шутку бомжа относительно имени, которым его назвали в этом мире,
А вот тут я намекала как могла. Погуглите же Simon + Деяния апостолов, и обрящите. А если вспомните этимологию имени "Ленор", то еще и посмеетесь.
>>Кстати, у меня есть одна версия имени Бомжа...
Дэзи, а Вы озвучьте просто по приколу - вдруг угадаете (системы же нет)?
Отредактировано «natlalihuitl» 20.05.2014 20:38:49
"какие же слова Вы выбрали". Все не вспомню, но вот в открытых страницах у меня сохранилась подборка с монгольского на букву "А": Аанай (снова, все тот же), Аглаг (уединенный), Агуу (огромный, могучий), Алдаа (ошибка, вина, промах) и т.д.
Мне тоже нравится вариант с Лярвой, жаль, сама не додумалась >_>
Если это Вас немного утешит, то могу дать загадку-подсказку: имя бомжа связано с двумя птицами (но не так, как в случае с Гйоком) и двумя литературными произведениями (не случайно выбранными, разумеется, а со смыселом!расрас). Вот.
Отредактировано «natlalihuitl» 20.05.2014 22:41:19
"По общему мнению некоторых древних христианских писателей <...> был родоначальником гностицизма и всех ересей в церкви" - вы об этом? =) Тоже ничего так шуточка. Ох, Автор-сама, ещё немного таких отсылок - и мне придётся всерьёз приняться за книжки по религиеведению >______< А ведь я дальше языческих мифологий никогда не читала *sigh*
> А если вспомните этимологию имени "Ленор"
Ленор: 1. революционное имя "Ленин наше оружие“ :3 Но я поняла, о чём вы ^^'
> Насекомые, в общем.
О сколопендрочка моей души...
> имя бомжа связано с двумя птицами
*зачёркнуто: Эрликом и Гречечкой*
Даже если Сеня не самый любимый мой персонаж, чисто внешне он умеет доставить эстетическое удовольствие =)
Дэзи, а Вы озвучьте просто по приколу - вдруг угадаете (системы же нет)?
Угадать не угадаю, ясен пень) но в обсуждении ТвУ все любопытные отсылались к первой странице, где показан кусок бумаги с якобы подписью Бомжа, мол, читайте, всё написано) и, хоть буквы не русские, мне в той подписи упорно видится "Адууд" - что по звучанию похоже на птицу "удод"... а удодом себя ругал мой знакомый парень-чемпион по проеболу, такшта мне виделось много общего)
2. http://youtu.be/9gknGdSZZ4U?t=1m45s
3. Прекраснейшая страница в эстетическом плане - очень красиво все нарисовано. А Саймон мерзавец, да.