Tlins Профиль Публикации Комментарии Подписки
↓ Надир – Выпуск №120

> Правда, что ли, не похоже?..
А что, так и было?.. *представила соответствующую картину. В целом осталась довольна увиденным, но продолжила сомневаться в реальности такой ситуации*
> Хотите логику любого из ЖК? Если он уже заинтересовал Эрлика - значит, есть чем. Значит, нужно или превентивно выпилить, или разобрать и посмотреть, что там такое любопытное, а потом - выпилить.
Хм-м-м. *усиленно пытается поставить себя на место бомжа как в детстве, так и в зрелом возрасте. Самое сложное - отделаться от задней мысли "Конечно-конечно, Учитель, я сделаю всё, что вы скажете! Прыгнуть со скалы? Уже бегу! Умереть, отдав тело ужасному космическому паразиту? Всегда готова!"*
В целом, в свете всего сказанного Автором, бомж уже не кажется мне настолько сильным любителем поныть-вместо-того-чтобы-сделать-хоть-что-нибудь. Но "не кажется настолько сильно" ещё не значит "не кажется вообще" =Ь Пусть, вон, пример с милашечки Гйока берёт =)
А что, так и было?.. *представила соответствующую картину. В целом осталась довольна увиденным, но продолжила сомневаться в реальности такой ситуации*
> Хотите логику любого из ЖК? Если он уже заинтересовал Эрлика - значит, есть чем. Значит, нужно или превентивно выпилить, или разобрать и посмотреть, что там такое любопытное, а потом - выпилить.
Хм-м-м. *усиленно пытается поставить себя на место бомжа как в детстве, так и в зрелом возрасте. Самое сложное - отделаться от задней мысли "Конечно-конечно, Учитель, я сделаю всё, что вы скажете! Прыгнуть со скалы? Уже бегу! Умереть, отдав тело ужасному космическому паразиту? Всегда готова!"*
В целом, в свете всего сказанного Автором, бомж уже не кажется мне настолько сильным любителем поныть-вместо-того-чтобы-сделать-хоть-что-нибудь. Но "не кажется настолько сильно" ещё не значит "не кажется вообще" =Ь Пусть, вон, пример с милашечки Гйока берёт =)
↓ Надир – Выпуск №120

>> он бы сразу попал под огонь превосходящих его по силе
> Тру стори. Сама хотела про это написать
Ну, это-то понятно, но а) мог бы и сам от них попрятаться как следует, даже без божественного покровительства; б) мог бы поискать какого-нибудь другого покровителя в числе крутых колдунов в обмен на кое-что из эксклюзивных знаний, полученных от Сенсея; в) откажись он в самом-самом начале, никто бы им в то время ещё особо бы и не заинтересовался. Я же так понимаю, что "моё ученичество было быстрее твоего - и тяжелее" подразумевает определённую жёсткость методов с самого начала. А раз так, то мог бы ещё маленьким сказать "мне больно, мне плохо, я не хочу и не буду". Не похоже, чтобы Эрлик выставлял ему ультиматумы "Пока до следующего неба не доберёшься - будешь сидеть в тёмном тесном чулане без обеда". Именно это я имела в виду под добровольностью.
> Тру стори. Сама хотела про это написать
Ну, это-то понятно, но а) мог бы и сам от них попрятаться как следует, даже без божественного покровительства; б) мог бы поискать какого-нибудь другого покровителя в числе крутых колдунов в обмен на кое-что из эксклюзивных знаний, полученных от Сенсея; в) откажись он в самом-самом начале, никто бы им в то время ещё особо бы и не заинтересовался. Я же так понимаю, что "моё ученичество было быстрее твоего - и тяжелее" подразумевает определённую жёсткость методов с самого начала. А раз так, то мог бы ещё маленьким сказать "мне больно, мне плохо, я не хочу и не буду". Не похоже, чтобы Эрлик выставлял ему ультиматумы "Пока до следующего неба не доберёшься - будешь сидеть в тёмном тесном чулане без обеда". Именно это я имела в виду под добровольностью.
↓ Надир – Выпуск №120

> Просто интереса ради: и какой, как Вы думаете, была бы реакция Эрлика на такое заявление? Равно как и на попытки "отказаться раньше"?
Более активное промывание мозгов "Поверь, чувак, ты этого хочешь, это то, что тебе нужно!"? А в случае абсолютно категорического отказа - думаю, отсылка куда-нибудь в мир смертных и полное "отлучение от церкви", ибо раз этот ученик безнадёжен - то нужно искать другого.
Ну или, как сейчас: не хочешь учиться сам - научи другого, тоже сойдёт. Тогда никакого отлучения.
> То есть, если человек (гном, орк, etc) альтруистичен, просветлен и хочет не отрывать руки подружке, а накормить всех голодных и напоить всех трезвых - этим он в состоянии одержимости и займется
Та-да-да-дам. Я-то думала, внутренний мертвец - это как мистер Джекилл, проявление самых худших сторон всегда, как бы глубоко они не были запрятаны. А тут, оказывается, Гйок в душе - маленький злобный подросток ^^'
Более активное промывание мозгов "Поверь, чувак, ты этого хочешь, это то, что тебе нужно!"? А в случае абсолютно категорического отказа - думаю, отсылка куда-нибудь в мир смертных и полное "отлучение от церкви", ибо раз этот ученик безнадёжен - то нужно искать другого.
Ну или, как сейчас: не хочешь учиться сам - научи другого, тоже сойдёт. Тогда никакого отлучения.
> То есть, если человек (гном, орк, etc) альтруистичен, просветлен и хочет не отрывать руки подружке, а накормить всех голодных и напоить всех трезвых - этим он в состоянии одержимости и займется
Та-да-да-дам. Я-то думала, внутренний мертвец - это как мистер Джекилл, проявление самых худших сторон всегда, как бы глубоко они не были запрятаны. А тут, оказывается, Гйок в душе - маленький злобный подросток ^^'
↓ Надир – Выпуск №120

Но почему же он не отказался раньше? Ведь сказано же, что плохо ему оттого, что слишком быстро протащился он по всем восьми небесам. Ну так - не тащился бы, отказался раньше. На втором, на третьем, на пятом... Почему? Почему ждать до самого-самого конца, и даже потом - он не развернулся, чтобы вернуться обратно на землю и не сказать: "Сенсей, я тут внезапно понял, что меня кое-что не устраивает" - вместо этого начать спонтанно рвать какие-то цепи (как будто он не догадывался, что Эрлик а) заметит и б) не одобрит), метушиться, на глазах у всех... Он же не ждал, что Учитель погладит его по головке? В общем, не подумайте, что я совсем уж плохого мнения о Сене. Но я, пожалуй, продолжу считать, что корнем подавляющего большинства его проблем является он сам, и буду любить Эрлика и желтоглазого Гйока =)
↓ Надир – Выпуск №120

Да и с лизанием пяток тоже как-то непонятно. Лизание пяток суть бессмысленное унижение, призванное расставить все точки над ё в вопросе "кто в доме хозяин". Тогда как посещение девятого небо несёт скорее функциональную нагрузку по прививанию паразитика. И тут, как я понимаю, третьего не дано в принципе: либо ты лезешь дальше и ам-ням-ням, либо ты... не лезешь дальше, что и сделал бомж.
↓ Надир – Выпуск №120

> Знаете, мне бы не следовало вмешиваться в читательский хэд-канон
Ой, да ладно вам. Мне, как читателю, это в высшей степени лестно. И потом, мне бы действительно хотелось бы понимать авторскую задумку правильно, а не как подсказывает мне моё больное подсознание =)
> редставьте ситуацию: человеку отрезают... гм, ну руку, например.
Что-то я запуталась в метафоре. Под рукой мы подразумеваем... что? Магию? Девятое небо? Чего лишился бомж, послав своего Учителя?
А второй момент - если я хотя бы в общих чертах правильно понимаю, что вы имеете в виду под отрезанной рукой, то Сеню не лишили ничего такого, что он не получил бы непосредственно от Эрлика. А тут... ну... некорректная метафора. Тогда уж: "Не полижешь мне пятки - не верну тебе протез, который когда-то в детстве [сам же] тебе и выдал".
Ой, да ладно вам. Мне, как читателю, это в высшей степени лестно. И потом, мне бы действительно хотелось бы понимать авторскую задумку правильно, а не как подсказывает мне моё больное подсознание =)
> редставьте ситуацию: человеку отрезают... гм, ну руку, например.
Что-то я запуталась в метафоре. Под рукой мы подразумеваем... что? Магию? Девятое небо? Чего лишился бомж, послав своего Учителя?
А второй момент - если я хотя бы в общих чертах правильно понимаю, что вы имеете в виду под отрезанной рукой, то Сеню не лишили ничего такого, что он не получил бы непосредственно от Эрлика. А тут... ну... некорректная метафора. Тогда уж: "Не полижешь мне пятки - не верну тебе протез, который когда-то в детстве [сам же] тебе и выдал".
↓ Надир – Выпуск №120

> См.59 страницу - если это не "послать подальше", то я не знаю.
Ну дык. Тогда послал - так Сенсей послался. Вернулся спустя много лет, и ведь не навязывать дальнейшее обучение! А предупредить! Чтоб не убили! Говорю же, чисто родительское отношение. И что мы видим? Бомж его опять послал, и Эрлик опять послался. И потом послал снова - и он снова послался. Никто бомжа не связывал и силой на девятое небо не тянул. Колхоз - дело добровольное. А что на мозги периодически капал - так, говорю же, для его же собственного блага! Вдруг одумается.
В общем, вам, Автор-сама, оно-то, вне всякого сомнения, виднее, чем мне. Но в моих глазах бомж выглядит жертвой не столько Эрликовского воспитания, сколько... особенностей собственного характера >____>
Ну дык. Тогда послал - так Сенсей послался. Вернулся спустя много лет, и ведь не навязывать дальнейшее обучение! А предупредить! Чтоб не убили! Говорю же, чисто родительское отношение. И что мы видим? Бомж его опять послал, и Эрлик опять послался. И потом послал снова - и он снова послался. Никто бомжа не связывал и силой на девятое небо не тянул. Колхоз - дело добровольное. А что на мозги периодически капал - так, говорю же, для его же собственного блага! Вдруг одумается.
В общем, вам, Автор-сама, оно-то, вне всякого сомнения, виднее, чем мне. Но в моих глазах бомж выглядит жертвой не столько Эрликовского воспитания, сколько... особенностей собственного характера >____>
↓ Надир – Выпуск №120

> у Вас тоже по описаниям АУ.
Да я догадываюсь, что так ^^" Но всегда приятно создать розовый мир, полный любви, радости и прочей... магии дружбы.
> Правильно, продолжил висеть над душой со своими заманчивыми предложениями.
А что, послать подальше было совсем не вариантом?.. (Нет, ну, субъективно мне сложно представить, как можно отказать такому Эрлику, но ведь объективно - бомж-то испытывает перед ним такого безотказного ми-ми-ми)
> он и понятийно-ценностную систему Эрла в общих чертах представляет...
Вы так говорите, как будто это что-то плохое =Ь
> они похожи, потому что из одной расы
и опять эти туманные намёки про скифские глаза, арр, этот вопрос про родителей бомжа всё ещё выносит мне мозг Т____________Т
Да я догадываюсь, что так ^^" Но всегда приятно создать розовый мир, полный любви, радости и прочей... магии дружбы.
> Правильно, продолжил висеть над душой со своими заманчивыми предложениями.
А что, послать подальше было совсем не вариантом?.. (Нет, ну, субъективно мне сложно представить, как можно отказать такому Эрлику, но ведь объективно - бомж-то испытывает перед ним такого безотказного ми-ми-ми)
> он и понятийно-ценностную систему Эрла в общих чертах представляет...
Вы так говорите, как будто это что-то плохое =Ь
> они похожи, потому что из одной расы
и опять эти туманные намёки про скифские глаза, арр, этот вопрос про родителей бомжа всё ещё выносит мне мозг Т____________Т
↓ Надир – Выпуск №120

*пока пересматривала весь Надир в поисках глаз Эрлика, ещё раз убедилась что он НЯШЕЧКА МИ-МИ-МИ НУЖНО БОЛЬШЕ ЭРЛИКА ЕЩЁ БОЛЬШЕ, гхм, то есть, о чём это я*
> Может быть Сеню любит "благодать", а Эрл как раз и есть мертвец?
Как я уже отмечала в комментариях к какой-то из предыдущих страниц... Ну, благодать так благодать. Что вижу, как говорится, то люблю, чем бы оно не было на самом деле у себя внутри. Что по-своему любит - доказательства налицо. Каковы мотивы - можно строить многочисленные версии же. Самую оптимистичную я уже сформулировала немного выше ;о)
> а кроме шуток, сеня походу гораздо проще и без пафоса относится к железячникам (да и самому Эрлу), а Эрл наоборот, к чему бы?
Это где это он "наоборот"? о__О Не замечала за ним такого. Эрлик, скорее, "наоборот" относится ко всем с крайне вежливым пофигизмом, смешанным с праздным любопытством. Т.е. он как бы не против, чтоб всё было как можно лучше... Но если кто-то где-то что-то - тоже невелика беда.
> Может быть Сеню любит "благодать", а Эрл как раз и есть мертвец?
Как я уже отмечала в комментариях к какой-то из предыдущих страниц... Ну, благодать так благодать. Что вижу, как говорится, то люблю, чем бы оно не было на самом деле у себя внутри. Что по-своему любит - доказательства налицо. Каковы мотивы - можно строить многочисленные версии же. Самую оптимистичную я уже сформулировала немного выше ;о)
> а кроме шуток, сеня походу гораздо проще и без пафоса относится к железячникам (да и самому Эрлу), а Эрл наоборот, к чему бы?
Это где это он "наоборот"? о__О Не замечала за ним такого. Эрлик, скорее, "наоборот" относится ко всем с крайне вежливым пофигизмом, смешанным с праздным любопытством. Т.е. он как бы не против, чтоб всё было как можно лучше... Но если кто-то где-то что-то - тоже невелика беда.
↓ Надир – Выпуск №120

> тьёёёёёёмная-тьёёёмная сказочка про колодец из ТВУ.
Сравниваете Эрлика с тем-самым колодцем? =) А девятое небо - с тем-самым камнем? Чем глубже вверх - тем больше магии, но если её станет слишком много, то она затопит мир и, всё, пиши пропало, собирайте ногти на кораблик? Ну, что-то в этом есть, но... Я пока не могу сформулировать, что именно меня смущает в этой концепции.
> меня еще как раз таки со сцены с "я тебя люблю, вот тебе таблетки" не отпускал вопрос, чому у Эрлика пустые глаза, как у одержимого
Вот да. Аналогично.
> Может у него их и не вообще, в смысле глаз, глаза мешают ему видеть истину и всё такое...
Я же точно помню цвет его глаз! Хмм, хмм. Пойду пересмотрю комикс, может, всё-таки найду...
UPD.: Вот, например, 51 страница! Чётко видно радужку же!
UPD.2: Вот, ещё: стр. 72! Тоже очень даже видно.
UPD.3: Замечательная стр. 87, третий кадр. Чётче некуда.
Сравниваете Эрлика с тем-самым колодцем? =) А девятое небо - с тем-самым камнем? Чем глубже вверх - тем больше магии, но если её станет слишком много, то она затопит мир и, всё, пиши пропало, собирайте ногти на кораблик? Ну, что-то в этом есть, но... Я пока не могу сформулировать, что именно меня смущает в этой концепции.
> меня еще как раз таки со сцены с "я тебя люблю, вот тебе таблетки" не отпускал вопрос, чому у Эрлика пустые глаза, как у одержимого
Вот да. Аналогично.
> Может у него их и не вообще, в смысле глаз, глаза мешают ему видеть истину и всё такое...
Я же точно помню цвет его глаз! Хмм, хмм. Пойду пересмотрю комикс, может, всё-таки найду...
UPD.: Вот, например, 51 страница! Чётко видно радужку же!
UPD.2: Вот, ещё: стр. 72! Тоже очень даже видно.
UPD.3: Замечательная стр. 87, третий кадр. Чётче некуда.
Отредактировано «Tlins» 30.07.2014 18:21:42