Публикация
Living with HipsterGirl & GamerGirl

207/995

Комикс Living with HipsterGirl & GamerGirl: выпуск №207
Изображение анонимного пользователя
#260762Anonymous=291110965
То, что мужик выучил несколько формул, еще не доказывает наличие бога в природе. Бабы - дуры.
Изображение пользователя Baldek
#260764Baldek=291110887
в какой из формул фигурирует Эта нулевое? и откуда это? термодинамика, не?
Изображение анонимного пользователя
#260767Anonymous=291110418
https://ru.wikipedia.org/wiki/Волновое_сопротивление_вакуума
Изображение пользователя thaere
#260786thaere=291107241
Кому интересно, погуглите "Жоржа Леметра" и "Николая Кузанского".
Не доказывает, но и не противоречит.

Если Дирак и Хокинг — уверенные атеисты, то в целом кружок Бора, Планка, Гейзенберга и других был довольно религиозен.
Для Эйнштейна и многих его коллег божественной становилась природа и наука как таковые.
Да, теистом из них был разве что Гейзенберг. Ну, и вышеупомянутый Леметр.
Изображение анонимного пользователя
#260794Anonymous=291106191
эмм четто чисто по формуле у меня дальше n=2e*21 не идет... хреновый из меня технарь
Изображение анонимного пользователя
#260796Anonymous=291105991
хотя я всеравно не понимаю при чем тут нулевое сопротивление
Изображение анонимного пользователя
#260797Anonymous=291105975
хотя я всеравно не понимаю при чем тут нулевое сопротивление
Изображение пользователя alexej
#260799alexej=291105736
Наука не доказывает и не опровергает наличие бога, наука попросту им не занимается. Как и другими суевериями.
Изображение пользователя Getu
#260811Getu=291104204
На самом деле я Свидетелей и прочих от религии очень люблю. Главным образом за то, что очень весело смотреть, как у них вытягиваются рожи и клинит язык, когда их начинают бить на их же поле дуплетом из гораздо лучшего чем у них знания "священных" текстов и беспощадной логики.
Как ни странно, но я еще ни разу не пересекался дважды с уже знакомыми лицами - после разговора со мной, у доблестных просветителей резко отшибает желание проповедовать на улице Крайней и в районе ТЦ Луч XD
Изображение анонимного пользователя
#260814Anonymous=291103987
никогда не понимал срачей Б-г vs наука, и то и другое опирается на недоказуемые аксиомы, принимаемые на веру, мало того, если мыслить шире, эти Б-г и наука друг другу вообще никак не противоречат друг другу, кроме тех самых аксиом, касающихся в основном происхождения мира и жизни на земле. Однако, лично мне теория о Б-ге как то ближе, т.к. она намного логичнее (я имею в виду Веданту, а не христианство и прочие недо-религие для безграмотных пастухов, в настоящее время превращенные ан масс в инструмент для управления быдлом и выкачивания из него лавэ)
Изображение пользователя Rud
#260817Rud=291103575
#260814

Собсно, вижу коренную ошибку в рассуждениях - с каких это пор в науке что-то принимают на веру?
Изображение анонимного пользователя
#260824Anonymous=291103051
+1. Как бы основой науки всегда был эксперимент и любая гипотеза может быть доказанной только после экспериментальной проверки. Что значит принимаемые на веру аксиомы?
Изображение анонимного пользователя
#260827Anonymous=291102737
#260817 наука основывается на базовых аксиомах, суждениях которые невозможно опровергнуть или доказать. Они формируют базовую основу любой теории. Если бы не существование аксиом, произошло бы усложнение любой математической или физической модели до такого уровня при котором эту модель не возможно было бы осознать на доступном человеку уровне когнитивного восприятия.
Изображение анонимного пользователя
#260828Anonymous=291102419
Это чушь, про невозможность опровержения, постоянно меняются парадигмы разных наук, старые аксиомы устаревают, изменяются, уходят в небытие в связи с новыми данными. Собственно механизм того процесса наглядно продемонстрировал Лакатос.
Изображение анонимного пользователя
#260830Anonymous=291102202
На дом таким образом обычно приходят сектанты, с целью этот самый дом отжать во имя бога своего. А, ну да и приобрести нового адепта.
Изображение пользователя Rud
#260833Rud=291101790
Насчёт недоказуемости вы вообще в пролёте. Будь это так, науки бы не существовало. Это в религии доказывать ничего не нужно - только толковать Ниспосланные Свыше Истинно Истинные Книги (потому что в них написано, что они Истинно Истинные, да).

И да, исповедуемый любой религией принцип догматизма с перемыванием теологами-богословами косточек древних авторитетов и текстов - по умолчанию аннигилирует любые попытки поставить религию и науку на одну плоскость.

Учёные - они любят и ценят поиск ошибок как в своих, так и в чужих теориях. В противном случае мы бы до сих пор считали Землю плоской и стоящей на трёх китах. Это же кто-то когда-то доказал, не так ли?

А у богословов один ответ, если им покажут неточности и ошибки в священных текстах - "нужно понимать написанное иносказательно! (тм)". Хотя тот факт, что за такие мысли их по их же текстам следует казнить с особой жесточью - мило пропускается.

Ах да, теории о Боге не существует. В частности потому, что никто так и не смог внятно уточнить термины... А в общем потому, что такая теория не отвечает критериям научности. Никак у этих "теоретиков" не получается соблюсти эти критерии. А посему никому их измышления не нужны.

А, ну ещё наука поиском бога не занимается. Вообще. Потому что во-первых, Бритва Оккама, а во-вторых - см. выше.

Поэтому разумеется наука не противоречит религии. Они просто не пересекаются. Однако людям всегда казалось, что пересекаться должны. Ну что ж, заблуждения для людей привычны...

Вы видите какую-то принципиальную разницу между индуизмом и христианством с точки зрения науки (в разрезе не противоречия и не пересечения, если что)? Ваше право.
Правда, любая религия занимается управлением и выкачиванием. Кто-то меньше, кто-то больше - но все. Раньше они ещё принимали на себя функции образовательных учреждений и ревнителей морали, но теперь и от этих задач религии освобождены. Вот и осталось только править паствой и деньги с неё стричь.
Изображение анонимного пользователя
#260834Anonymous=291101758
#260827
Не против привести пару-тройку аксиом из термодинамики? А то единственная наука, где я помню аксиомы - геометрия.
Изображение пользователя Rud
#260835Rud=291101603
#260827

Назовите пример такой аксиомы в науке. Лучше несколько.
Изображение анонимного пользователя
#260837Anonymous=291101372
#260817, #260824
Доказать большой взрыв или опровергнуть невозможно. Потому как для реальной науки нужна воспроизводимость. Учёные приняли теорию большого взрыва с последующей эволюцией на веру и живут с этим, потому как иначе им пришлось бы отвечать на неудобный вопрос "как и зачем возник мир?"

К сожалению сектантов от религиозных людей, равно как псевдонауку от реально полезной отличает только принятие государством/обществом. Нет эффективных критериев. Потому как всё это базируется на принятии определённых установок. Но по прошествии времени сектанты и псевдонаука лишь потребляет ресурсы, а религиозные люди и учёные совершенствуют мораль/технику
Изображение анонимного пользователя
#260840Anonymous=291101149
#260837
Только вот большой взрыв не является аксимой - всего лишь гипотеза, которую в любой момент могут изменить, при наличии доказательств естественно. А про критерии очень не согласен. Есть такой критерий Поппера.Фальсифицируемость.
Изображение анонимного пользователя
#260841Anonymous=291101128
#260837 Так никто теорию Большого Взрыва, как аксиому не принимает. Это гипотеза, предположение, одно из многих, которое никто на веру не принимает. Есть множество параллельных концепций.
Ну а на счет невозможности доказательства эволюции, так это эпичный бред, учитывая количество собранных материалов и данных, доказывающих ее.
Изображение пользователя Rud
#260842Rud=291101035
#260837

Я вам четыре слова скажу: Реликтовое излучение, Расширение Вселенной.

И то и другое зафиксировано вживую. И эти два явления успешно подтверждают гипотезу Большого Взрыва, пока на основе новых данных эта гипотеза не будет пересмотрена.
Научные гипотезы вообще имеют склонность к пересмотру и изменению. В отличие от.

Ещё примеры будут?
Отредактировано «Rud» 05.09.2015 14:48:46
Изображение пользователя Rud
#260846Rud=291100870
#260837

Эволюция? Ого. Она-то чем провинилась настолько. что вы её и за теорию не считаете? Или вы, не обижайтесь, если я неправ - креационист? Свят-свят-свят...

Ну, если что. то у креационистов та же лажа - у них нет своей теории. И даже гипотеза какая-то ненатуральная, с ГМО. Банальная попытка уложить факты в прокрустово ложе священных текстов. Кстати, оные тексты от этих попыток тоже страдают неимоверно. Еретики, едрить.
Отредактировано «Rud» 05.09.2015 14:52:28
Изображение пользователя Rud
#260847Rud=291100588
#260840

Кстати да, от благословенного Поппера всяких "религиозных учёных" корёжит не по-детски. Никак они его превозмочь не могут, только изворачиваются как уж на сковороде.
А ведь этот человеке такую, в сущности, элементарную вещь сказал...
Отредактировано «Rud» 05.09.2015 14:55:57
Изображение анонимного пользователя
#260861Anonymous=291099700
религия для некоторых является лишь средством к счастью (религия, а не вступление в секту, хотя некоторые сектанты относительно счастливы). мне например просто приятней верить что потом будет еще что-то кроме разложения трупа в неглубокой яме. если кому-то легче верить в то, что его существование не имеет цели и смысла - это их выбор. ну или они могут верить в то что при их жизни изобретут бессмертие, ага. а когда я умру, и выяснится, что я ошибался, упс, а я даже не узнаю об этом, но все равно умру счастливым лол.
Изображение пользователя Quickstrip
#260864Quickstrip=291099545
Дамы и господа, комментарии под смешными картинками в Интернете.
Изображение анонимного пользователя
#260867Anonymous=291099327
Имхуется мне, теория возникновения вселенной должна объяснять происходящее в этой вселенной. Почему e=mc^2, а не e=mc^3? И при чём тут вообще скорость света в вакууме?

Впрочем, люди науки, из тех, над кем смеётся автор комикса, такими вопросами не задаются.
Изображение пользователя Rud
#260874Rud=291098904
#260861

Херню городите, товарищ. Примеры "непреложных аксиом" закончились и началось открытое словоблудие.

Монополия религии на смысл жизни? Ух ты, а мужики-то и не знают.

А если вы помре счастливым - это не значит, что при жизни ваша уверенность в мире за гробом не мешала вам или другим людям.
Хотя мне, собственно. по барабану. У меня нет своей религии, чтобы в неё завлекать народ, а чужие религии даром не сдались. Так что верьте во что хотите. Только голос разума не забывайте. Он как бы тоже не должен конфликтовать с верой, а у всяких фанатиков так не получается.
Изображение пользователя Rud
#260879Rud=291098650
#260867

Имею такое скромное мнение, что показанный "человек науки" - вовсе не человек науки. Так что автор высмеивает не их.
Я, конечно. тоже не светоч разума и из теоремы Ферма могу запросто вывести сценарий детского утренника - но я б спросил, чо им надо, с какой целью поминают физику всуе и чего они ещё могут этакого сказать. И понимают ли они то, что сказали, это самый главный вопрос.
Изображение анонимного пользователя
#260886Anonymous=291097939
#260879, кто там что всуе поминает я не знаю. Надо у них спросить.
Я же убеждён в том, что есть учёные, есть инженеры, а есть люди науки с паблика "атеист" вк. Самое высшее научное достижение последних-пятёрка за четверть по биологии в прошлом году.
Мне трудно представить Бехтерева или даже Азимова, засирающим паблики смищными картинками про тупых верунов. И не менее трудно представить их пишущими книги про "Бог как иллюзия".
Я думаю ясно о какой категории людей рисует автор комикса.
Изображение анонимного пользователя
#260910Anonymous=291095344
#260840, #260841, #260842, #260846, #260847
Обычная лажа, пытающихся отгородить науку от религии. Проблема в том, что опровергнуть большой взрыв невозможно - так как между ним и нами лежит прошлое - даже если будет что-то не следующее из теории большого взрыва или противоречащее ей - появится тёмная/светлая/антигравитационная материя (ВНЕЗАПНО уже есть, и их свойства подгоняются, чтобы формулы были верны!) + сопутствующие ad hoc теории. Читайте Лакатоса. Он по чесноку показал, как наука отгораживается от фактов

Критерий Поппера применим только там, где есть воспроизводимость. История произошла один раз. Вот у меня есть теория, что вы вчера ковырялись в носу - не опровергните, даже если это не так. Поэтому следственные действия и наука история не ставят целью выяснить истину - только _убедить_, что было так - а дальше кто во что верит. Оруэлл в 1984 показал, что контролирующий СМИ может вас убедить в чём угодно касательно прошлого, и вы _поверите_

Вы очень похожи на девушку со стрипа
Изображение пользователя Rud
#260914Rud=291094868
#260886

ВК? Нашли где искать людей науки... Хотя они и там есть, но их не видно за всякой мерзостью.

Азимов? Азимов написал "В начале", а что?

А Бехтерев вообще по другому профилю, ему не до разборок с библией.

Однако меня несколько напрягает, когда Павлова или там Эйнштейна начинают активно сватать в "религиозные учёные". Не было такого. Так же, как и причисление всея РККА 1941-45 годов к "православному воинству". Причём не иносказательно, типа "не в силе бог, а в правде", а в самой что ни на есть приземлённой буквальности "победил православный солдат". Так вот, это совсем ересь.

Меня вообще напрягает религия, которая лезет переписывать историю, причём до изумления нагло, у всех на виду. То бишь, меня вообще все религии напрягают, кроме, может быть, буддизма. И то не факт.
Изображение пользователя Wladlena
#260922Wladlena=291093990
В том вообще-то и ЮМОР странички, на что почему-то никто не обратил внимание. Она называет себя "человеком науки", чтобы надуться значимостью перед проповедниками, а на проверку в науке она ни ухом - ни рылом, вот и крыть оказалось нечем. Как верно в комментариях заметили, настоящая наука ни доказательством, ни опровержением таких вещей не занимается и с вопросом веры не пересекается, зато верующие в абстрактных "британских ученых" чуют угрозу в верующих во что-либо еще.
Изображение пользователя eridan
#260925eridan=291093891
Не ну ребята, это ж смешно. Ну не занимаеться наука поисками Бога.
Изображение анонимного пользователя
#260926Anonymous=291093826
В аксиоматике теории множеств на вики есть вот это у нас: 1. Если ZFC непротиворечива, то её непротиворечивость не может быть доказана средствами ZFC, согласно второй теореме Гёделя.

Вот ссылочка: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2

Прежде чем говорить про ненадёжность вики и тех, кто её пишет, подумайте об объективности предложенных вам текстов.

К тому же, по определению аксиомы принимаются истинными без доказательств. Ответы на это в духе "Если бы ученые принимали вещи на веру, то науки бы не было!" кажутся довольно странными, потому что являются довольно голословными. Точно знаете, что не было бы? (:

Гори, гори ясно.
Изображение анонимного пользователя
#260928Anonymous=291093739
#260914
Если мнение людей можно переписывать - у них самих не спросишь - а очевидцы все поголовно как известно врут - то хотя бы их принадлежность к церковным чинам нельзя - например Коперник пока ещё каноник на википедии (5 минут назад пока ещё был)

Просто на ситуацию люди глядят по разному - для одних - это победа коммунизма, для других - русского духа, для третьих - демократии над тоталитаризмом, для кого-то победа веры на бездуховностью (в конце концов институт патриархата вернулся при СССР), для кого-то - американской экономической системы (они таки поднялись на кредитовании войны). Как известно, в политике и футболе разбираются все ...
Изображение пользователя Rud
#260931Rud=291093673
#260910

Вы это... даже спросить неловко... читать умеете? Проблема в том, что проблемы нет - Большой Взрыв даже не доказали ещё. А опровергать не доказанное лично я не умею. Как-то надобности не возникает.

Науку от религии отгораживать не нужно - их ещё никто не соединил. Хотя пытались.

Ну и вы, конечно, достоверно знаете, что у нас подгоняется под формулы. Какая у вас степень?

Лакатос? Ладно. Ссылку на конкретные страницы в его сочинениях можете предоставить? Чтоб, значит, я мог убедиться в этом лично.

Воспроизводимость? Заговор историков? То бишь, мы уже успели воспроизвести динозавров, чтобы палеонтология не нарушала принцип Поппера? Или же это работает как-то не так?

А если у вас есть теория - то у вас нет теории. Ги-по-те-за - вот так это называется. И если у вас есть гипотеза, что я вчера ковырялся в носу - то быть такого не может. У меня, знаете ли, носа нет. Поэтому ваша гипотеза изначально не корректна, поздравляю. Переделывайте. С учётом поступивших данных.

Ах да, с гипотезами подобного рода идеальным контраргументом я полагаю кулак. Потому что меня нереально бесит, когда то, что я знаю доподлинно - навязчиво подвергают сомнению. Особенно если оппонент сам нихрена об этом не знает, но что-то себе выдумывает.
А если оппонент в теме разбирается - может быть, я приму его точку зрения. Но в указанном вами примере - оппонент, то бишь вы, не разбираетесь. Так что не обессудьте.

Так, стоп, Оруэлл, убедить... Фоменко, что ли? У него тоже что-то этакое мелькало.

В любом случае, для конспирологии, конечно. всегда есть место... Но не сейчас.

Ах да. Вы - одноклеточное с Марса. Сойдёт за гипотезу, по вашим меркам?
Изображение пользователя eridan
#260934eridan=291093586
Wladlena
Никогда не чувствовал угрозы от верунов. И ученым на слово верить никто не заставляет, с результатами любых исследований можно свободно ознакомиться лично. Правда мозги напрячь пидёться.
Изображение анонимного пользователя
#260945Anonymous=291092872
#260910 Лакатос как раз показал, как под напором фактов любая наука меняет свою парадигму, постулаты и аксиомы, за счет чего и идет ее развитие. А называть его идею защитных кругов способом науки скрыть фактов это уже какой-то фееричный бред.
Изображение пользователя Rud
#260947Rud=291092632
#260926

Видите ли, каждая аксиома когда-то была доказана. И если по мере развития человечества появятся доказательства, эту аксиому опровергающие - она будет опровержена. Вот такие коварные люди эти учёные, ничего святого у них нет!

Может быть, для вас станет шоком тот факт, что та самая теория эволюции менялась несколько раз и у неё даже есть ответвления-гипотезы. Дарвин так вообще уже помещён в научный музей. Как одна из вех в истории человечества. Ходят, пыль веничком смахивают, экскурсии водят...

Много вы видали в религии догматов, которые были отброшены с учётом поступающей, противоречащей им информации? Я вот ни одного не видал. Из песни слов не выкидывают. а из священных книг тем более. Богословы скорее вывернутся из кожи, но втиснут неудобоваримый догмат в новые условия без изменения оного догмата. Особо продвинутые вообще замалчивают любопытные подробности, типа не было. Ну так, все есть, но мы не рекомендуем читать вон ту часть, а рекомендуем читать вот эту...

Банальный пример - "небесную твердь" кто из священников устранил из Библии, когда человек взял и полетел в космос? Или, может быть, кто-то сейчас предаёт бесовскую авиацию анафеме за то, то людям никак нельзя было в небо подняться, не их это прерогатива - а они, подлецы, воспарили...

Интересно, а чем же довольно однозначная фраза вам не нравится?
Пришёл, значит, к Павлову дворник и говорит: "Господин хороший, а вы знаете, что нет в собаках инстинктов и рефлексов, а есть направляющая воля Господа нашего?"
И Павлов сразу всё понял и прекратил эксперименты, ведь ну правда же - нету ничего, кроме воли Божьей. Как можно не верить такому хорошему человеку и продолжать искать то, чего нет? Право слово, немыслимо!

Вам это ничего не напоминает?
Отредактировано «Rud» 05.09.2015 17:17:33
Изображение анонимного пользователя
#260951Anonymous=291092175
#260914, насчёт Азимова уели, что тут скажешь. Правда из пары тысяч страниц Библии про сотворение вселенной всего пара строчек. Интересно, про что остальные?

"А Бехтерев вообще по другому профилю, ему не до разборок с библией."

Вообще гениальная цитата. Мне эта цитата дико нравится. Я даже больше скажу. Большинству учёных не до разборок с Библией. Они разрабатывают новые механизмы, лекарства и так далее. И ни с какой религией не конфликтуют.
Конфликтуют обычно те, кто представляет Бога старичком на облаке, вручную лично размещающим Луну над Землёй.
Изображение анонимного пользователя
#260954Anonymous=291092023
#260914, продолжение.
Что касается переписывания истории, то этим и атеисты грешат. Достаточно вспомнить как последний царь целыми днями по помойкам охотился на кошек и собак.
Ну и резкий переход всей страны в атеизм после 1917 выглядит сомнительно.
У нас уже 20 лет капитализм, но далеко не все стали убеждёнными капиталистами-рыночниками.

Вообще я смотрю разговор далеко от комикса ушёл.
Изображение пользователя DarkZan
#260957DarkZan=291091567
Наука не борется с религией. Они не связанны. Одно - философское учение, другое - изучение наше жизни, куда более материальной.
Изображение пользователя Rud
#260958Rud=291091553
#260951

Дык я прекрасно знаю, что учёным и науке вообще до религии нет никакого дела. И даже, в общем-то. религии до науки дела нет.
Вот только если учёные сидят себе и изучают всякие кванты и фотоны, то альтернативно одарённые люди, прочитавшие пару абзацев из Библии или там из Корана - упорно лезут в науку с великим опровержением "Толкиен неправ!!!1". Уже Папа Римский махнул рукой и признал эту мерссссскую эволюцию, оставив за Богом собственно сотворение души и общий пригляд за миром - а этим всё неймётся.

И да, антропоморфизм богов - это не к учёным, это непосредственно к священным текстам. "По образу и подобию", значит. А ещё на этом поприще знатно потоптались в средние века и эпоху возрождения - даже дьявола в виде змеи придумали и ад огненным нарисовали. Про того диавола в райском саду вообще ни строчки. а про ад - "И была там тьма и скрежет зубов". Фсё.
Изображение анонимного пользователя
#260971Anonymous=291090638
#260958, так с другой стороны тоже есть альтернативно одарённые. Прочитав пару параграфов из школьных учебников, они начинают кричать какую-нибудь ерунду в стиле "боганет потому что вселенная рассшыряется!!1адин".

Кстати говоря, лет через 1000 люди будут смотреть на современные представления о квантах и фотонах как мы на размышления Аристотеля. При условии, что люди не разучатся сомневаться во всём. В том числе и в том, что наука уже доказала.
Изображение пользователя Rud
#260976Rud=291090455
#260954

То, что Николай охотился на ворон - нормально. А кошки-собаки - домыслы. Это кто так отличился в чернушной пропаганде?

Кто вам сказал, что все были атеистами? Не было такого у меня.

Просто народ совершенно самостоятельно громил церкви и резал попов - у народа были веские основания для многовековой ненависти. Большевики если чем и помогли народу в этом процессе, так это просто отошли в сторону, не стали мешать.

Правды ради - отнюдь не везде громили и не всех перерезали. Всё-таки люди разные и попы в том числе. И дворян-помещиков не всех резали, были зарекомендовавшие себя с лучшей стороны.
Но на общем фоне, конечно, это мало отразилось... Не ладно что-то было в королевстве, прогнило оно.

А что касается "православного воинства" - так не было его. Народ вели атеисты и коммунисты. И молодое, пост-ПМВ поколение тоже не блистало православием, у них иные идеалы были.
Отцы, деды этого молодого поколения - кто как. Но и их вели именно атеисты и коммунисты...

Не священники и не царь - большевики, аднака. И погибали герои не за Веру, а за Отечество. Даже если к большевикам любви не питали (было бы глупо считать, что все прямо обожали большевиков и лично тов. Сталина-Ленина) - земля-то родная и семья своя где-то там, за спиной. Симонов своим "Убей немца" ударил народ в самое сердце, всех и каждого, независимо от политических и религиозных убеждений...

А пара дивизий, сформированные на деньги верующих - это разве вся РККА? К тому же служили на этой купленной церковниками технике - догадайтесь, кто? ^_^

Просто сейчас всех гребут под одну гребёнку - у тех поколений просто крадут победу, уродуют глупыми мифами и домыслами. Мёртвым-то всё равно уже - но живые-то как? И их потомки?
Изображение пользователя Rud
#260983Rud=291089952
#260971

Дык они везде есть!

Просто порыв "боганет!" обычно возникает как ответная реакция на "богесть!". По крайней мере, на моей памяти только так и было. Кому какое дело до религии, если она устами своих недоучек-неофитов не лезет народу в мозги?

Когда люди разучатся сомневаться - наука закончится. Да и религии не поздоровится. Там хоть сомнения не приветствуются, но не в такой же концентрации "несомнения". Этак и богословы переведутся, и будет народ ДОСЛОВНО исполнять священные тексты... Вот тут-то и наступит тот самый Апокалипсис. Тексты и щас-то не подарок, прошли через кучу переводов и дополнений от "я-так-вижу"-богословов, а уж во что они мутируют через тыщу лет... Жуть.
Отредактировано «Rud» 05.09.2015 17:54:38
Изображение анонимного пользователя
#260986Anonymous=291089522
#260976, опять-же очень далеко от темы уходим. Я прекрасно в курсе, как молодое поколение танцевало в бывших церквях. И также в курсе, что к 1942 году даже до партийной верхушки начало доходить, что победа не всегда зависит от количества танков и калибра орудий. И было немало тех, кто в окопах начал верить вопреки комиссарам и пропаганде. Хотя, конечно, изображать РККА под хоругвями словно воинов Дмития Донского-абсурд.

О том какой народ и как резал попов-советую обратить внимание на великую украинскую революцию. Сюда же слюнявые уверения некоторых о том, что люди по природе своей добрые и хорошие.

Про царя советую погуглить "За свою жизнь Николай II истребил около 20 тыс. кошек." А потом поделить на количество дней жизни.
Изображение анонимного пользователя
#260992Anonymous=291089196
#260983, если Бог есть, то поможет искренне верящим в него верить правильно, несмотря на все труды богословов. Другой вопрос, что искренне верующих всегда очень мало. Даже(особенно) в так любимые атеистами средние века.
А если Бога нет, то жизнь не более чем насмешка вселенной. На 60-80 оборотов Земли вокруг Солнца тебя вырвали из небытия, чтоб осознал и понял, а потом погрузили в небытие уже навечно.
Изображение пользователя DochLunnogoTraktora
#261002DochLunnogoTraktora=291087375
ну вы блин даёте.
От одного вида длинны этого треда уже просто хочется закричать: "Аллах Акбар!" или "Харе Кришна!"
Изображение пользователя Rud
#261003Rud=291087110
#260986

Особенно если бывшие церкви государство абсолютно законно передало сельсовету под сельский же клуб - конечно танцевали.
А если просто дурку гоняли - ну дурные же. Нормальные-то скорее с снисхождением относились. Дел будто других не было.

Насчёт законности, если что - то всё началось с Петра 1 и его Священного Синода. Вот тоже изрядно раздражает это нынешнее "верните всё церковное имущество!". Какое, к чёрту, имущество могло быть у церкви, если всё, кроме священников, принадлежало государству уж века три? Никто до сих пор этот Синод так и не осудил и не оспорил, ага.

Насчёт верхушки СССР и РПЦ - это скорее было ответом на аналогичные действия немцев на оккупированной территории. Гансы там подконтрольные себе церкви восстанавливали. Наши тоже взяли церковников в кулак и направили их энергию в нужное стране русло. Опять же, в разрезе восстановления исторических традиций это было логично.
Кстати, недовольство армейцев введением погон как бы намекает, что исторические традиции отменяли не только по принципу "всё до основанья мы разрушим", но и чтоб народ не заподозрил в большевиках таких же тварей, как практически только что побеждённые беляки и их ручные попы.

Если уж через 20 лет, в сменившемся поколении зазвучало "золотопогонников били-били, а нам опять погоны суют!"... Лучше не представлять, что было бы сразу после Гражданской. Религия аналогично - на вилы бы большевиков подняли сходу за такие финты ушами.

А вот в 42 - почему бы и нет. Народ уже сплотился и кашей масло не испортишь - привлечь недовольных на свою сторону демонстративным благоволением к религии - хороший ход. Именно демонстративным, ибо после выплеска ненависти в гражданскую как-то и устаканилось отношение к попам. Да и потом, считай, до самого распада Союза религия не воспринималась особо. Кому до церквей какое дело? Не громили, но и потребности в них не ощущали. И не видели ничего путного в укрупнении роли церкви в жизни, зачем? Кто-то шёл, но это мизер. И сейчас-то религиозность больше показная, типа крестился и ладно. А реально соблюдающих по Библии...

Да, изображать - абсурд. Так ведь - изображают...

А все резали. Все, кто мог и кто хотел. Уж больно слава недобрая у попов была по стране, долгая слава, многовековая. Да и сами они частенько выступали против большевиков (и всех прочих, окромя беляков), за что их резали даже те, кто не хотел поначалу.
Хотя отдельные народности, конечно, могли отличиться особо на поприще "децерквеизации".

Слюнявые уверения - слюнявые. Если человек сам по себе не гнида - то он и не гнида. Всё остальное, как грится, от лукавого.

Цифра поражает воображение. Сразу видится царь, управляющий "Смерчем".

Изображение анонимного пользователя
#261009Anonymous=291086689
#260762, не доказывает, но и не опровергает. А значит, тема ещё актуальна и о ней не грех и погопорить
Изображение пользователя Rud
#261010Rud=291086455
#260992

Ну тогда бога совершенно точно нет. Как выясняется постоянно на всём протяжении истории человечества - никто нигде и никогда не верил правильно...

Атеисты не любят средние века, это период чистейшего мракобесия чистейший образец. Я сомневаюсь. что средние века вообще кто-то любит.

Ну а про верующих... Никто так и не смог силой веры с горчичное зерно передвинуть ни одной горы. Пришлось выдумывать ядрёное оружие. Что говорит о том, что учёным всё-таки быть перспективнее, ккхкххкхкх.

Может. когда-нибудь именно благодаря учёным наши потомки найдут Бога и сунут ему в руки все священные тексты - "Перепиши уже по-человечески!". И закончатся тысячелетние споры и наступит благолепие...

Вселенная не способна на насмешку. Разум - придаток инстинктов, развившийся на "свободных мощностях процессора" в нечто полу-самостоятельное.
Вернее, у человека возникло абстрактное мышление и всё в итоге изменило. Разум-то у всех животных есть. Просто "не той системы".

Ну и совершенно ничего не мешает человеку исполнять свой долг - обеспечивать выживание и распространение потомства. Кроме самого человека. Горе от ума, однако. Наосознают всяких небытиёв и давай воевать.

Изображение пользователя Rud
#261011Rud=291086408
#261009

То, что не доказано - опровергать и не нужно. Смысл?
Изображение пользователя Rud
#261013Rud=291086350
#261002

Это что, а вы представьте к чему раньше приводили богословские диспуты...
Изображение пользователя SVlad
#261024SVlad=291084535
А почему на последнем кадре у Клары штаны приспущены?
Изображение пользователя RickH
#261025RickH=291084457
Наличие Бога (как разума, преднамеренно создавшего вселенную) для наличия посмертного существования совершенно необязательно, к слову.
Изображение пользователя Wladlena
#261045Wladlena=291082892
eridan,
Вы сам себя относите к "верующим в абстрактных британских ученых"? О.о
Изображение анонимного пользователя
#261050Anonymous=291082401
Раз пошла такая пьянка,то и я выскажусь.Начнём с того,что религия и наука занимаются принципиально разными сферами человеческой жизни.Религия занимается ДУХОВНОЙ И НРАВСТВЕННОЙ сферой человека.Те же 10 заповедей - там что,где-то указывает что нельзя учить математику ? Или в "Символе веры"(в котором изложены основные тезисы христианства) сказано что нельзя верить в динозавров ? Можно в совершенстве знать термодинамику и механику,но быть при этом редкой сволочью.И не надо путать веру и фанатизм,которым кстати и некоторые учёные грешат
Изображение пользователя Ortuina
#261062Ortuina=291081773
Ну вообще у священников есть ВЫСШИЕ образование , оно им нужно перед поступлением в семенарию ... Так что вполне логично , что он может их знать.
Изображение пользователя Rud
#261079Rud=291080716
#261050

Религия занимается присвоением себе духовной и нравственной сферы человека. Мораль была и до неё. Разумеется, религия занимается этим важным и безусловно богоугодным делом не за бесплатно...

И разумеется, пастырям всегда было можно немного больше. Например, не соблюдать то, что они проповедуют. Типа они же лучше знают. Вот за такие финты их и резали в 17-м.
Отредактировано «Rud» 05.09.2015 20:27:24
Изображение анонимного пользователя
#261104Anonymous=291079360
#261079, ага. Присвоением. Грабить нельзя, бухать нельзя, ебать шлюх и гусей нельзя. Вечно эти церковники со своей монополией на нравственную сферу везде лезут.

А я, может, не гнида совсем, а от природы хороший человек. Почему эти попы всем навязыывают свою мораль? Другой что ли нету? Попов на ножи! Попяку на гиляку! И вообще. Бога никто не видел, значит его нет.
Изображение пользователя Nerevarcheg
#261132Nerevarcheg=291077131
Блять, я как знал, что данный стрип сразу же перейдёт в математическую дискуссию.))
Изображение анонимного пользователя
#261136Anonymous=291076620
#260931
>Вы это... даже спросить неловко... читать умеете? Проблема в том, что проблемы нет - Большой Взрыв даже не доказали ещё. А опровергать не доказанное лично я не умею. Как-то надобности не возникает
Следовательно по критерию Поппера надо гнать в шею всех учёных занимающихся Большим взрывом - если что-то неопровержимо - оно не должно быть предметом науки. Так?

>Ну и вы, конечно, достоверно знаете, что у нас подгоняется под формулы. Какая у вас степень?
КФМН

> Лакатос? Ладно. Ссылку на конкретные страницы в его сочинениях можете предоставить? Чтоб, значит, я мог убедиться в этом лично.
Лакатос. "Доказательства и опровержения". Там есть очень хороший пример "эйлерова многограника" - как учёные открыли формулу #вершины-#ребра+#грани=2, а потом боролись с определением бубликоподобных и прочих забавных многограников, которые формулу опровергали

> Воспроизводимость? Заговор историков?
Не надо объяснять заговором то, что можно объяснить глупостью (бритва Хэнлона) - было много научных гипотез, которые с лёгкостью рушились при малейшем воспроизведении опыта. Историки свободны от подобного рода проверок и потому часто ударяются в худлит. Отсюда многие тонны страниц про цвет диназавров, наличие оперения и прочие ковыряния в носу - ни доказать, ни опровергнуть никто не может - за что деньги платят?

> У меня, знаете ли, носа нет
Даже если нет (в чём я сомневаюсь) - это не доказывает, что вчера его не было

> Ах да, с гипотезами подобного рода идеальным контраргументом я полагаю кулак
Обычно "учёные люди" обвиняют религию в агрессивном насаждении своего мировоззрения. Какая ирония

#260945
Наука очень редко меняет парадигму - чаще создаётся ad hoc теория - термин из трудов Лакатоса. Например "тёмная материя" - "гипотетическая форма материи, которая не испускает электромагнитного излучения и напрямую не взаимодействует с ним". Этакий способ заткнуть дыру со скрытой массой. Или "тёмная энергия" - "вид энергии, введённый в математическую модель Вселенной ради объяснения наблюдаемого её расширения с ускорением". То есть законы не согласуется с опытом, но формулы жалко и ради их сохранения готовы создать любое новое поле или эфир (здравствуй бритва Оккама!), лишь бы не было опровержения. Британские учёные такие учёные. По современной теории 95% вселенной - это тёмная энергия и тёмная материя. И как это называется, если не закапыванием фактов?

#261079
>Религия занимается присвоением себе духовной и нравственной сферы человека. Мораль была и до неё
Чтобы понять, как было до христианства - съездите к диким племенам Папуа - Новой Гвинеи (не те которые христиане - а более дикие). Там будет такая кладезь морали - например про ритуальные поедания, колдовство, отрезание конечностей и прочее. Это современное заблуждение городского населения - государство/религия/наука не нужны - правопорядок/культура/мораль/продукты/смартфоны сами на деревьях растут - а эти просто зря деньги забирают

> И разумеется, пастырям всегда было можно немного больше
По чьему разумению? Вы были в это время и могли сравнить? Я видел реальный быт современных служителей церкви - он на уровне выживания, особенно на селе. Конечно епископу каждый чиновник/мафиози/олигарх готов подарить хоть lamborgini (и закопает за забором в мешке, если откажется), то простой священник/монах ничего подобного не увидит
Изображение пользователя Regen
#261160Regen=291075477
Мне показалось, автор просто высмеивает тех людей, которые считают, что атеисты гораздо умнее и образованнее верующих.
Изображение пользователя Drentul
#261176Drentul=291073955
>И как это называется, если не закапыванием фактов?

Это "костыли обыкновенные". Новых формул, которые бы сразу увязали все в кучку пока не придумали. А старые в границах применимости прекрасно работают и позволяют предсказывать результаты интересующих нас процессов, это ли не здорово, это ли не цель науки?
Вообще нет ничего страшного в формулах имеющих строго определенную границу применимости, физика кучу раз через это проходила и не развалилась. Наука способна признавать неполноту своих знаний, но выкидывать на свалку рабочие (с какими-то оговорками) формулы попросту расточительно. Или то, что они работают и позволяют что-то предсказать случайность? Вот это уже невероятно.
Изображение анонимного пользователя
#261184Anonymous=291073229
Сидишь такой грустный, родители мороженное не купили. Решаешь выйти в интернет, почитать любимый паблик. А там написано, что все великие учёные были атеистами. И ты такой:
-Блин, да я же великий учёный!
Изображение пользователя The-inner-cat
#261189The-inner-cat=291073101
За что люблю этот комикс? За то, что под каждым стрипом (или под большинством из них) просто огромные простыни споров и обсуждений.
Изображение анонимного пользователя
#261192Anonymous=291073039
"То, что мужик выучил несколько формул, еще не доказывает наличие бога в природе. Бабы - дуры."
Угу, а так же что анонимус #260762 этой фразой доказывает что дурень он.
Изображение пользователя eridan
#261280eridan=291064854
Wladlena
Эт где я такое написал?
Изображение пользователя eridan
#261288eridan=291062948
261136
Ой ты дурааак...
Изображение анонимного пользователя
#261294Anonymous=291062235
#261288, сильно, грамотно, аргументированно! Он не найдёт что возразить. Так и надо отсаивать свою точку зрения!
Изображение пользователя RickH
#261317RickH=291048364
> А старые в границах применимости прекрасно работают и позволяют предсказывать результаты интересующих нас процессов, это ли не здорово, это ли не цель науки?

Нет, это не цель науки. Цель науки - познание устройства окружающего нас мира. Применением обнаруженных наукой процессов в практических целях занимается инженерия. А предсказанием занимаются астрологи, только в последнее время их как-то не слишком уважают, рискну даже сказать, что за дело.

Разумеется, если считать, что мир в принципе непознаваем, то никакой науки - в полноценном и изначальном ее значении - и быть не может. Может быть поиск закономерностей и совпадений и попытки их использовать для получения благ. Реальное положение вещей при этом мало кого волнует, волнует то, будет ли работать новый механизм. Некоторые даже умудряются не видеть разницы между двумя этими вещами.

Значит ли это, что нельзя использовать в инженерном деле найденные закономерности, если они дают достаточно предсказуемый и полезный результат? Нет, конечно. Но надо при этом отдавать себе отчет в том, чего именно ты достиг и что именно узнал, а узнал ты, пока что, немногое. И надо стремиться к большему.

>Чтобы понять, как было до христианства - съездите к диким племенам Папуа - Новой Гвинеи (не те которые христиане - а более дикие). Там будет такая кладезь морали - например про ритуальные поедания, колдовство, отрезание конечностей и прочее

Стараниями одних только католиков, косвенно или напрямую, было совершенно такое количество убийств, до которого всем диким племенам как десять раз до ближайшего материка. Это уже не говоря о том, что "ритуальные" поедания, колдовство и отрезания конечностей проводились, как следует из Вами же приведенного термина, в интересах религиозных, а отнюдь не секулярных. И, напротив, мораль современного "городского населения" абсолютно чужда и враждебна традиционной - религиозной - морали любого общества. Современных же христиан с их заявлениями и великодушными допущениями предки образца века эдак 13-го сочли бы не более чем безумными еретиками, подлежащими перевоспитанию либо искоренению.
Отредактировано «RickH» 06.09.2015 05:27:00
Изображение пользователя eridan
#261353eridan=291036324
261294
Ему вон товаришь Drentul аргументировано ответил, и что? Просто челтвек любит мудрствовать, но не любит вникать. Это не лечиться.
Изображение пользователя eridan
#261357eridan=291035503
А вообще спор этот бесплоден заведомо. Все же проекрасно знают, что наука и религия не пересекаються, это раз. Все мы монимаем, что религиозному человеку нифига не докажешь, это два. Просто сюда дофига демагогов набежало. Ребят, кочайте с этим. Умные же люди.
Отредактировано «eridan» 06.09.2015 09:01:08
Изображение пользователя DochLunnogoTraktora
#261363DochLunnogoTraktora=291034453
>Чтобы понять, как было до христианства - съездите к диким племенам Папуа - Новой Гвинеи (не те которые христиане - а более дикие). Там будет такая кладезь морали - например про ритуальные поедания, колдовство, отрезание конечностей и прочее

Вообще-то многие учёные считают что наоборот - островная культура Тихого Океана - это не исходное состояние а деградировавшая культура с индийско-тибетско-южноамериканскими корнями.
В основе оправдания людоедства лежит искаженная теория о переселении душ (с заменой понятия "душа" на "мясо"), плюс психопрактики амока, очень похожие на вхождение в верхний мир американских индейцев и народов Сибири.
Ну и, как ни странно - фрагменты индийской "Рамаяны" угадываемые в ритуальных действиях.

А вообще - считаю что упоротые атеисты - и есть самые ревностные верующие.
Потому, что нельзя с такой яростью отстаивать отрицание того что не существует, если ты не веришь что оно всё-таки существует вопреки тебе и твоим аргументам.


Изображение анонимного пользователя
#261488Anonymous=291017472
#261317
"Стараниями одних только католиков, косвенно или напрямую, было совершенно такое количество убийств, до которого всем диким племенам как десять раз до ближайшего материка."

Стараниями одних только атеистов в 20 веке было совершено такое количество убийств, до которого католикам с их инквизицией как до Луны 10 раз и обратно.
Изображение анонимного пользователя
#261519Anonymous=291013917
#261488
Чушь, однако.
Вообще, объективно, ничто не принесло человечеству столько зла, смертей и войн, как церкви. Религия ещё куда ни шло, но церковь, как организация - зло.
Изображение анонимного пользователя
#261540Anonymous=291010326
#261519
Объективно на Тибете резались не менее увлеченно чем в Европе и отрубали конечности рабам всего полвека назад. Бельгийцы делали то же самое в Африке - только там религия и не ночевала. Так что переводить стрелки с человеческой жестокости на религию - пустое занятие
Изображение анонимного пользователя
#261543Anonymous=291010075
Псс, атеист, не хочешь немного баттхерта?

Основной признак тотемизма заключается в том, что тотем считается родоначальником данной социальной группы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тотемизм

Что там насчёт родства с обезьянами?
Изображение анонимного пользователя
#261544Anonymous=291010005
#261519

Аргументированно, обоснованно, критично. Сразу видно мыслящего человека.
Изображение пользователя DochLunnogoTraktora
#261679DochLunnogoTraktora=290993765
Чёрт.
Тогда #261519 должен бежать от медсестёр как от огня!
Ибо сам институт медсестры и наука выхаживания больных придумана так ненавистной им церковью!
И вообще что же ты буквами-то пишешь? Ведь они тоже придуманы монахами-болгарами!
А цифры? Они же суть исламское мракобесие, придуманное варварами-арабами!
Как ты смеешь пользоваться календарём? Ведь календарь - это треклятое наследие тёмных веков египетского идолопоклонства, которое жадые до власти жрецы использовали для контроля народных масс!
Ты почему в это воскресение не работал? Ведь само слово: "воскресение" носит религиозный оттенок и является прямой отсылкой к ненавидимому тобой христианству!
И вообще, какие ещё выходные? Ведь выходной день - суть выдумка жрецов, позволяющая им эксплуатировать оболваненное население и вести религиозную пропаганду на регулярной основе!

^___^
Изображение анонимного пользователя
#261715Anonymous=290990267
Зачастую атеисты по собственному невежеству путают понятия "атеизм", "наука" и "образование".
Думают, что фраза "Бога нет" успешно заменит им образование и поставит на ступень выше "серой толпы". Таки да, таких стоит сажать в лужу.
Изображение анонимного пользователя
#261892Anonymous=290943610
1/2 или 0,5
Изображение анонимного пользователя
#261893Anonymous=290943562
тьфу...
I=1/2или 0,5 а n равна 1
Изображение анонимного пользователя
#261930Anonymous=290938967
#261519
Познания научных атеистов в науке впечатляют (о чем собственно и комикс).
в данный момент - конкретно в науке истории.
Добродушный атеизм:
- Французская революция и якобинский террор во Франции
- большевизм ("красный террор") и сталинизм в России
- Гитлер
- маоистский террор в Китае
- и это только те, кто гарантированно положил больше десяти миллионов человек КАЖДЫЙ.
...а еще Пол Пот, Мексика, Корея, Вьетнам, ... и прочие, прочие, прочие...
каждый атеистский режим в неделю убивал больше людей, чем было убито за любую религию за всю историю человечества.


Изображение анонимного пользователя
#261935Anonymous=290938132
... и по поводу "религия - причина войн"... Господи, ну насмерть же надоевшая атеистская брехня... Неужели не хочется хоть чуть-чуть своей головой подумать? Повторяете эту чушь, как попугаи...
Государственная религия в не-атеистических странах - не более, чем официальная идеология, как коммунизм в СССР или либертизм в странах НАТО.
Все "войны за веру" велись в государственных интересах (за Русь Православную помимо православных сражались и католики, и протестанты всех мастей, мусульмане, буряты-ламаисты, якуты-шаманисты, ... как и за Халифат, Османов и Римы всякие).
Исключение - только Европа с ее "крестовыми походами". Но еврошка по жизни дурдом, забеги на Гроб Господний их не самое шизанутое приключение :).
Изображение пользователя Rud
#261946Rud=290936575
#261104

Религия первой смекнула, что можно документально оформить неписаные нормы морали в обществе. И, соответственно, присвоила себе исключительное право на толкование и изменение этой морали.

Или вы думаете, что в племенах первобытных человеков не было морали? Правила общежития, они такие.

Мораль, в определённом смысле, даже у зверья есть. И ничего.
Изображение анонимного пользователя
#262095Anonymous=290917277
#261930

В каком месте Гитлер - атеизм? В Аненербе, что ли?

Изображение пользователя nica
#262108nica=290914096
Фигасебе срач...

Тоже причащусь. Наиболее восхитительный образец встречи двух одиночеств наблюдала в гостях. К семье кришнаитов (у которых в гостях я, собственно, и была) пришли проповедовать свидетели иеговы. Как скромный инженер-атеист отмечу - то было редкое по своей эпичности и накалу страстей мероприятие))
Изображение анонимного пользователя
#262239Anonymous=290901543
#261930 Промытыми мозгами как бы жить проще? Коммунистов и Пол пота вспомнили, может вспомните католические и протестанские преступления? Как то: уничтожение византии, уничтожение атцтеков, уничтожение индейцев в америке, уничтожение австралийцев, уничтожение индусов, уничтожение негров в рабстве и просто в африке, китайские опиумные войны, а не вспомните уничтожение мадагаскарцев? лаосцев, корейцев. а столетние войны, а 3 крестовых похода? Уничтожение испании? Кто придумали организовал каперство уж не славные ли протестанты и добропорядочные католики? а напомнить кто создал первые концлагеря? А может вспомним как и сколько в великую депрессию умирали в сша? а может первую и вторую мировую организовали не славные католики и протестанты (гитлер то тащемто марионетка америкосских католиков и английских протестантов. Странная война помните?А что про это скажете "9 июля 1933 года между Германией, в которой только что пришли к власти нацисты, и Святым Престолом был заключён конкордат, согласно которому церковь признавала нацистский режим, а правительство гарантировало права церкви." (а ведь Папу не смущали фундаментальные различия в расовой теории новых союзников и положением богословия апостола Павла о равенстве всех народов перед Богом.)
А может и ядерную бомбу не американские католики скинули? Ответьте на эти вопросы и задумайтесь как атеизм, новомодное вобщем то течение которому дай бог лет 200, убило больше чем христианство, мусульманство и прочие измы за более чем тысячу лет истории))
Изображение анонимного пользователя
#262298Anonymous=290893106
Забавно что на сайте автора коммов мизер. А здесь каждый раз холивары.. Интересно автор знает о том что здесь творится, было бы интересно посмотреть на его реакцию, жаль только ничего не поймет ибо русскому не обучен. Это мы так любим поговорить или у них там затык с инициативностью в обсуждении. Может автор где еще выкладывается?
Изображение анонимного пользователя
#262690Anonymous=290830053
Как он это сказал
Изображение анонимного пользователя
#264282Anonymous=290635252
#262239

Быть может, тебе трудно понять, что существует не только религиозная мотивация. Например, жажда наживы, свойственная в той или иной мере всем людям. Которая, в свою очередь является недовольством текущим положением вещей. У кого-то есть ресурсы, а ты можешь их взять, не боясь наказания - ты, скорее всего, возьмёшь. Ведь так удобно взять и списать всё на религию, при этом руководствуясь штампами и лозунгами эпохи просветительства, как, например, то, что в средние века в Европе землю считали плоской. Ещё древние греки знали, что она таковой не была. А вся европейская наука основывалась на античной. С этим же связана и байда с Коперником. Это как если бы тебе, такому осведомлённому и объективному, начали внушать, что, скажем, 2+2=5. Конечно, ты будешь воспринимать это как бред. Но даже церковь не стала тупо отрицать и даже использовала вычисления Коперника при создании григорианского календаря. В переносе на науку - в школе учили, что корень квадратный от минусового числа не существует. В институте - что есть некое число "е", квадрат которого равен -1. Это непривычно и не увязывается с устоявшимися представлениями о математике. Поэтому и понимается с трудом. Неважно, мусульманин ты или сталинист.

Для уроженца страны, которая не отошла от коммунизма довольно трудно понять, что верования человека могут быть не связаны с политическими взглядами, как, например, и было в США. Сбросить ядерную бомбу мог и атеист, и католик, и православный, и даже пастафарианец, не важно, что этих тогда не было. Верующий может отказаться, и что? Всегда найдётся тот, для кого смерть каких-то японцев абсолютно не имеет значения или даже желательна. Это война, а на войне стреляют, понимаешь? Да-да, уничтожение угрозы ради сохранения собственного сообщества\вида\генной линии. Вполне одобрено эволюцией.

Всё то, что приписуется тобой и другими подписчиками "типичный атеист" религии, на самом деле - проявления фанатизма (прикинь, он бывает не только религиозным), или просто аморальный, кстати, лишь с "ненаучной" околохристианской точки зрения, путь достижения собственных целей.

Прочитал - молодец. Можешь ещё обвинить иноверцев в нарушении заповедей святого Атеизма, устроить одухотворительный расстрел и покурить мистической теории заговора. И пересмотреть собственную логику тоже не помешает.
Изображение пользователя Goremyka
#264628Goremyka=290574808
262298, там нет стрёмных религиозных фанатиков и атеистов, с них взрывающихся
Изображение анонимного пользователя
#265606Anonymous=290420823
Я так понял, что шутка не про науку и религию, а про упертость персонажа. Ну, из тех, кто готовы кусать комаров в ответ.
Изображение пользователя AllRight
#265629AllRight=290418670
Ничего себе. Такой кучи грязных казуистических приёмов, софистики и просто ахинеи я давненько не видел. Даже до Гитлера докатились.
Изображение пользователя nica
#265646nica=290416106
холивар,холивар - это радость для нас...
Изображение пользователя Legaro
#265661Legaro=290414424
Как мило Большой теологический срач )
Вроде и поучаствовать хочется Но уже не интересно Я знаю все что тут скажут )
Отредактировано «Legaro» 13.09.2015 13:32:07
Изображение пользователя Jixarka
#265942Jixarka=290389470
Хах дада мы кто верим в Бога пугаемся грома и молний! а еще мы уходили в школе с физики, ибо она от лукавого....такой бред
Изображение анонимного пользователя
#266717Anonymous=290297179
#265942, сочувствую тебе, Jixarka. Больше с физики не сбегай.

Изображение анонимного пользователя
#266725Anonymous=290296859
А вообще забавно. Ньютону и Фарадею религия никак не мешала вообще. То ли дело какой-нибудь аноним.
Изображение пользователя DochLunnogoTraktora
#267665DochLunnogoTraktora=290151113
#262239 А может и ядерную бомбу не американские католики скинули?
Их сбросила Enola Gay
Да-да, они во всём виноваты!

>задумайтесь как атеизм, новомодное вобщем то течение которому дай бог лет 200
Ась? Эпикурейство оно вообще-то до РХ было придумано.
И даже признаёт существование атомов.
Изображение анонимного пользователя
#268361Anonymous=290059681
Эта равно Е, деленное на Н. В первой строчке определение. Усе.
Изображение пользователя TheroLayfer
#277440TheroLayfer=288859577
увы ни наука ни вера в бога никак не связана с деятельностью комерческой организации под названием церковь..
Изображение пользователя exmahinator
#320489exmahinator=283685189
Только у меня возник вопрос, почему вместо обсуждения комикса и простого налаждения творчеством, было написано 100500 комментариев по религии и науке?)
Ну, хотя может быть причина что я попросту не понял почему так все "зажглись"
Изображение пользователя Sapfir
#335793Sapfir=281759603
#260762 это ты дурак, они ей показали, что сами являются "людьми науки".
Изображение пользователя Orihalk
#389116Orihalk=274603514
На самом деле, не "Теория", а "Гипотеза" Большого Взрыва.

Ученые (ну, кроме затесавшихся в их ряды идиотов) не отгораживаются от фактов.

То, что вы называете "подгонкой теории" - ошибочное восприятие. Во-первых, это гипотезы, а не теории. Во-вторых, гипотеза меняется в согласии с фактами, а не наоборот. Т.е., гипотезу подгоняют под реальность. Что вполне логично, в принципе.

В-третьих, наука имеет важное доказательство, которого нет у религии. Практика. Интернет порожден наукой, компьютеры порождены наукой, электричество добывается с помощью науки.

Религия же имеет только слова. Ничего, кроме слов.

В-четвертых, вы не не понимаете самой природы науки. Да, в науке существуют аксиомы, принимаемые по умолчанию, но фокус в том, что эти аксиомы привязаны к очевидным, наглядным особенностям существования мира. Например, для нашего мира вполне очевиден математический базис сложения в существующей алгебре. Взяв две палочки и ещё две палочки, и сложив их вместе, вы получите четыре палочки. Подбросив один и тот-же железный шарик в идентичных условиях, вы сможете увидеть, что он будет падать с одним и тем-же ускорением и за одно и то же время (относительно равное расстояние до центра планеты, не слишком отличающееся расстояние до экватора, такая-же среда в помещении, в воде шарик будет падать с другой скоростью). Это демонстрация того, что константа (не аксиома, аксиом в физике нет) гравитационная существует и вычисляема. определение параллельности по эвклиду (для тупых) и по Лобачевскому (для умных) следует из очевидного набора не противоречащих друг другу фактов, описывающих взаимное расположение объектов.

Ничего не принимается на веру. Все проверяется. Если появляется более широкое или точное решение, то оно заменяет старое.

Парадигма самой науки не меняется, меняются доказанные факты. Чем больше фактов, тем меньше догадок. Пока люди не знали о излучении, то верили в существование флогистона, когда узнали, флогистон был исключен из науки. Когда люди не знали о микробах, то объясняли миазмами болезни, когда узнали - стали изучать микроорганизмы и бороться с ними осмысленно. Наука ограничена человеческим знанием и существует для того, чтобы это знание расширять.
Религия существует для обмана людей и ничего больше не умеет.
Изображение пользователя WildWildWest
#529830WildWildWest=255908142
Я на них бабушку выпустил. 40минут взаимновыноса мозга.С тех пор к нам не приходят.
Изображение пользователя Paracelsus
#1017842Paracelsus=179077067
Надо было начать ездить по мозгам Вархаммером.
Изображение анонимного пользователя
#1061946Anonymous=170656086
А мне кажется, вы все ни черта не поняли. Вопрос не в том, что они показали, что являются людьми науки: вопрос в том, что они показали, что она таковой не является. Это не формула, это задача, которую она не смогла решить. И тем самым встала перед выбором: показать, что равно не тянет ни науку, ни религию, или обратиться к религии.
Вам нужно зарегистрироваться чтобы оставлять комментарии.