Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+
Чем рисовать?, Какие программы использовать?Deworld |
09.11.2017, 12:15
Отправлено
#1
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 09.11.2017 |
Здравствуйте!
Вдохновившись этим сайтом, я решил попробывать что-то сделать самому. Очень полезная прикрепленная сверху тема, но там нет ответа на один вопрос: чем рисовать? Какие программы удобнее использовать для комиксов? Насколько сложно освоить эти программы? Заранее спасибо. |
Desutorakuta |
09.11.2017, 16:25
Отправлено
#2
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 25.04.2017 |
Это очень сложный и неблагодарный вопрос. В первую очередь потому, что первично все же умение рисовать. Есть люди, которые рисуют в пэинте или экселе, причем делают это действительно хорошо.
Если отвлечься от проблемы умения рисовать, и сосредоточится конкретно на программах то выбор весьма большой. Вопервых, позволю себе разделить программы на две категории - платные и бесплатные. Все таки это довольно принципиально. Из бесплатных на ум приходят: Krita - очень удобная и многогранная программа. Довольно молодая и частенько подглючивает, но терпимо. Есть существенный недостаток - у криты под windows не работают инструменты для текста. Совсем. MyPaint - маленькая и довольно удобная программа. Заточенная именно на рисование. У нет даже инструментов работы с листом. Очень простая и весьма шустиая. Самое то, для зарисовок. Gimp - очень мощная программа для обработки изображений. Довольно сложна, но и весьма функциональна. Для рисования, на мой взгляд, подходит слабо, но может быть полезна при подготовке коммиксу. FireAlpaka - программа для рисования. Не пробовал, но слышал хорошие отзывы. Alchemy - странноватая программа, от многих слышал, что очень удобная для экспериментов и набросков, но я ее так и не вкурил. Paint.net - простая программа для работы с изображениями. Рисовать не очень удобно, но опять же - во многом может заменить гимп или фотошоп в плане доводки. Mspaint - стандартная рисовалка на всех компьютерах с виндовс. Хорошо подходит для пиксел-арта, но в остальном - весьма убога. Лучше поискать что-то иное. Платные: Paint tool sai - весьма проста программа, вполне пригодная для полного цикла, от наброска, до готовой картинки. Не дорогая. Я б ее купил - но у нее на меня аллергия. В моем обществе она подглючивает. Photoshop - дорогой и мощный комбайн. Подходит для полного цикла, но вот рисовать мне в нем не удобно. Удобней чем в гимпе, но несногим. Хотя используется многими художниками. Corel photo-paint. Тоже пример мощного комбайна. Не пользовался, ничего не могу сказать. Manga Studio / Anime studio - очень мощная программа, любимая художниками. Не пользовался. Естественно это далеко не полный список. Сообщение отредактировал Desutorakuta - 10.11.2017, 00:58 |
Layrensij |
09.11.2017, 17:26
Отправлено
#3
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 25.09.2017 |
Ну, мне в принципе хватает фотошопа (йо-хо-хо!), но в каком-нибудь будущем хочу опробовать Manga Studio, так как вроде эта программа заточена именно под комиксы.
А вообще законодательства ужесточаются, так что лучше изучать программы из "бесплатной" части списка досточтимого Десуторакуты) Особенно если изучаться программа будет с нуля. Вот мне сложновато будет переучиваться, а у вас все впереди. -------------------- Не бойтесь бояться. Оно того стоит.
|
Desutorakuta |
09.11.2017, 18:41
Отправлено
#4
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 25.04.2017 |
Фотошопа более чем хватает. Сам его знаю куда лучше всех прочих редакторов (13 человек на сундук мертвеца). Но конкретно в связке с пером он мне не зашел. Настройки кистей спрятаны слишком глубоко. Плюс во всяких критах и саях есть удобный стабилезатор пера. В ванильном фотошопе я такой штуки не помню (правда не берусь утверждать, что его там нет совсем).
Зато у фотожопы есть очень класный вектор. Ай-яй, как его мне иногда не хватает. |
Джо Кукан |
09.11.2017, 22:21
Отправлено
#5
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 17.10.2010 |
Фотошопом просто напросто.
|
Guest-235.69 |
09.11.2017, 22:35
Отправлено
#6
|
Unregistered |
Paint.net вместо jpg делает говно. Проверял в 3.20.
|
Duke |
10.11.2017, 11:18
Отправлено
#7
|
dead one Группа: Администраторы Регистрация: 18.03.2008 Из: Ukraine. Kiev |
QUOTE(Desutorakuta @ 09.11.2017, 18:41) есть удобный стабилизатор пера. В ванильном фотошопе я такой штуки не помню (правда не берусь утверждать, что его там нет совсем). Буквально в прошлом месяце добавили. Но вообще люди для этого всегда пользовались и пользуются плагином Lazi Nezumi QUOTE Векторные инструменты в фотошопе обычно как раз наоборот ругают – по сравнению с полноценными векторными редакторами. -------------------- The logic of war seems to be - if the belligerent can fight, he will fight.
Спросить меня |
Desutorakuta |
10.11.2017, 11:32
Отправлено
#8
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 25.04.2017 |
Ну, если пытаться их использовать как полноценный вектор - то возможно. Но если поэтапно растеризовать их и использовать в сочетании с растровыми фишками, то штука очень мощная.
Для полноценного вектора есть иллюстратор. После фотошоповского вектора на него пересесть было очень и очень просто. |
Deworld |
13.11.2017, 23:38
Отправлено
#9
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 09.11.2017 |
Спасибо большое за ответы!
Начал пока осваивать MyPaint. С функциями вроде разобрался, но сама рисовка, мягко говоря, хромает. На обе ноги. Возможно, я рано задаюсь этим вопросом, но предпочитаю решать все заранее (Да, минимум за полгода до начала работы непосредственно над комиксом. Я - тот еще перфекционист). Видел один гайд на рисование комиксов в MangaStudio, и там упоминались интересные функции. Во-первых, встроенные настройки перспективы, возможность (как я понял) автоматического назначения горизонта и постройки линий к нему. Во-вторых, автоматическое разделение листа на кадры, причем потом каждый редактируеться отдельно. Обе эти функции я нахожу крайне полезными, но, как я вижу, не все пользуються именно даной программой. Есть ли подобное в других программах? Или вы делаете все "от руки"? Как вообще вы рисуете кадры? Сразу все? Или отдельными изображениями, а потом обьединяете? |
Desutorakuta |
14.11.2017, 02:22
Отправлено
#10
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 25.04.2017 |
Не уверен за MyPaint, но в крите точно есть помошники для построения перспективы. Опять же - не могу сказать насколько удобные/удачные. И не пробовал и не с чем сравнивать.
Я вообще не гений рисования, а когда начал осваивать цифру столкнулся с проблемой, что не могу провести нормальную прямую линию. Так что я сейчас, ради выпрямления рук, максимально отказался от помошников и облегчайзеров и рисую прямые руками. В смысле "свободной кистью" и без стабилизатора. На счёт разбиения листа на кадры - я сильно сомневаюсь, что когда либо эта функция будет для меня жизненно необходима. Доходить до скорости "два танкобона в год" и зарабатывать изданием манги в японии я точно не планирую. В общем - никогда не искал, и не обращал внимания. Действительно полезная и офигенная функция мангастудии, аналога которой я не видел - это наложение скринтонов. В мангостудии оно классное. Ещё, Дядя Даня Кузмичёв (он рисует как раз в этих студиях) на одном стриме как-то очень круто и хитро игрался с линиями. Выглядело это как ну ваще злое колдунство. Но он в этой программе рисует не первый год, и точно знает где там стоп-кран. А мне показалось это дело очень сложным. @__@ |
ib-n |
14.11.2017, 10:03
Отправлено
#11
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 28.10.2017 |
Пробую ныне разрекламированную Clip Studio Paint и EX. Понравился brush tracking, в разы лучше, чем у фотошопа, мне кажется. Весьма гуманная стабилизация линий, не создаёт ощущения, что компьютер рисует вместо художника. Похож на потомка SAI и Manga Studio.
Ещё понравилась возможность экспортировать файл в формат .psd Фотошоп заменить эта программа всё же не может. Но для непосредственно рисования очень нравится. Ещё очень здорово то, что эта программа не превращает толстую линию в грязь или сосиску, как это умеют делать большинство программ для рисования. Это отлично, особенно для тех, в чьей манере рисования лайнарт предполагается сильным и заметным. Здесь его можно сделать выразительным при любой толщине линии, вот это и здорово. QUOTE(Desutorakuta @ 14.11.2017, 02:22) Я вообще не гений рисования, а когда начал осваивать цифру столкнулся с проблемой, что не могу провести нормальную прямую линию. Так что я сейчас, ради выпрямления рук, максимально отказался от помошников и облегчайзеров и рисую прямые руками. В смысле "свободной кистью" и без стабилизатора. очень сложным. @__@ Привет. Мне кажется, Вы себя недооцениваете. Если у вас не ухты-разрешение перьевого ввода у планшета (5080 lpi, проверьте свой, пожалуйста!), провести гладкую ровную линию Вам мешает ещё и техника, не только руки. И ещё многое зависит от браш трекинга программы, в которой Вы рисуете. "Прямые линии" настоящие про рисуют средствами программ. Click-Shift+Click для фотошопа, и зачастую по-своему в других приложениях. Гладких ровных линий добиваются так, как могут. Если есть хороший планшет – работой над техникой рисования, если нет такого планшета – стабилизация линий не для ленивых придумана, а для облегчения труда в неблагоприятных условиях рисования мышью, планшетом с lpi 2000 и так далее. Deworld, рисуйте так, как вам удобнее, это главное правило. При этом стоит помнить, что композицию всего "листа" хорошо бы набросать заранее, а при покраске прорабатывать все кадры одновременно (если ситуация не предполагает иного подхода), чтоб всё это смотрелось цельно. В смысле работало рядом друг с другом так, как задумано. -------------------- Плохого актёра я стираю.
|
Deworld |
14.11.2017, 14:28
Отправлено
#12
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 09.11.2017 |
Спасибо!
Еще один, надеюсь, последний вопрос (кого я обманываю). Насколько обязательной вещью являеться графичнский планшет? Рисовать мышкой куда неудобнее, чем карандашами (стилусом). С другой стороны, к всему можно привыкнуть, а графический планшет стоит минимум две тысячи (гривен). И это не тот случай, когда лучше начнать с легкого, ибо, в теории, легче как раз графическим планшетом. Или я ошибаюсь. |
Kurama-R |
14.11.2017, 14:35
Отправлено
#13
|
Феечка Группа: Участники Регистрация: 14.10.2010 |
Рисовать мышкой - извращение*, никогда так не делайте и не признавайтесь в приличном обществе, что делали.
Либо на бумаге, а потом компьютерная обработка (залить контур цветом, наложить эффекты, текстуры), либо планшет. По первой теме: тут столько всего назвали, но подавляющее большинство любителей всё же используют PaintTool SAI, а подавляющее большинство профессионалов - Adobe Photoshop (цифры не принесу). * если речь про растр. Вектор - несколько другое дело. Сообщение отредактировал Kurama-R - 14.11.2017, 15:06 |
Duke |
14.11.2017, 19:14
Отправлено
#14
|
dead one Группа: Администраторы Регистрация: 18.03.2008 Из: Ukraine. Kiev |
Воу-воу-воу, какое громкое заявление получилось, словно профи не используют сай! (или очень редко)
Из известных зарубежных художниц, за которыми я слежу -------------------- The logic of war seems to be - if the belligerent can fight, he will fight.
Спросить меня |
Desutorakuta |
14.11.2017, 19:46
Отправлено
#15
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 25.04.2017 |
QUOTE(ib-n @ 14.11.2017, 10:03) Здравствуйте!Я скорее имею шанс себя переоценить, как мне кажется. Не имею ни малейшего понятия как проверить планшет, но то, что там нет ух-ты разрешений это наверняка. Ибо недорогой китаец. (Паспорта не прилогалось) Понятно, что средства программ не просто так придуманы, но мне действительно сейчас не хватает твердости руки в первую очередь. А значит именно с этим и буду бороться. Когда начну упираться в планшет - тогда и стабилизатор включится, и средства програм освоятся. QUOTE(Deworld @ 14.11.2017, 14:28) Крайне необходим, особенно начинающим. Курама все верно написал. Суперпровессионал, который мыслит объемами и формами, сможет, если захочет, нарисовать джаконду, вводя координаты точек с клавиатуры. Опытные художники могут позволить себе рисовать нерабочей рукой, а то и вовсе ногой. Новичку не стоит идти по этому пути. Путь новичка и без того тернист. |
Lo-Fi Version | Time is now: 26.04.2024, 06:37 |