←790/978→
Кстати, чего-то масаи не стремятся избавиться от своих традиционных накидок. Не смотря на то, что накидки эти им привезли англичане (а точнее шотландские военные).
Исключительность культуры - первый признак национализма. А там и до нацизма рукой подать.
Фига себе у тебя каша в голове...
To waverider2075: Кстати, товарищ (я знаю, как эта кликуха ваших раздражает) сами то откуда будете? Из шляхов али потомок великих ханов? Все мы либо рабы системы, либо рабы божьи. Поди докажи, что не так. Сломай систему , например. ;)
В Федерации негров нет? Да ладно?! Полно их у нас. Просто их в отдельную категорию никто не выделяет, в отличии от некоторых. Нам тут на цвет кожи откровенно насрать, главное - что у человека в голове.
Отредактировано «IZIZIZI» 03.02.2022 06:35:19
Хоть бы раз эти крикуны пояснили, что конкретно их оскорбляет. Может они просто жадины и не хотят делиться? Или бояться потерять то немного, что их идентифицирует с их демагогией?) в любом случае это детский сад.
Я вот не утверждаю, что у негров не бывает умных и грамотных людей. Я утверждаю, что любой, кто использует на серьезных щас термин "культурная апроприация" в лучшем случае - дегенерат с айкью хлебушка, ибо смешение и взаимопроникновение культур - важная часть развития мирового общества.
Меня лично бесит мерзотное "На здоровье!", которое в глазах некоторых превратилось из пожелания в типичный русский тост (хотя это даже не тост!), равно как и вся остальная клюква. Брать случайные элементы культуры без понимания и городить из них стереотипное чучело — чем это не культурная апроприация? Человек, одетый как стереотипный типа-русский меня бы рассердил.
И насколько подсказал мне интернет, в Америка эта буча поднялась со стороны индейцев, когда под них рядился кто попало. Мне кажется, было бы обидно наблюдать перьевой головной убор вождя, серьёзный и важный символ, на каждом случайном ребёнке.
К культуре надо относиться с пониманием. Запрещать носить вещи чужой культуры — такой же перегиб, как носить что попало. Но и то, и другое плохо.
Как мы смели присвоить кино у несчастных французов а магнитную запись - у датчан?)
Вопервых да, культурная апроприация это не научная апроприация или там спортивная апроприация.
Во вторых американские негры (эту их) музыку придумали, американские белые ее апроприировали, сейчас американские негры опять продолжили бороться против американских белых, начинают им предъявлять что не успели предьявить. Это пример такой, с музыкой, а не полный список того что там они апроприировали.
Так вот - это чисто американские заморочки. Проблема текущей ситуации в том что американцы, они вообще плохо воспринимают действительность за пределами даже своего штата, не говоря уж о стране. Такая культурная особенность. По этому не просто тащат свои разборки гарлема с юг-райз-эгейн на международную арену, а еще подают их так как будто это относится к масаям или дарагим рассиянам. А масаи и дарагие рассияне - верят зачемто этому. Начинают за права белых боротся, или против феминизмы.
Американцы это подают так потому, что не различают америку и остальной мир. Собственно на этот счет есть хороший клип виа рамштайн "мы таки все живем в америке". Клип немного про другое, но взгляд американцев (в среднем) на мир хорошо показывает.
> To waverider2075: Кстати, товарищ (я знаю, как эта кликуха ваших раздражает) сами то откуда будете? Из шляхов али потомок великих ханов? Все мы либо рабы системы, либо рабы божьи. Поди докажи, что не так. Сломай систему , например.
Я чувствую что вы меня задеть пытаетесь на эмоциональном уровне, и в каких то "ваших" записываете. Но в чем оскорбительность высказываний я не улавливаю. Поясните пожалуйста, если не трудно, а то пройдет впустую.
Из потомков крепостных крестьянов естественно, как и 95% населения.
> В Федерации негров нет? Да ладно?! Полно их у нас. Просто их в отдельную категорию никто не выделяет, в отличии от некоторых. Нам тут на цвет кожи откровенно насрать, главное - что у человека в голове.
Во первых некоторые выделяют, особенно нацики борцуны за чистоту ра$$ы. Выглядит конечно смешно и иллюстративно.
Во вторых вы сейчас высказали как раз аргумент в мою пользу. В рф другая история и культура, у нас такого явления как "американский негр" - то есть людей другого цвету которых держали в рабстве, а потом угнетали распознавая по цвету - нету. У нас в рабстве держали всё население за небольшим минусом, при чем буквально до того же времени что в сша.
Отредактировано «waverider2075» 03.02.2022 15:36:23
Смешение и взаимопроникновение культур с культурной апроприацией имеет мало общего. Культурная апроприация это проблема разборок "белых"(англосаксов и приравненных недавно итальянцев с ирландцами) американцев с черными американцами. Чисто внутриамериканская проблема, непонятная никому кто не изучал америку как культурно-социальный феномен.
Смешение и взаимопроникновение культур же, это да, естественный и полезный процесс.
DochLunnogoTraktora 4 минуты назад > Интересно почему головной убор из перьев считается "культурным присвоением" а курение табака которое вообще-то священный ритуал "трубки мира" - нет?
> Как мы смели присвоить кино у несчастных французов а магнитную запись
Потому что это все не является ни культурным обменом ни культурной апроприацией. Тащить полезные изобретения никто зазорным не считает. С табаком то же самое - ритуал трубки мира культурный феномен, курение же табака феномен абсолютно того же плана что и поедание картошки.
Это знаете - ну как только недалекие ханжи считают, что если одному человеку 40 лет, а другому - 10 лет, то им не стоит романтически отношаться. Ведь любви все возрасты покорны, это же и дураку понятно. Ну не станете же вы утверждать, что 10-летние не умеют любить?? Сталбыть, ханжи. Все просто. Споришь с этим - ты ханжа и вообще дегенерат с айкью хлебушка.
А вопрос апроприации встает когда есть историческая травма, и когда есть негативный умысел, например, когда апроприирующий на этом деньги зарабатывает, как в случае всех компаний, которые эти шмотки и побрякушки, которые на блондинке, производят. Компании это делают не потому, что восхищаются красотой другой культуры.
тут просто прикольный пример того, как Америку видит Болливуд, и немного дефиниций
https://vk.com/video-51923120_456239262?t=13m34s
> MRA-aka-CR 7 минут назад#1476446 Показать две морковки в качестве "смотрите, как дело-то обстоит" и закрыть глаза (или даже не задуматься) на суть, детали, контекст, которые все очень сильно определяют.
Ну тут если задуматься оно все гораздо смешнее чем кажется. Тут американский негр предъявляет понаехавшей из колумбии (которые наркодилеры и рейписты(С)бывший-през), при чем колумбия это тоже сплошные негры местами.
> Яшка как всегда красава.
А у него работа такая. Комикс рассчитан на специфическую аудиторию. По этому картинок про то как Яго принимают за коламбиан наркодилер-рейпист не будет.
> если одному человеку 40 лет, а другому - 10 лет, то им не стоит романтически отношаться
Эээ. Тут вы один противоречиво-неоднозначный топик пытаетесь проиллюстрировать другим гораздо более эпично противоречиво-неоднозначным с уклоном в роскомнадзор.
Меня лично бесит мерзотное "На здоровье!", которое в глазах некоторых превратилось из пожелания в типичный русский тост (хотя это даже не тост!), равно как и вся остальная клюква.
Панимаете в чем дело, большая часть "клюквы" это не клюква никакая. Это вот реально образ России в окружающем мире такой, образ который Россия создавала веками, и за который боролась и борется до сих пор. Это россияне думают что они норвежцы, то есть двухметровые блондины. А в забугорье русские это великий русский бог Джугашвилли, плюс Симонян и Кургинян ... может быть еще какая нибудь условная украинка Матвиенко - и это даже не считая евреев с брайтон-бич. Когда в голливудском кине русские ведут себя и выглядят как космонавт в Армагеддоне, это не клюква - это вот так русские реально себя ведут, те которые видимые а не спрятанные где то под Псковом. А других русских и не видел никто. Более того, если этих других русских из под пскова показать какие они на самом деле - вопли клюква будут еще сильнее, потому что будет гораздо более обидно некоторым деятелям.
С этой точки зрения интересно смотреть западные фотки советских делегаций 60-х - там сплошные Борис и Наташа из Булвинкля. Отсюда скорее всего и "на здоровье" взялось примерно, из 60-х или 50-х.
Отредактировано «waverider2075» 03.02.2022 16:35:22
Ну то есть клюквенные фильмы и игры про "злых русских" - это вообще-то и историческая травма и на этом зарабатывают деньги)))
Вообще, с самого начала это был вопрос формы - то есть были претензии индейцев к определённым головным уборам и определенным сочетаниям перьев. Думаете почему в голливуде у всех русских/кубинцев/китайцев и даже британцев в боевиках странная униформа? Чтоб по суду не предъявляли. Они меняют какой-то элемент и это уже художественный вымысел.
А с индейцами договриться не получилось. Они хотели чтобы проклятые белые вообще о них не упоминали и не снимали нигде, поэтому придирались ко всему (конечно, где же проклятый белый может снять краснокожего? Только в проклятых фильмах о белой колонизации!). Как результат - скорее всего не будет больше фильмов об индейцах Северной Америки. Кому охота нарваться на обвинения в "апроприации"?
>Когда в голливудском кине русские ведут себя и выглядят как космонавт в Армагеддоне, это не клюква - это вот так русские реально себя ведут, те которые видимые а не спрятанные где то под Псковом
Лол. Если Петер Стромаре кого-то и оскорбил, то только Зюганова)))
"Клюква" - это стереотип, он есть про все страны, не только про Россию. Зайди в "Скандинавию и мир" рядом)))
А каким местом ссср это историческая травма? )))
> Вообще, с самого начала...
Вообще с самого начала культурная апроприация это когда условные синие сначала долго держали условных зеленых в условных концлагерях,рабствах, итп, столетиями мучили, убивали, угнетали. А потом такие, да это дело прошлое, забудьте - да и вообще, всем кому должен прощаю. И еще зеленую шапочку носят.
Все это конечно ужасно, но это все вот проблема зеленых и синих. Не надо эту семейку кардашьянов тащить в барнаул, рассказывая сказки дядюшки римуса про то что "негры" того-этого, теперь угнетают "белого" человека.
> Как результат - скорее всего не будет больше фильмов об индейцах Северной Америки. Кому охота нарваться на обвинения в "апроприации"?
Вообще без проблем. Берем индейского режиссера и индейских актеров и снимаем. )))
> Лол. Если Петер Стромаре кого-то и оскорбил, то только Зюганова)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Развесистая_клюква
Вы серьезно, первый встреченный мной человек даже в интернетах, который считает что космонавт из армагеддона не определение "клюква". ))))
Лично меня и клюква особо не задевает.
> "Клюква" - это стереотип, он есть про все страны, не только про Россию. Зайди в "Скандинавию и мир" рядом)))
а) Стереотипы про другие страны называется другими словами. )))
б) Значительная часть "Скандинавии и мир" как раз про то что стереотипы никакие не стереотипы - они такие и есть.
Отредактировано «waverider2075» 03.02.2022 18:47:46
Чувак, вот тебе самый простой вопрос:
Вот носит эта блондинка дреды, и одежду под африканский стиль. И что дальше? Где оскорбляться? Разъясни, раз ты единственный тут это понимаешь.
Чувак, ты меня за американского негра принял что ли? Ты ашипся. Я тоже плохо понимаю американских негров. Моя позиция - пусть они это всё между собой решают, пусть чорные американские люди решают на что им там оскорбляться а на что нет. Зачем вот лезть в чужие разборки? Вот что бы что?
Но да, есть у нас подобный исторический опыт. Напомнить что произошло с потомками тех, кто русских людей в крепостном праве держал? Не, дреды носить не запрещали.
Слушай, у тебя какой-то пунктик на крепостных. Я читал уже ахинею, которую ты писал до этого - поверь, там такой бред написан, что мне неинтересно в это лезть, кучу времени потеряю.
Я задал тебе конкретный вопрос. Ты до этого начал что-то там доказывать по поводу "культурной апроприации" и т.д. - сейчас говоришь "ой, да я не знаю". Так если не знаешь, то чего ты вообще что-то пошёл людям доказывать, говорить что они не правы и т.д., если ты сам не знаешь? А если всё-таки знаешь, то объясни, как оно работает?
Ну это уже диагноз
>Вообще без проблем. Берем индейского режиссера и индейских актеров и снимаем. )))
ну так чем тогда Зюганов был не прав, запрещая шведу играть русского?
Или опять "стрелочканеповорачивается"?)))
>Вы серьезно, первый встреченный мной человек даже в интернетах, который >считает что космонавт из армагеддона не определение "клюква". ))))
где я это говорила? Я говорила что это не оскорбляет.
Внезапно, клюква бывает и необидной.
>Значительная часть "Скандинавии и мир" как раз про то что стереотипы никакие не стереотипы - они такие и есть.
Мальчик, если ты считаешь КОМИКСЫ примером реальной жизни - твои проблемы с живыми девушками становятся понятны.
Слушай, у тебя какой-то пунктик на крепостных. Я читал уже ахинею, которую ты писал до этого - поверь, там такой бред написан, что мне неинтересно в это лезть, кучу времени потеряю.
Я правильно понимаю, вы "не хотите" рассказывать об офигительном положении крепостных в россиющке по сравнению с американскими неграми-рабами, но если бы захотели то ого-го. Вкратце хоть намекните каково было офигительное нерабское положение крепостных, даже интересно.
> Я задал тебе конкретный вопрос. Ты до этого начал что-то там доказывать по поводу "культурной апроприации" и т.д. - сейчас говоришь "ой, да я не знаю". Так если не знаешь, то чего ты вообще что-то пошёл людям доказывать, говорить что они не правы и т.д., если ты сам не знаешь? А если всё-таки знаешь, то объясни, как оно работает?
Я написал в треде очень четко, чего я не понимаю, чего понимаю. Я понимаю что в следствие общей истории у американских негров к американским англосаксам очевидные претензии эмоционального характера. Сначала угнетали и убивали, потом дискриминировали (кредиты в банках не давали фермерам например), а до сих пор и шапочку зеленую тоже спиздили в культурном плане. В тонкости я не вдавался и вдаваться не хочу, почему потомки этих оттараханных людей хотят хоть как-то что-то предъявить своим угнетателям. Я лично считаю что хотеть имеют право, так же считаю что исторически в россиюшке всех потомков угнетателей перевешали к хуям кого догнали, во франции кстати тоже перевешали к хуям, в некоторых других странах тоже.
Теперь. Я вам тоже задал конкретный вопрос: Зачем вот лезть в чужие разборки?
Ви не считаете что ссср рисовал образ себя как грозного и страшного (для врагов)? )))
> ну так чем тогда Зюганов был не прав, запрещая шведу играть русского?
Или опять "стрелочканеповорачивается"?)))
Впервые слышу и плохо понимаю о чем вы. Я вообще имею тенденцию Зюганова не смотреть, он чокнутый в плохом смысле этого слова.
> где я это говорила? Я говорила что это не оскорбляет. Внезапно, клюква бывает и необидной.
Там выше писал что его любая клюква обижает. Это контекст вот этого треда дискуссии.
> Мальчик, если ты считаешь КОМИКСЫ примером реальной жизни - твои проблемы с живыми девушками становятся понятны.
Я сочувствую вашему желанию меня поддеть, но это не я считаю комиксы примером реальной жизни. Это авторша скандинавии считает именно этот комикс примером реальной жизни - о чем пишет в коментах к комиксу постоянно. Типа "вот этот комикс потому что такая история произошла, и этот стереотип вполне достоверен"
Нет. СССР изображал себя как образец справедливого государства. Если бы было так как вы говорите - он бы хвастался и подавлением Пражской Весны и разгоном беспорядков в Челябинске. А он, видите ли, это даже скрывал!
Ишь какой странный злодей.
>Впервые слышу и плохо понимаю о чем вы.
Как вы можете понимать, если забыли о чем сами писали.
Именно Зюганов и возмущался "Армагеддоном")
(самое смешное я из-за этого его и посмотрела. Братья кассету купили чтобы посмотреть "потому что Зюганов запретил")
> Как вы можете понимать, если забыли о чем сами писали. Именно Зюганов и возмущался "Армагеддоном")
Перечитайте тред. Во первых, я узнал о том что Зюганов возмущался "Армагеддоном" с ваших слов. Если вы хотите обсудить излияния Зюганова которого я не читал - то вот опишите что именно он вещал и обсудим. Я лишь в курсе что в интернетах всякие любят возмущаться о том космонавте.
> (самое смешное я из-за этого его и посмотрела. Братья кассету купили чтобы посмотреть "потому что Зюганов запретил")
А его просто посмотрел потому что все смотрели. Блокбастер про нефтяников с брюсом уиллисом.
> Нет. СССР изображал себя как образец справедливого государства.
Вы сейчас рассказываете один из современный мифов про ссср из интернета, от его фанатов.
> Если бы было так как вы говорите - он бы хвастался и подавлением Пражской Весны и разгоном беспорядков в Челябинске. А он, видите ли, это даже скрывал!
Ишь какой странный злодей.
Вы там себе опять что то выдумали. Вот что я писал: "ссср рисовал образ себя как грозного и страшного (для врагов)". Злодей, это вы зачем-то добавили. То что вы сделали называется прием демагога strawman, оно же чучело.
То что вы беспорядки разгоняете и чехословаков на цепь посодили, это не грозный и страшный, это никчемный неудачник лох лузер. Отчего любой мудак, рисующий себя грозным и страшным, такое пытается скрыть. Примерно как любой "настоящий мужик" скрывает свои психологические проблемы и прочие слезы. Нарушает выставляемый напоказ образ "грозной страшности".
Отредактировано «waverider2075» 11.02.2022 15:34:40
Вам нужно зарегистрироваться чтобы оставлять комментарии.