Публикация
Tragical Room

45/91

Комикс Tragical Room: выпуск №45
Изображение пользователя Algoritmus-A

Algoritmus-AВыпуск №45=292901932

 

Вставка №21.

Текстовая версия.

Все загадки.


И да, про подтверждения - всё верно, подмечено хорошо.  Впрочем, важно знать, что это правило было создано в помощь ведущему, оно не ограничивает его, поскольку он может, в теории, подтверждать смерти непрямо, вот как здесь, говоря, что в такой-то момент этот человек мёртв.  


Возвращаясь к организационным моментам: проверки показали, что на бразузерах Opera (как минимум, определённых версий) не работает музыка (как минимум, работает не всегда).  Отсюда вопрос к владельцам как этого, так и других браузеров - с музыкой проблем, соответственно, не было ли? 

Судя по всему, нас ожидает гора встречных вопросов в стиле "какая такая музыка, о чём вы?".  Это, впрочем, не страшно, к ремонту всё готово.  

Текст: 

Матэс: Рано радуетесь, этого недостаточно!  Предположим, в определённый момент глава жив, боец жив, первым умирает третий, только затем боец.  Всё верно, и одну из загадок можно объяснить таким образом.  Например, в третьей загадке боец убивает одного из двоих убитых, быстро убивает себя сам, а потом изначальный убийца убивает другого из двойки. Всё это происходит почти одновременно, но в устраивающем нас порядке. 
Изель: Можно ещё раз и помедленнее?  Я, кажется, поняла, но… 
Матэс: Боец умирает вторым, но нигде не сказано, что первый убитый – хозяин дома.  Может, хозяин был сильно ранен или притворялся мёртвым, без разницы.  Смысл в том, что первым убитым может быть один из той сладкой парочки из третьей загадки. Потом, почти одновременно, умирает и сам боец – например, они с жертвой друг друга проткнули, а в это время настоящий убийца убивает второго из пары.  Тогда все условия выполнены, боец умер вторым, а эти двое – почти одновременно!  
Рузен: Нет, к сожалению, хозяин дома умер именно что первым. 
Найя (Матэсу): Хе-хе.  Ну что, сдаётесь?  
Матэс: Ну уж нет, с чего бы?  Если хозяин умер первым – что же, извернёмся вот как: хозяина действительно убили в первой загадке, но боец во второй загадке выжил и во всех последующих помогал преступнику.  Однако они никого не убивали, а связывали и прятали в тайной комнате, например.  Так можно объяснить при помощи бойца все последующие преступления.  А сам боец погибнет в восьмой загадке – и погибает вторым, поскольку все остальные выжили, а первым был хозяин.  
Рузен: Здорово мыслите, но, поскольку мы сегодня противники, не буду спешить за вас радоваться.  И да, вижу, полумеры на вас не работают.  Хорошо, да будет так.  Боец погиб в логичное время, под чем я имею в виду, что он погиб тогда, когда текст утверждает, что он погиб – а именно во время действий, описываемых во второй загадке, и это факт.  
Айстлин: Значит, мы железно знаем, что хозяин умер первым, а боец умер вторым и во время второй загадки.  Кажется, пространства для манёвра не осталось?  Свободным ведь остаётся только время смерти хозяина дома, но манипуляции с ним нам ничего не дают, потому что между ними ничего не приткнуть.  Разве что… может ли быть так, что вторая загадка была не второй по хронологии?  Или что бойцом и хозяином дома мы с вами называем разных людей?  Например, если убитый болтом только притворялся, что дом принадлежит ему, а бойцов среди гостей, положим, было двое, то все ваши факты снова ничего не значат.  
Рузен: Боже, нет, всё, друзья, остановитесь!  Хозяин дома умер во время первой загадки, его ударили болтом арбалетным, что его и убило. Следующей по хронологии шла вторая загадка, в которой был неизвестным вам пока образом убит боец, тот самый боец, который был убит во второй загадке по моим словам – и простите, что повторяюсь.  За время, разделявшее эти два убийства, никто другой на территории дома не умер.  И всё это – факт. 
Айстлин и Матэс переглядываются, улыбаясь 
Матэс: Я понимаю, к чему вы клоните, понимаю, что я занимаюсь не тем, но выскажу последнее предположение: вторая и третья загадка наслаиваются по времени, то есть третья начинается раньше, чем заканчивается вторая.  Это позволяет убийце связаться с бойцом, заставить его ранить одного из тех двоих, что были убиты в третьей загадке, после чего повелеть ему открыть дверь – чтобы считалось, что вторая загадка продолжается – и убить его.  Разломайте это, и мы сможем двигаться дальше с чистой совестью.  
Рузен: Разламываю.  В смысле – все загадки происходят одна за другой, последовательно, а не параллельно, а значит, наслоений быть не может.  


Проголосовать

46/91

Комикс Tragical Room: выпуск №46
Изображение пользователя Algoritmus-A

Algoritmus-AВыпуск №46=292815631

Все загадки.


Проблема с музыкой была решена, так сказать, на всякий случай, так как, как видно, работало действительно не у всех.  Впрочем, старые браузеры должны по-прежнему оставаться за бортом.  


И со следующей страницы предположения снова будут опровергаться (пока что, правда, с некоторыми оговорками).  

Проголосовать

47/91

Комикс Tragical Room: выпуск №47
Изображение пользователя Algoritmus-A

Algoritmus-AВыпуск №47=292728714


Вставка №22.

Текстовая версия.

Все загадки (обсуждается загадка №2). 


Причинам конец (все подробности во вставке), а это означает, что гипотезы снова принимаются (реже) и разрушаются (чаще).  Можно попытаться поломать голову над второй загадкой, но можно прыгнуть к тем, что подальше - синхронизация с героями не очень-то и обязательна, а толку выйдет больше.  

Текст:

Рузен: Загадки бывают разными – отличаться они могут от автора к автору, от прошлой версии автора к будущей, но могут быть различными и в пределах одного набора загадок.  Так и здесь – у меня разные загадки служат разным целям.  Например, первая загадка – боевая, так сказать, поскольку она просто вынуждает вас атаковать её в лоб и не имеет никаких особых хитростей (впрочем, единичка – это пример довольно простой боевой загадки).  Надо сказать, что большая часть моих загадок могут быть обозначены как таковые, боевые, то есть… но не все.  Смысл второй загадки не в этом.  Это – загадка запутывающая, и весь смысл её существования заключается в том, чтобы, как кто-то из вас уже мог догадаться, пустить вас по ложному следу, заставить поверить в существование бойца и дойти с ним в руках до последней загадки.  Я бы мог продолжать защищать её как боевую и теперь, но практика показывает, что мне не следует так делать – более того, её защита – игра слов – кажется мне хоть сколько-нибудь достойной только при одиночном использовании.  Потому, раз двойка уже сделала всё, что была должна, я призываю вас быстро разгадать её, дабы затем отправиться дальше.  Я даже готов действительно принять неверные гипотезы, если они не будут противоречить последующим решениям.  Потому – давайте сделаем это? 
Айстлин: Постойте.  Вы говорите, что смысл второй загадки действительно запутывании, посылании по ложному следу?  Неужели было так важно, чтобы мы сделали этот первый круг?  И, если это правда, то почему это необходимо?  
Рузен (грустно улыбаясь): Попробуйте догадаться сами... А, и советую вам перепроверить все данные, что вы, как вам кажется, имеете.  
Матэс: Второй круг и всё такое сейчас действительно не так важны.  Важно же то, что мы знаем, что во второй загадке где-то зарыта игра слов – ну и отлично, давайте заставим ведущего немного пожалеть о том, что он пытается помогать нам решать свои же загадки.  Потому что я не сомневаюсь, что теперь, зная, что боец убит, я решил бы её без труда.  Другое дело, что это может быть ловушкой какой-то… какой-то простенькой ловушкой.  
Рузен: Это не ловушка.  Итак, есть ли у вас предположения?  Или же мы продолжим… продвигать… бойца?  Или поиграем словами?  
Матэс: Это была невероятно печальная версия высказывания второго рода, да?  
Рузен: Вроде того, ха-ха-ха. 
Аэрон: Простите, что?  В смысле, по большей части, с такими вещами у меня и проблема – не понимаю вашу терминологию, а ведь вдруг это что-то важное? Я просто чувствую, что, если сейчас упущу нить диалога, уже до конца игры её не поймаю.  Так что простите, что спрашиваю.  
Рузен: Ну что вы, мы же обещали вам помогать.  Правда, эта фраза не имела отношения к игре, но, думаю, мы можем объяснить, парой-то слов.  
Матэс: Я не против.  
Рузен: Хорошо.  Так сложилось, что в книжке под названием «Вас» автор, Капусто Эфимар - не знаю, слышали ли о нём на севере -  ввёл понятия высказываний различного рода: пе… 
Матэс: Нет, так это затянется. Давайте лучше я…
Рузен: А, прекрасно, послушаем же.  
Матэс: Смысл в том, что некоторые высказывания – кое-кто, впрочем, зачем-то утверждает, что все на свете – можно поделить на два типа, рода.  Мы называем их, верьте или нет, высказываниями первого и второго рода.  Высказывания второго рода – это запросы и вопросы, на которые шаблоны вынуждают ответить «нет».  Если вам нужны грубые примеры – пожалуйста… гм. Ну, пусть так: злодей говорит герою: «А теперь, мой дорогой враг, ты убьёшь свою подругу, и мы начнём править миром вместе!».  Или то, что только что говорил наш ведущий.  Практически в любой возможной вселенной такое предложение наткнётся на ответ «нет».  Высказывания же первого типа другие.  Обычно они подробные, продуманные.  Они либо не терпят возражений, либо не оставляют для них повода.  Нередко отвечающий задаст пару уточняющих вопросов, которые позволят спрашивающему показать, насколько глубоко продумана его задумка.  Привести пример вопроса такого рода труднее, но я всё же попробую, хотя и не обещаю, что вы поймёте суть.  Если использовать тот же шаблон, что и в первый раз, то это будет что-то вроде… «Теперь, когда ты увидел, кем оказались твои друзья и даже девушка, которой ты доверял, ты понимаешь, кто был единственным человеком, что оставался на твоей стороне всё это время.  Но не вздумай падать духом.  Ты можешь вернуть всё то, что потерял.  Для этого тебе нужно лишь…» и так далее, так далее.  Дальше обычно спрашивают, как отличить высказывание одного рода от другого.  Это, как можно догадаться, элементарно, в литературе, как минимум, не особо интеллектуальной – просто смотри, как на этот вопрос отреагировали.  Отказались – это высказывание второго рода, согласились – первого.  Ха-ха-ха.  
В более умных книгах и в реальном мире это порой не работает, но, надеюсь, прочитав пару обыкновенных, научитесь отличать одно от другого.  
Аэрон: Хм.  Думаю, я понял, в общих чертах.  Как минимум, чем одно отличается от другого.  Но не то, зачем вообще нужно было вводить эти термины, к сожалению… 
Матэс: Зачем вообще нужно?  Лично для меня это стимул и компас, поскольку, если кто-то научится прекрасно формулировать фразы и первого рода, и второго, он получит значительную силу.  Ведь в голове противника, столкнувшегося с таким построением предложений, в голове будут орать тысячи голосов, заставляющих его ответить так, как гласят шаблоны сотен книг и прочих произведений, что он видел.  Все его внутренние личности, сформированные под влиянием героев, будут говорить отвечать так, как вам того хочется.  Этого не всегда достаточно, но порой даже небольшой бонус к убедительности может оказаться разницей между захваченным вами миром и почти захваченным. 
Вот что такое высказывания первого и второго рода.  Не знаю, зачем вы спрашивали, но теперь эта информация ваша.  Делайте с ней что, эм-м, намеревались.  
Рузен: Здорово объяснили!  
Матэс: Да.  
Рузен: …если всё понятно всем, и ни у кого вопросов не возникло, мы можем вернуться к загадкам.  


Проголосовать

48/91

Комикс Tragical Room: выпуск №48
Изображение пользователя Algoritmus-A

Algoritmus-AВыпуск №48=292674178


Все загадки (обсуждается загадка №2).


Что до критики, ответ здесь может быть только один - http://freetexthost.com/60ynn55or5 

Хотя, если подумать, пока герои обсуждают не такую уж и захватывающую механику, ничто и вправду не мешает нам выкладываться чуть быстрее, потому (1/2). 


И, кажется, выкладывать пятьдесят страниц разгадывания загадок было бы немного трусливо - автор будто опасается, что кто-то разгадает загадку вперёд героев, потому высыпает сразу всё целиком, чтобы никто вклиниться не успел (хотя сильно замедляться не следует также - загадки-то есть аналог пролога, вступления). 

Проголосовать

49/91

Комикс Tragical Room: выпуск №49
Изображение пользователя Algoritmus-A

Algoritmus-AВыпуск №49=292642395


Вставка №23.

Текстовая версия.

Все загадки(обсуждается загадка №2).

Текст: 

Айстлин: Странные у вас факты, пошли, однако.  Хорошо, а что если он рассказал о кольце всем сразу?  Глядите, говорит, тут подвижное кольцо.  Давайте заставим одного из вас постоянно тянуть его, а сами пойдём искать тайный ход, который оно открывает.  Ну, и понятно, что сам он направился точно к двери, вошёл, взял нужные вещи, а саму её оставил незапертой для себя на будущее.  
Рузен: Вот как.  Хорошо, побуду щедрым: о кольце и двери – вместе ли, по отдельности ли – знали не более трёх людей.  Строители не в счёт, они не в загадке не появляются.  
Аэрон: Трёх?..  Хм… 
Матэс: Он имеет в виду хозяина дома, убийцу и одиннадцатого.  Возможно, впрочем, в действительности это другие три человека, раз мы знаем, что их было десять, или же их было на деле двое, но ведущий не мог сказать «не более двух», так как мы могли бы обернуть эти слова против него.  Хотя тут надо уточнять, не хочется потом на это нарваться – хозяин-то дома знал о двери? 
Рузен: Этот дом был построен по его планам, что значит, что да, знал, и это тоже факт, если это важно.  
Матэс: Даже жалко этого гениального-доктора-архитектора вдруг стало почти.  Ну, хорошо… 
Матэс: …
Айстлин: Хм.  Они не могли сообщаться по отдельности, потому что «вот и нет».  И он не мог рассказать сразу множеству.  Значит ли это, кстати, что и с двумя-тремя людьми не мог скооперироваться? 
Рузен: Совершенно верно.  И что из этого следует, хе-хе?  
Айстлин: Что другие люди ему не помогали, но… и сам он открыть дверь не мог, если механизм работает верно.  
Найя: Вы двое не забыли ведь про игру слов?  Он говорил, что она защищает загадку.  
Матэс: Тут что угодно может быть игрой слов, так что эта подсказка – не готовый ответ.  Может, не знаю, у одного человека не хватает одного пальца, из-за чего он считается неполным человеком, из-за чего, соответственно, рассказывая ему тайну, он её как бы ни одному человеку не сообщает.  Хм, я запомню это на будущее, кстати… 
Рузен: Ха-ха-ха.  
Матэс: Надеюсь, это значит «нет». 
Рузен: Конечно.  Человек без пальца, да и в целом человек без части тела, считается всё ещё человеком.  
Найя: Он ещё сказал, чтобы мы перепроверяли то, что знаем.  
Матэс: А. Да, было такое, кстати.  Что мы успели узнать, спросить и так далее?  
Изель: Узнали, как этот замок работает, собственно, и что он не был сломан.  
Матэс: Не очень похоже на правильный ответ, но переспросим. Ведущий, пр…
Рузен: Замок не сломан, работает так как описано, один человек не может его открыть – это всё факт. 


Проголосовать
Показать еще