Забыли пароль?
 
Living with HipsterGirl & GamerGirl

    202/319  →

 
Living with HipsterGirl & GamerGirl
Парень живёт с двумя девушками, и у каждой свои тараканы в голове...
Автор оригинала: Jhon Alexander “Jago” Guerra
Официальный сайт: http://www.jagodibuja.com/webcomic-living-with-hipstergirl-and-gamergirl-english/
Переводчик: krogon500
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
krogon500 Выпуск №202  =74714781
#242374Karda52 =74714704
И штаны подтяни!!!
Отредактировано «Karda52» 05.08.2015 19:11:32
#242381Anonymous =74714315
А лучше, не бросайся из крайности в крайность
#242385Padmelina =74713830
Как говорится "Тощая корова всё равно не стройная лань", это я по себе говорю) Так что гнаться за крайностями в любом случае не выход.
#242393ELIYM =74713333
не "нереальному" а "нереалистичному"
#242404krogon500 Переводчик  =74712225
ELIYM, ну, не знаю, по-моему подходит.
>Практически нецелесообразный, нежизненный, невыполнимый
#242406Anonymous =74711881
Особенно забавно, учитывая что у живой женщины не бывает таких фигур, как у главных героинь этого комикса.
#242414Anonymous =74711310
#242406 Хм, это случаем не с тебя образ для этого стрипа взяли?
#242427Dazy-Green =74710345
Реакция Яго на бразильский показ мод размеров плюс?) http://4tololo.ru/content/2075 не вынесло мужское восприятие?)
#242430krogon500 Переводчик  =74710276
Dazy-Green, увидел первую картинку, закрыл вкладку
#242434Miolz =74709730
krogon500, лол,а вот я досмотрель это до конца...и имхо,руки у них еще ниче так,а вот ноги...тихий ужс...
#242447Anonymous =74708070
Яго имел в виду это:http://itc.ua/blogs/kak-mogli-byi-vyiglyadet-izvestnyie-geroini-kompyuternyih-igr-s-figuroy-obyichnoy-zhenshhinyi/
#242458krogon500 Переводчик  =74707061
Поправил перевод
#242462Wolf2007 =74706868
Шах и мат толстым феменисткам
http://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/07/28/11/1438108896_524838742.jpg
#242463Wolf2007 =74706868
Шах и мат толстым феменисткам
http://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/07/28/11/1438108896_524838742.jpg
#242510Ilion =74702656
krogon500, я отсюда http://4tololo.ru/content/2075 выдержал 3-4 картинки, потом закрыл.
#242529Shillien =74700928
Wolf2007, не все толстые - феминистки, и не все феминистки - толстые. Проблема тут в том, что мужик, каким бы страшным дрищом или, наоборот, жирным он не был, считает себя красавчиком и общественное мнение поддерживает его в этом. В любой игре, фильме или комиксе куча мужчин совершенно разных внешних данных и пропорций. Женщины же, наоборот, считаются приемлемыми в очень узких рамках, отход от которых вызывает дружное общественное порицание.
#242532Anonymous =74700206
#242529 Тем не менее, что-то не видно, чтоб мужики подавали петиции, чтоб героев игр, которые выглядят лучше их. Типа пририсовать пивное пузо Кратосу либо сделать уже в плечах капитана Шепарда. Нет большего идиотизма, когда группка исповедующих свою чудаковатую идеологию особей пытаются диктовать свою волю творцам, художникам et cetera. Не нравится - не играйте, создавайте альтернативу, а не ебите людям мозги.
#242551Anonymous =74697766
Читаю и думаю как мало нужно для ссоры. И кстати, несколько веков назад были иные представления о том, как выглядит идеальная женская фигура. Так что мадам в комиксе просто опоздала. Мода переменчива.
#242560Skyskreaper =74696334
#242532, абсолютно согласен.
В о втором Ведьмаке есть как атлетичные мужики так и неписи-мужики, гордящиеся своим животом (тогда - статус богатого человека + жировые отложения на боках и животе лучше защищали от режущих ран).

#242551 тоже прав. Мода на худобу пришла с сытым обществом. Когда все вокруг могут позволит живот, то не быть же в мейнстриме.
#242578Anonymous =74694676
#242560 И? В ГТА против которого протестует толстуха из комикса тоже есть много толстых теток, а также колоритная помешанная на спорте анорексичка.
#242598Getu =74691801
Нда.
Как всегда - проблемы у всех. У феминисток проблем куча, и главная из них - неадекватные особи, которые здравые в целом идеи используют с поправкой на себя, дискредитируя все движение.
Взять тот же вопрос фигуры - прикол в том, что таки да, женщина считается нормальной только в крайне узких рамках, тогда как мужчинам можно все и во все времена. Для женщины остается узкое окошко дозволенного, периодически съезжающее туда и сюда, но остающееся УЗКИМ. В моде 90-60-90, а у тебя груди нет? Все, уродина. Появилась мода на "нимф" эпохи ренесанса? Будь добра срочно накушать бегемотовые телеса, а то опять окажешься не у дел. Девушек масскульт буквально заставляет втискиваться в те форматы, которые угодны мужчинам. В то время как я не видел ни одного мужика, который бы с воплем "Черт, в моде качки!!!" несся бы в спортзал.
С играми планка вдвойне выше - не-модельной внешности герои есть, героини же все подряд словно сошли с подиумов. Какому-нибудь Геральту позволено быть обросшим, угрюмым, в шрамах на всю рожу и при этом блистать остроумными подначками в сторону врагов. Девушка может быть ТОЛЬКО чикой в бронелифчике, с модельной внешностью, пухлыми губками и обязательно круглой дурочкой (кто заорет, что сие не так - примеры потаскано-ехидных героинь в студию!)
Еще хуже то, что нереальные тела таки имеют место быть. Те же Китана\Милена\Джэйд\Соня вообще-то БОЙЦЫ (причем Сонька и вовсе крушит черепа голыми руками), то есть фигура должна соответствовать именно БОЙЦУ, а не модели с подиума (что есть вещи взаимоисключающие, практически). Да, девушка-боец не может быть толстой и рыхлой, и не обязательно являет собой гору мышц, но и сиськи пятого размера у бойца исключены (во-первых от упражнений мышцы подтягиваются и уже не висят двумя бурдюками, а во-вторых занимающиеся боевыми искусствами дамы в первую очередь укрепляют грудь, потому что женщине получить по груди ничуть не менее больно, чем мужику по я...)

Так что - протесты феминисток не такие уж и беспочвенные. Другое дело, что как обычно - проще отмахнуться и прикрыться отдельными неадекватными представителями, чем реально что-то менять.
#242604chelovekbeznika =74691249
Неадекватные представители - самые заметные. А у кого глядя на них возникнет желание хотя бы выслушать, а не менять?

И да, у мужиков просто другие третичные половые признаки, скажем так =)
#242613Lans =74688450
Да как бы вы с этим не боролись, людям всё равно будет нравится то что им нравится. Да, далеко не каждая девушка подходит соответствует неким идеалам. Ну и что? Так же дааалеко не каждый мужик является секс символом своего города. Чтобы понравится мужчине она в любом случае должна чем то его заинтересовать, в тот же момент она подпустит к себе далеко не каждого. И я бы не сказал, что критерии допуска к телу у вас более снисходительны чем у нас. А если вы не нуждаетесь в партнёре противоположного пола... то уж простите ... бог вам судья, на ваше мнение никто повлиять не в силе. Можете смело нести любую ахинею.
#242618Skyskreaper =74685578
> кто заорет, что сие не так - примеры потаскано-ехидных героинь в студию!
Орать не буду, т.к. примеров и правда мало. Но они есть.
Гули женского пола в Фаллауте 3. Они уродливы и кожа отваливается, но пообщайтесь с медсестрой в Музее - милейшая особа!
Дворфийки в Драгон Эйдже. ВоВе, Невэрвинтере вообще не вписываются в современные стандарты, как и гнумы с гоблинами (Worl of Warcraft).

Насчет ехидных - Элексис Синклер (антагонист в Sin), Керриган еще та стерва (Драгон Эйдж).
ДА и вообще много женских персов в Драгон Эйдж совсем не шаблонные персонажи. Например, Кассандра Пентагаст, и не красавица, и не в бронелифчике, со шрамами, суровая, валит драконов похлеще Инквизитора, забавный акцент и вообще "сильная женщина". Есть только одна слабость - женские романы. =)

Может заявления феминисток и не беспочвенны, но они явно преувеличены. Да и игры мы любим за то. что они дают реалистичную картинку в нереальный (читай сказочный, вымышленный) мир, в котором бойцы с сиськами минимум 3-го размера прыгают сальто выше своей головы с места.
#242669killerbot =74659200
чувак, Керриган к драконам отношения не имеет.

getu
ты написал какой-то бред. особенно про Геральта. он воин как бы. в 3 части уже старый. щит не носит, пинает монстров. и ты предлагаешь ему быть без шрамов? смешно.
женщин никто не заставляет втискиваться в модные рамки, это их бзики. хочешь быть толстой? будь. но это неудобно и вредно для здоровья. равно как и быть кожа да кости в прямом смысле
#242671Anonymous =74658598
А еще обсуждающие забывают, что есть пышки, а есть коровы, есть анорексичные доски, а есть делишиус флет чест. Вообщем, не вписывающихся в 90 60 90, но между тем почитаемых типажей очень много, лично я считаю - главное чтобы не свисало ничо. Когда человек следит за собой, он подтянутый. Не жирный, не кожа да кости, не берсерк кхорна, а именно подтянутый.
#242676Anonymous =74658039
Про мортал комбат кстати, вообще ересь, считай в 1-2-3 частях это были вообще реальные женщины, и у Сони всегда была грудь больше остальных(скорее правда от того, что она белый человек, в отличие от азиаток в большей части остальных). Ну а в мк 9 реально загнули, все персонажи выглядели обдолбавшимися стероидов, в мк 10 пофикшено.
#242685DochLunnogoTraktora =74657005
Вранье про "старые каноны красоты. Оно опровергается одним предметом:
http://fs203.jpe.ru/d0a6/2317201_9a799b76_32.jpg
Пояс, подчеркиавающий талию, бёдра и грудь.
Корсеты утягивающие талию до невозможного состояния.
Были модны полные бёдра, пышные ягодицы, высокая грудь, но тонкая талия и стройная спина - всегда в цене.
Полнота асексуальна эволюционно - это защита беременных самок от домогательств самцов.
Только вот 5-й размер при 48 кг собственного веса ни за что не отрастёт)
Это поролон, парни, не ведитесь)
#242695oleg088097 =74655799
#242669, Керриган, а потом он хотел сказать про Морриган, но забыл имя. Но не совсем она и стерва уж.
#242708Anonymous =74654925
У мужчин с фигурой попроще,хотя не сказал бы, что дистрофики и жирдяи пользуются неимоверным уважением или тренажерные залы пустуют. Но у нас и критерии отбора несколько отличны - мужчина помимо приемлемой внешности должен иметь достаток и растущие из плеч руки.
Ладно, споры на почве гендерного шовинизма - последнее чего не хватает акомиксу.
#242759Anonymous =74649420
#242406
Тогда советую поискать где не будь ВНЕ анонимных алко... Досок и коров.
#242760Mystery =74649395
Getu, вы очень умный человек. Мое вам уважение и почтение. Снимаю шляпу.)
#242762Anonymous =74649251
Смотрите ка, мясо с плакатом выступает, не против мясоедов, а чтобы мясо у коров было меньше на костях ^D^ Отчего с плакатоносительницей хочется сделать тоже что и героина Дроус тейлс сделала булавой со своим оппонентом. Сделать сочную отбивную. ^,..,^
#242771desand =74647889
#242685
Кхем. Не лезу в гендерные споры, но "полнота асексуальна эволюционно"? Защита беременных самок? В те времена, когда беременных самок требовалось защищать таким образом, в цене была как раз таки полнота. Посмотрите изображения палеолитических венер, к примеру. По Вашей теории человечество должно было примерно в то время и угаснуть. И что делать с полнотой самцов?
P.S. А фишка как раз в том, что идеализированную фигуру вида узкая талия-широкие бедра-большая грудь естественным образом не получить. И то калечащие корсеты, то юбки в собственный вес, то силикон, то диеты входят в моду. И это если не вспоминать про придавливание груди, вытягивание шей, ломание ног и т.д.
#242775AndyAdjutor =74647025
Сначала протесты против внешности девушек в играх, а что дальше? Протесты против внешности девушек в порно? Требование запретить грудастым сниматься в порнографии и заменять их на толстых?
#242797desand =74644846
duxa95, я скажу Вам страшную вещь, но такие протесты уже есть :D
И порно с толстыми тоже есть, причем давненько.
Отредактировано «desand» 06.08.2015 14:43:31
#242956DochLunnogoTraktora =74632137
desand, палеолетические "венеры" - это НЕ сексуальный объект, а объект поклонения. Он не обязан иметь секс-эпила или быть эталоном красоты он может изображать например уважаемую прародительницу которая умерла в родах и её увековечили с большим животом.
Это примерно как если бы лет через тыщу стали бы судить о канонах красоты по количеству появлений Новодворской в СМИ. Тоже бы подумали что раз постоянно упоминается обладательница такой фигуры - значит канон красоты!
А с чего полнота самцов должна быть асексуальной? Толстый самец не вынашивает ребёнка, его незачем защищать от сексуальных домогательств самки. И вообще, толстый мужик - это мягко.
Идеализированная фигура получается при хорошей генетике и питании. Все корсеты/подкладки/силикон - только попытки компенсировать собственные просчёты. Что бы не говорили завистницы - есть женщины которые за собой следят, занимаются физкультурой и выдерживают диеты - и получают за эти страдания фигуру фотомодели.
#243025Wladlena =74624654
DochLunnogoTraktora,
... и над ними комикс тоже с удовольствием поглумится http://acomics.ru/~LwHG/56

Если серьезно, в природе НЕТ такой фигуры, которую Вы описываете как "идеальную". И, в общем-то, природа в этом права - результат выглядел бы, мягко говоря, жутковато. Среди моделей, добившихся "сочетания несочетаемого" хирургическим путем, есть, по крайней мере, одна довольно симпатичная, но жутковатость все равно очевидна http://www.img.vidido.ua/pogliad/2012/11/09/www/2.jpg

Доисторические Венеры-то не изображение, а выражение (не было у людей тогда эстетических предпочтений), но и Венеры исторические - вплоть до самой эталонной "Милосской" http://www.ukrcommerce.com/files/foto/2015-04/509598_1.jpeg ну совершенно не похожи на "резиновых зин" с надутым бюстом и перетянутой талией.
Еще чуть больше века назад признаком "хорошей генетики и питания" считались у самых завидных невест явные признаки ожирения. Так что объяснять моду "природой" не стоит - мода почти всегда выдвигает типажи, согласно природе, неестественные - независимо от того, слишком они худые, слишком толстые, слишком атлетичные или вообще искаженные (как в каком-нибудь племени глаза нарочно "косят", подвешивая перед детьми камешки, а у исторических кочевников ноги специально искривляли - слышали? Вот корсеты и силиконы - просто варианты такого "кошения-искривления" в иных культурах и эпохах. И да, корсет, на который Вы так рьяно ссылались выше - по историческим меркам не столь уж продолжительная и не столь уж широко распространившаяся мода. Да, Европа как цивилизация "задавала тон", но и там мода на прямие силуэты чередовалась с модой на ту же беременность, когда даже незамужние девушки пришивали под платья подушки на живот. Наверное, тогда все кричали о "естественности" именно такой привлекательной нелепицы - "основное предназначение женщины" ж, когда хронические войны народ-то выкашивают. А до того был период аскетизма, когда ценились худые "не вводящие во искушение" - грудь утянута, но живот слегка выпячен - и почему-то жутко сутулые. Снова природе совершенно неестественно. Потому что опять-таки мода)
#243027Dazy-Green =74624551
Как хорошо что я успела первый камент написать до начала холивара))

#242447 спасибо за разъяснение и ссылку! полистала. имхо, внезапно, с "реалистичными" фигурами они кажутся гораздо лучше! именно красивее. аппетитнее, и харизматичнее с "неидеальной" фигурой)
#243031Wladlena =74623989
Getu,
откуда-то ж вылезают те читатели комикса, что клеймят образ главгероя за то, что "дрыщ".
Мне вот кажется, что в американской школе комиксов - в основном, супергероике, конечно - женские образы весьма симпатичные получаются, а вот как "идеальный" мужской навязывается страшный и совершенно неестественный качок-буфет с рожей кирпичом. Худощавый мужской персонаж - либо злодей, либо молоденький помощник-напарник, а толстяк - либо комический клоун, либо "продажная шкура". Сейчас от этого потихоньку отходят, но нельзя сказать, что этого НЕТ и что мужчинам не навязываются определенные стандарты и типажи. Их стандарты и типажи менее декоративны - это верно - но они ЕСТЬ.
#243036Wladlena =74623677
Dazy-Green ,
Думаете? Тут не в одной эстетике дело, Лара Крофт должна быть легкой и сильной, как спортсменка, чтобы все эти кренделя в игре выполнять. Ей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно более тренированное и легкое сложение, чем среднестатической девушке, работающей, ну, бухгалтером. Я бы еще поняла, если б нереалистичный бюст предложили слегка сдуть, но полнить ее совершенно не нужно. КАК девушка общетипичного сложения будет скакать и кувыркаться в том темпе, как это делает героиня?

ЗЫ: посмотрела всю галерею. Фотошопер чего, считает, что в реале не бывает ни тощих, ни атлетичных женщин, а талия - это вообще миф? По-моему, это уже очередные крайности. Ратовать за многообразие прекрасно, но фигли навязывать еще одну общую формочку, просто ДРУГУЮ?!
Отредактировано «Wladlena» 06.08.2015 20:43:56
#243043Wladlena =74623221
А вообще, честно говоря, такие холивары всегда забавляют с улыбкой вспомнить то, что наш преподаватель говорил насчет Рубенса: художник опроверг действующие каноны живописи с закосом под античность, как бы показав современникам - по тем канонам выглядели древние греки, не вылезающие со своих гимнастик, а мы, не вылезающие из пивных, выглядим ПО-ДРУГОМУ - но это вовсе не значит, что мы друг другу не нравимся"(С))))
#243066Anonymous =74620603
Да уж. Представляю реакцию того же Рубенса, если б группа худых теток пыталась заставить его рисовать что-то другое. По сути всегда было так, что творец создает, а уж принимать или нет - дело публики. 21 век же ознаменовался тем, что под ширмой общественного мнения художникам пытаются указывать что и как нужно творить. Рисовать толстух, добавлять определенное количество персонажей нацменьшинств и других меньшинств. При чем не пытаются что-то создать сами, а пытаются указать другим. По сути это все попытки ввести цензуры, разворачивая травлю неугодных. Настоящий театр абсурда, Ионеско, доживи он, плакал бы от умиления.
#243073Wladlena =74619975
Ну, не исключено, что и наезжали. Правда, не худые тетки, а, например, люди, считающие, что женские образы обязаны быть такими небесно-идеализированными, как, например, у Тициана, а не жизненными девицами, которых современники в реале наблюдали. Ведь даже персональные портреты тогда еще полагалось писать в соответствии с кучей канонов.
*Может, были и тетки, которые заказывали портрет в расчете, что их там в образе греческой нимфы изобразят, а получалось - как они есть "во плоти" - теоретически могли и пошуметь)))*

С нац-меньшинствами такое дело... нормально, когда вводят персонажей, для которых это естественно (бесполезно отрицать, что любые меньшинства естественная часть жизни, а некоторые когда-то уже успели оказаться в большинстве). Но фильм про Старую Англию или там скандинавов с физиономиями, привычными современным американцам - это уже симптомчик. Но для США тут естественные комплексы - они же застряли в рабовладельчестве уже в довольно прогрессивные времена, а после этого рабовладельчиства еще годами делили людей по "категориям" - теперь и качнуло их в противоположную сторону в попытке преодолеть неловкость*
Отредактировано «Wladlena» 06.08.2015 21:36:45
#243085Dazy-Green =74618635
Wladlena, я имела в виду, что мне "полненькие" версии просто симпатичны, безотносительно их ТТХ) а в игру не играла и верю вам на слово)
#243087Anonymous =74618590
Ага, вот с такого "нормально-ненормально" и начинаются тетки с плакатами "рисуйте их толще". Творец может делать все, что ему заблагорассудится и попытки ему указать сославшись на нормальность, общественное мнение, недопустимость объективации это чистой воды цензура. Хочет вводить толстух и негров - его право, нет - ну и тоже его право и дело.

Ну и да, в эпоху Рубенса уж не было жестких канонов портрета, тем более во Фламандии. 17 век же.
#243177Lans =74601676
Ваши более "аппетитные" персонажи, мягко говоря, отбивают желание покупать игры. А что до недостижимости хорошей фигуры по каким-то непонятным причинам.... Могу поспорить. Моя жена, даже после беременности, поддерживает отличную форму, и сама этому рада. Бесспорно, природные данные у всех разные. Но это не повод отказываться следить за собой. У всех работа, у всех семья, у всех проблемы. Выделить время, как минимум, на пробежку не сложно. И это касается не только женщин.
З.Ы. Дорогие и горячо любимые девушки и женщины. Ваша привлекательность - дело ваших рук. А если вы думаете, что в силах навязать кому-то иное видение "аппетитности", то спешу вас порадовать. Доказать вы это сможете только таким же как и вы сами. Стремиться нужно к лучшему! А вот сдаться проще всего.
#243202Wladlena =74589324
Dazy-Green,
По-моему, прежде всего надо отталкиваться от того, что за персонаж и какую роль он играет. Одно дело конкретно в этом комиксе - девушка, работает дизайнером, а развлекается игрой в приставку (то есть, обе сферы жизни сидя на попе) - тут она имеет примерно ту же фигуру, что занимающаяся фитнесом подруга просто потому, что автору так хочется. И парня, ведущего такой же образ жизни, наверное, все же нарисовали бы полноватым и художественно заросшим. Тут образ еще можно назвать вкусовщиной. А совсем другое - персонаж приключенки с постоянным экшеном, которому НАДО быть в определенной форме, чтобы выполнять весь этот экшен и достоверно, а не "волшебством". Героини подобных игр обычно компромисс между женственностью (для привлечения игроков) и спортивностью. Тут угодой шаблонам будет как раз менять героиню, которой необходимо быть спортивной, на внешность, приближенную к "обычной живой тете с улицы": как глупо осуждать девушку-бухгалтера за то, что она не выглядит, как вечно бегающая-прыгающая искательница приключений, так и искательницу приключений глупо осуждать, что она не выглядит как бухгалтер.

Lans,
похоже, всем сторонам пора уточнить терминологию:
"к лучшему" =/= "к тому, что нравится именно мне (именно какому-то еще человеку/какой-то группе людей)".
"Синюю звезду" Куприна читали? Там про недоразумение как раз на этой почве.
#243211Lans =74584968
Wladlena,
О вкусах не спорят. Тут я согласен.
#243217Anonymous =74582367
Проблема не в фигарах персонажей, а головах людей. Можно общаться с девушкой, у которой есть недостатке во внешности. Зато общаться, у которой в голове стадо тараканов, невозможно. И сколько реалистичными не делай фигуры персонажей, это не исправит кривых женских мозгов и не сделает девушек привлекательней для парней.
А в художественном образе всё важно, особенно внешность. Она тоже работает на выразительность образа и характера персонажа.
#243375Anonymous =74557682
Лично меня больше раздражают вечные декольте и бронелифоны..>_< Когда тебе вечно тыкают в нос полуголой грудью, она определённо теряет свою прелесть. Полный доспех, лишь чуть подчёркивающий очертания груди, или даже полностью закрытое платье, чуть открывающее ключицы, куда сексуальнее.
Что до телосложение-- герои просто должны быть разными. Потому что вкусы у всех разные. "Все герои толстяки" это так же тупо, как и "все герои модельной внешности". Людей нужно учить относиться к собственной внешности вменяемо, чтобы не запускали себя, с одной стороны, с другой-- не кидались делать пластику из-за того, что нос не модельный, и не становились анарексическами.
#243522Jihad =74542306
Ага, ага. Мужики, дескать, не страдают от стереотипов про правильную внешность. Вы в какой-нибудь GQ или Men's Health давно заглядывали? Мужик должен быть с кубиками, зарабатывать на двоих, с крепким членом, готовым трахаться утром и вечером - ну, по мнению журнала. Каждый второй день - качалка, обязательно - модная стрижка. А иначе нифига не мужик.

Возможно, мужики реже читают GQ, чем женщины - Космополитен и все?
#243603oleg088097 =74532503
#243522, если мужики в большинстве своём забивают болт (да простят меня за мою лексику) на эти журналы, то да, не особо страдают.
#244061DochLunnogoTraktora =74453909
Wladlena, вы ещё приведите в качестве примера фотомоделей-вешалок конца 70-х начала 80-х)
http://2krota.ru/2011/06/28/fotomodeli80hkakieonistali19foto.html
маленькая грудь и нет акцента на талии.

Мы не знаем что было в доисторической эпохе, и почему это вы думаете что них не было эстетики? Откуда мы знаем, желанный это образ изображен в сттуэтке или наборот, нежеланный, отпугивающий?
Пузатые обереги для защиты роженицы сама видела на работе - делают например некоторые сибирские народы - почему и безаппеляцонность ссылок на палеолит под сомнением.

Венера Милосская, да.
А теперь другой ракурс
http://www.sculpturegallery.com/BondedMarble2010/VenusDMilo_4.jpg
вполне современная спортивная девушка с талией и прокачанным прессом. Выпрямится и наденет бикини/современный костюм - талия станет визуально ещё тоньше, а грудь и бёдра подчеркнутся.
Вот одетая
http://img.timeinc.net/time/asia/magazine/2007/0604/gazan_antiq_0604.jpg
вот раздетая другого автора
http://king-flower.com/upload/medialibrary/63b/63bf72fcb8bb6ff8c5b8d704365215cd.jpg
а вот вам с ярко выраженной талией
http://us.123rf.com/400wm/400/400/dwights/dwights0805/dwights080500019/3110963-marble-statue-depicting-the-greek-goddess-aphrodite.jpg
а вот не богиня - просто гетера
http://s57.radikal.ru/i157/1311/82/0c9ec743eff9.jpg
так ненавистные 90-60-90)
Это я ещё Артемиду не копала, которая древнейший культ имет, ещё до Праксителя и других реалистов - там талия прослеживается даже в самых примитивных изображениях.

>Еще чуть больше века назад признаком "хорошей генетики и питания" считались у самых завидных невест явные признаки ожирения.

Не-а. В деревне, например девушку заставляли бежать с горки. если ничего не тряслось - то считали пригодной к свадьбе.
В дворянских семьях почиталась бледность и чахоточная худоба.
А русская практика откармливать невесту перед браком относится не к канонам красоты а к упрощению родов. К тому же к тому времени вопрос о свадьбе был решен - и о внешности можно было не заботиться, всё равно муж не сбежит, разводов-то не было)
Хорошую породу определяли точно так же как и теперь - ширина бёдер, крепость спины (а это узкая талия), а сутулость и горб украшала девушек лишь в моде на мизантропию начала 20-го века.
#244335Wladlena =74390113
Потому что желанность женщины обусловлена была не тем "блеск с такой прелестной куколкой пройтись на светском рауте, чтоб все восхищались", а тем, что "если племя вдруг почти целиком вымрет - пусть женщины как можно быстрей хоть с помощью одного последнего мужчины, но восстановят численность".

Не знаю, что должен был поменять ракурс, но впечатление точно то же - вполне скромных размеров грудь и совсем не резкий плавный переход от талии. "Потчеркнутая талия" не в сложении, а в позе (в двадцатом веке эпохи типажа Мерилин Монро действовало похожее - моделям полагалось быть пышными, но при этом стройными, поэтому при позировании принималась поза, чтобы мышцы живота в тонусе - ну, а в одежде просто крой "песочных часов" помогал добиться нужного силуэта).
Вот девушка конца девятнадцатого - начала двадцатого века - бледная, неземная, но уже даже по рукам видно, что не шибко худенькая https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Pierre-Auguste_Renoir_154.jpg/300px-Pierre-Auguste_Renoir_154.jpg

S-силуэт с сутулостью, утянотостью в груди, но при этом искусственном придавании пышности животу (даже в одежде для незамужних) никакого отношения к двадцатому веку не имеет.
Опять же, на Руси в монгольскую и постмонгольскую эпоху много тенденций пришло с востока - примерно до петровского времени о приталеном силуэте и акценте на грудь не вспоминали, клеш одежды шел с самого верха.
Отредактировано «Wladlena» 09.08.2015 13:33:08
#244338Wladlena =74389843
Кстати, в комиксе не сказать, что протестующая тетка весит больше Эрики. У них примерно один и тот же охват бедер, так что ноги тетки, похоже, тоньше, так что речь там скорее о стройном силуэте, чем о количественном весе.
#244525DochLunnogoTraktora =74360657
Там как бы... Wladlena вы спорите с самой собой, из поста #243043 )))
Тут уж скорее вопрос к мастерству художника который и рубенсовские формы сможет желанными нарисовать, повторяя вас же)
У Венеры не может быть большой груди - большая грудь это к Афине и Гере.)
Она же вечная невеста. Вот статуэтка гетеры - там уже видны формы (но они увеличивали грудь специально).
"Таис Афинскую" читали?)

Ну да, наверное, одинаково)
Мясо-то оно меньше весит.
#244592Anonymous =74350628
Ох, тут все еще продолжается. Вопрос-то выеденного яйца не стоит и решается четырьмя словами.
Не нравится - не играй.
#244813DochLunnogoTraktora =74301155
Не мешайся. Вопрос:"Худеть-не худеть" порой добивает почище международной ситуации в Гондурасе!)
#245108GueFiola =74266994
>>#243522
"Мужики, дескать, не страдают от стереотипов про правильную внешность."
Просто главный параметр Настоящего Мужыка - толщина кошелька. А внешность - не первоочередное проявление, дом/тачка/мобила важнее.
#246173Anonymous =74110399
> Мужики, дескать, не страдают от стереотипов про правильную внешность.

Ага, то-то половину повергают в ужас идеи отрастить длинные волосы или надеть что-то яркое. Сразу начинается вой про нетрадиционную ориентацию и облик "настоящего мужика". Герои игр и фильмов, кстати, зачастую тоже все на одно квадратное лицо.
#247403Marcus-Avis =73951601
#246173 ну, я вот раньше полметра носил. Потом налысо побрился. Единственная разница - лысым разок приняли за первокурсника, и всё)
#250264Nata =73542617
Getu, просто отлично! Подписываюсь под каждым словом
#252707Anonymous =73192466
Пример немодельной девушки? Главгероиня Mirror edge.Вполне реалистичная худющая паркурщица без сисек 3+. Джек из массэфкта чем не подходит? А вот Соня в более толстом варианте понравилась - выглядит логично и симпатично. Остальное - хлам и зависть. Вес 48 при третьем размере и больше? - есть такой тип фигуры, довольно распространённый, кстати. Но при этом рост до 160 и почти плоская попа, с широким, очень симметричным и частенько весьма красивым лицом. Только вот смотреть на них лучше со стороны, ибо сексом с ними заниматься довольно неудобно :-(
Вроде всем ответил, кто зацепил :-)
KONTRABAS
#255933Wladlena =72740184
DochLunnogoTraktora,
в чем именно "спорю"? Это один из примеров в истории культуры, когда в тенденции был некий возвышенный идеал, но в какой-то момент кто-то произносил "но ведь настоящая живая женщина совсем не такая, но оттого не менее привлекательна в наших глазах". Не только в изобразительном искусстве - Шекспир тоже стихи посвящал тому, что воспевает не абстрактно-прекрасную "богиню", а живую женщину с вполне человеческой красивой внешностью.

Кто? Афина богиня-дева, у нее вообще выраженных черт женственности не особо http://www.onepiecetravel.com/upimg/090508/1_095034.jpg у Афродиты супругов было достаточно, да и дети фигурируют, так что женщина подразумевалась вечно юная и прекрасная, но все же женщина, а не девушка "в момент рассвета". О Гере судить сложно, она, в отличие от Афродиты, очень уж пристойно закутана на всех статуях. *Вообще, статуе пышные формы при тонюсенькой талии сделать можно, видимо, только если это барельеф, иначе камень сам своего веса не выдержит*

Но дело даже не в этом. Вот италийский гламульт про компанию мальчиков "Динофроз" http://dinofroz.com/sites/dinofroz.it/files/field/image/DF_GRUPPI_BAMBINI_D_0.png четыре героя - один гламурный красавчик-атлетик, один жилистый акробат, один достаточно плотненкий ширококостный парень и один тощий очкарик. Все вполне симпатичные, атлетик совсем не воспринимается лучше других. А вот гламульт, где главгерои девочки http://www.kazeo.com/sites/fr/photos/297/photo-2977502-L.jpg у всех одинаковый рост и фигуры пластмассовых куколок (в комиксе, по мотивам которого сериал, кстати, этой барбяшности и в помине не было). Зачем так делают? По первому примеру ясно видно, что разнотипажные герои вполне могут быть в равной степени симпатичны и каждый зритель выберет своего по вкусу. А юным зрительницам, значит, понравится персонаж только строго по формочке?
#277288Anonymous =69840827
"Кассандра Пентагаст, и не красавица"

Кассандра офигенная, идите в задницу.
#315894DochLunnogoTraktora =65141682
Wladlena, блин пропустила ваш пост. Извините)
>у Афродиты супругов было достаточно, да и дети фигурируют, так что женщина подразумевалась вечно юная и прекрасная, но все же женщина, а не девушка "в момент рассвета".

Богиня? Думаю что и древние греки создавая богиню подразумевали нетленность форм всё-таки у вечной возлюбленной.

>у всех одинаковый рост и фигуры пластмассовых куколок
Это клон Винкс какой-то.
Да наверное вместо мнения художника зашли в детский сад, спросили самых малышек - а те сказали: "хотим Винкс!"(