Всем привет. Меня зовут Антон. Я профессиональный сценарист, работаю в сценарной компании TeamWriting. Не буду прикладывать резюме, суть в том что работать умею, люблю и живу на это кое-как не делая фигни. С некоторых пор мечтаю делать графические романы. И мечтаю несколько лет, вот только как это сделать не будучи художником, не имея денег чтобы нанять за достойную плату и вообще куда это в России потом девать - хз. Короче говоря план такой:
1. у меня есть один уже написанный пилот для комикса и роман, который я хочу переделать в многосерийный графический. Подробности чуть ниже.
2. я хочу создать в связке с художником тизер к одному из проектов. То есть сценарная заявка + несколько готовых страниц комикса из которых понятно что из себя будет представлять будущий проект.
3. Разослать презентацию по издательствам + запустить краутфайндинг на "моя планета" и.т.д. чтобы попробовать собрать бабки на весь проект. То есть на оплату труда художника, моего и затраты на издание. Или хотя бы просто на издание. Все это будет обсуждаться совместно.
Итак. Подробно расписывать проекты не буду.
Первый: фантастика. 50-е годы 22 века. В прошлом успешный эстрадный певец, оказавшийся на самом дне, получает шанс начать жизнь заново. Он случайно становится владельцем разорившегося космического корабля, оборудованного под бар-кабаре, чья функция - летать между рабочими колониями солнечной системы и развлекать местную публику. Каждый из трех членов экипажа готов на что угодно, лишь бы не возвращаться на землю, где их ждут криминальные долги, нерешенные проблемы и отношения. Наладить поставки, оживить сцену, раздобыть топливо для перелетов, не попасть с поддельными документами - вот меньшие из их проблем.
Что я ищу в плане рисовки - типа "трансметрополитен". Есть пилотный сценарий.
В целом черная комедия, история искупления и становления, обаяние эпохи би-бопа 60-х в мире будущего. История драйвовая, построенная по принципу телесериала, на данный момент сценарий тоже в форме сериального драфта. Раскадровки я пока не делал, т.к. не знаю как и с каким художником буду работать.
Второй: я написал роман в стиле нуар. И не хочу даже пробовать его издавать, т.к. мне кажется он будет гораздо круче в виде графического романа. Коротко об истории. Детектив, триллер.
Действие происходит в Аргентине, в начале века. Основная тема - аргентинское танго. История о девушке-киллере, убивающей людей на танго-дуэлях, описывается вся ее жизнь от рождения в портовом борделе Буэнос-Адреса. Сам я несколько лет танцевал танго, учился у аргентинцев и очень долго собирал историческую базу для описания мира истории. Моя цель - помимо того, чтобы рассказать классную историю, - познакомить читателя с миром танго. Именно с настоящим танго, социальным, не та пошлая порнуха, которую в большинстве своем показывают на сцене. Точнее - там будет все, от гротеска и готики до мелодрамы.
Как я вижу это визуально: возможно даже ч/б. возможно в формате манги, т.е. небольшая книжечка. В плане стиля рисунка... ну наверное что-то вроде "100 пуль"
Короче. У меня нет денег оплатить труд художника, буквера и.т.д. Хотя труд адски тяжелый и стоит бешеных денег на мой взгляд. Но я хочу творить, хочу создать в России качественный графический роман, прославиться, заработать на еду, крышу над головой и сигареты. Если кому интересно - пишите звоните. В любое время суток. Я ищу делового и творческого партнера.
Моб: 8-962-941-81-90
shustanton93@gmail.com
Full Version: ищу художника для разработки презентации
"Труд адский и тяжелый и стоит бешеных денег на мой взгляд", но работать тебе, художничек, бесплатно.
Тут уже давали хорошую ссылку по этой теме:
http://kendallhaleart.tumblr.com/post/143817546754
Тут уже давали хорошую ссылку по этой теме:
http://kendallhaleart.tumblr.com/post/143817546754
Для «профессионального сценариста» поразительное количество пунктуационных и стилистических ошибок.
Ребят. Все просто. Если интересно ознакомиться с материалом - я с удовольствием предоставлю. Сам по опыту знаю, как важно отличать важное некоммерческое предложение от пафосного барахла. Судить об этом вам. У меня нет денег, чтобы нанять художника и это останавливало меня несколько лет. Плюс не было времени конкретно разобраться в том, как работает в РФ данный рынок. Сейчас просто хочу сделать крутую историю и впоследствии на ней заработать. Мое предложение простое - в случае любой прибыли 50 на 50. Детали, как продвигать, куда продвигать - предлагаю разрабатывать совместно. Работа сценариста не тяжелее и не легче чем у художника. Время и силы тратят оба. Я готов потратить свое время и свои силы, чтобы создать качественный продукт и на данный момент ищу единомышленника. Если у вас нет возможности выполнить 3-5 % работы бесплатно для создания тизера - никаких проблем. Сам часто отказываюсь, а если соглашаюсь, то только если очень нравится.
Комментарии по поводу пунктуации и орфографии прям сбивают с ног. Хотите обсуждать профессионализм? Я только за. Вышлю сценарий, вы высылайте примеры работ если захочется обсудить дело. Буду рад.
Доброго всем времени суток.
Комментарии по поводу пунктуации и орфографии прям сбивают с ног. Хотите обсуждать профессионализм? Я только за. Вышлю сценарий, вы высылайте примеры работ если захочется обсудить дело. Буду рад.
Доброго всем времени суток.
QUOTE(Guest-94.29 @ 21.08.2016, 01:40)
Мое предложение простое - в случае любой прибыли 50 на 50. Детали, как продвигать, куда продвигать - предлагаю разрабатывать совместно. Работа сценариста не тяжелее и не легче чем у художника. Время и силы тратят оба. Я готов потратить свое время и свои силы, чтобы создать качественный продукт и на данный момент ищу единомышленника.
работа сценариста это от силы 20% от работы художника в комиксе. И нет, она на порядок легче, именно поэтому форума завалены предложениями "Ищу художника", а не наоборот.
QUOTE
Плюс не было времени конкретно разобраться в том, как работает в РФ данный рынок.
This.
Мой вам совет: сначала разберитесь, а потом пытайтесь начать производство, т.к. есть некислый шанс, что ваша крутая история вообще никому не будет нужна.
В таком случае желаю вам всех благ и успехов. Не имея уважения к труду о котором понятия не имеете - найдете сценаристов, которые трудятся на 80% меньше чем вы, настолько же меньше заинтересованны в качестве продукта и смотрят вам в рот, повышая вам самооценку.
QUOTE(Guest-188.32 @ 21.08.2016, 14:06)
В таком случае желаю вам всех благ и успехов. Не имея уважения к труду о котором понятия не имеете - найдете сценаристов, которые трудятся на 80% меньше чем вы, настолько же меньше заинтересованны в качестве продукта и смотрят вам в рот, повышая вам самооценку.
вот эта фраза сверху про "рот" и тыды, это было чото осмысленное или какая-то шарада? ))
...всегда умиляют гениальные "сценаристы", не имеющие понятия о трудозатратах в комиксной индустрии, да и о самой индустрии знающие только понаслышке, но уже надувающие щщочки про труд и уважение.
Еще раз, на пальцах: написать сценарий и нарисовать его по трудо- и временизатратам примерно 20\80 (ну ооокей 40\60, если сценарист берет на себя сториборд и выступает оператором). То, что вы будете столько же времени жевать сопли, пока художник - пахать, просто показывает, что вы медленный и неопытный сценарист, не более.
Винников с удовольствием наблюдает, как на агомиксе у гениальных художников пукан бомбит, когда им предлагают поработать без предоплаты. гы-гы.
QUOTE(Guest-178.187 @ 21.08.2016, 15:13)
Винников с удовольствием наблюдает, как на агомиксе у гениальных художников пукан бомбит, когда им предлагают поработать без предоплаты. гы-гы.
как комиксный бизнес, Алешенька, процветает? Много уже бабла поднял на своих нетленках? ))
...кстати, Антон, знакомься, это Альоша, тоже гениальный сценарист, и тоже безуспешно ищет себе художника на шару который уже год кряду.
Если разговор ещё окончательно не перешел в шоу, хочу дать небольшой совет топикстартеру - зафигачьте сразу кусок сценария в открытый доступ, предысторию персов, пару диалогов. Покажите, что умеете и как интересно это умеете.
Художники могут работать на халяву только когда "загорятся". Вот и "подожгите" их. Все остальные разговоры про рекламу, про 50 на 50 - не имеют веса, т.к. это будет только тогда, когда художник уже начнет работу, в лучшем случае.
В худшем - когда уже закончит. При этом "рисовать комикс" - это дело не быстрое. Историю в 100 страниц вполне можно растянуть на год и это будет ещё относительно быстро.
Т.е. по факту это работа за идею. Так покажите эту идею, дайте ей проникнуться как следует.
Художники могут работать на халяву только когда "загорятся". Вот и "подожгите" их. Все остальные разговоры про рекламу, про 50 на 50 - не имеют веса, т.к. это будет только тогда, когда художник уже начнет работу, в лучшем случае.
В худшем - когда уже закончит. При этом "рисовать комикс" - это дело не быстрое. Историю в 100 страниц вполне можно растянуть на год и это будет ещё относительно быстро.
Т.е. по факту это работа за идею. Так покажите эту идею, дайте ей проникнуться как следует.
Ох лол.
Если труд сценариста настолько же трудозатратен, как у художника, значит по 15 часов над одной страницей сидите, не разгибаясь? фиговый вы сценарист, если да. А если нет - рисуйте сами себе страницы с той же скоростью, что пишете. Ну да, из палок и огуречиков, но у вас же такой крутой сценарий, с крутым сюжетом пофиг на качество графики, верно?
Пэйнт в руки и вперед, реализовывать свои гениальные идеи за бесплатно.
Если труд сценариста настолько же трудозатратен, как у художника, значит по 15 часов над одной страницей сидите, не разгибаясь? фиговый вы сценарист, если да. А если нет - рисуйте сами себе страницы с той же скоростью, что пишете. Ну да, из палок и огуречиков, но у вас же такой крутой сценарий, с крутым сюжетом пофиг на качество графики, верно?
Пэйнт в руки и вперед, реализовывать свои гениальные идеи за бесплатно.
Sillhid, спасибо за комментарий по делу. Ухожу с этой ветки, завтра создам новую с заявкой.
QUOTE(Антон @ 19.08.2016, 02:15)
История о девушке-киллере, убивающей людей на танго-дуэлях
Что за танго-дуэли за такие?
Вот пролог к роману, который хочу конвертировать в графическую многосерийку. Тут как раз об этом.
Аргентина. Буэнос-Айрес. Район Пуэрто Мадеро. 40-е годы ХХ века. «Золотой век танго».
В борделе родилась девочка. Её мать – проститутка, родила её и даже не знает – кто отец. Девочку назвали Мария, в честь добрых ветров, ведь её отец – Буэнос-Айрес, а мать – Аргентина.
Теснота окраин и трущоб сдавила, перемешала эмигрантов, так больно стиснула их души, что когда задерживать дыхание дольше оказалось невозможным - на выдохе получилась песня. И песня подсказала, как освободиться - нужно встать ещё ближе, ближе чем тело к телу и танцевать, доверяя друг другу свои сны. Танец эмигрантов, бродяг и рабочих, рабов и матросов. Танец мужчин, тоскующих по дому.
В ожидании очереди к проститутке мужчины танцевали. И там, в полумраке, где-то между мелодией и бессонной ночью рождался пульс города, его нерв. Музыканты работали без перерыва и только пианист, играющий самые тёмные и мучительные партии, поддерживающие биение мелодии, мог встать и уйти.
Мария росла среди одиноких людей и их танго. С самого детства она приставала ко всем и каждому, чтобы и её научили. И тогда танго начало умирать. Умирать вместе с ней. Ведь дочь Аргентины и Буэнос-Айреса и есть танго.
***
Мария танцевала среди клиентов в патио, во внутреннем дворе. На маленькой дощатой сцене под навесом играл оркестр. Луара Де Альсезар, хозяйка заведения, разносила напитки. Мария, ей шестнадцать, в маминых туфлях, своих у неё ещё не нет, а свинцово-голубые глаза не знают краски и смотрят по-детски наивно. Она танцует с моряком, приплывшим из Англии. Все грязные желания, тоска и омерзение от ругани, грубости и смрада мужских тел на корабле и в порту привели его, хмельного, к этим дверям. Он знает танго, но не знает Марию, не знает, что она просто любит танцевать. В объятии больше нет вопроса, да и ответ ему не нужен. Обнимает тесно, неуклюже, настойчиво прижимается к ней бёдрами и прерывисто дышит в лицо. Взгляд становится темнее и грубее. Нечистые, заскорузлые пальцы сгребают, давят, оставляя синяки. Она не понимает, ей больно и душно, но моряк не слышит вскрика. Он не слышит, как смолкла музыка, не замечает быстрых шагов пианиста, и оказывается среди пыльных луж за воротами борделя не успев даже выругаться.
Её мать клялась, что дочь не станет проституткой, но что она может? Плакать и кусать до крови губы, видя настойчивые улыбки клиентов в сторону свежей, едва расцветшей девушки. Бесконечный поток грязи со всего света оседал на улицах Байреса, и участь Марии была ясна не только матери, но даже старому пианисту. В последнее время он чаще обычного вставал со своего места в оркестре. Сбегал от своего инструмента и своей музыки, ведь дочь Аргентины и Буэнос-Айреса скоро поймёт – о чём он играет.
Однажды ночью, когда улицы города опустели, а над абрисом крыш взлетела слепяще белая, взволнованная луна, играло танго. Мужчины собрались под окнами бумажной фабрики после работы. Один бренчал на гитаре грубую, стремительную милонгу, остальные стали в круг. По двое выходили в центр, и почти в полной темноте танцевали, скрещивая ножи. Танго на ножах. Танец – игра, танец – шутка, танец – драка, каждый шаг единственно возможный, ведь наказание за ошибку – кровь. Царапина, порез – расплата за неверный шаг. Смерть тоже. Иногда. Когда танец превращается в сведение счётов. Среди них появился ещё один: незнакомец в тёмном, ношенном костюме и широкополой федоре, сгущающей ночь на лице. Его приняли в игру, предложив выбрать соперника. Пожав могучими, покатыми плечами, сутулый моряк, ныне работающий на фабрике – вышел в круг. Гитарист, уставший от игры, стал выстукивать ритм, перевернув и уложив инструмент на колени. Блеснули, сцепились ножи. Моряк танцевал не хуже любого другого аргентинца и знал, что значит приставленный к горлу нож. На руках, груди и бёдрах уже затянулись неглубокие порезы, научившие не ошибаться. Он выдержал роль женщины, объятие сменилось, и теперь уже его нож упёрся в грудь незнакомца. И был танец. И вновь горло моряка оказалось под ударом. На этот раз он ошибся. Его приятели вскричали «танго!». Ошибся ещё раз «Танго!». Моряк недоумевал, почему совершает такие глупые ошибки "Танго?..." прохрипели зрители в третий раз. Жадным, по-детски настойчивым полушёпотом, ожидая решения победителя. Моряк почувствовал на языке сталь. Он нахмурился, хотел взглянуть вниз, но в горло упиралась рукоять. Хотел засмеяться, потому что было совсем не больно, но язык беспомощно скользил по лезвию и всё, что ему удалось сказать своему убийце, скинувшему федору, освободившую девичьи косы – брызгами крови начерталось на её лице.
Никто больше не смел прикасаться к Марии. Все знали, что моряк из Лондона погиб не потому, что обидел дочь проститутки. Он был наказан за неуважение к тому единственному, святому, что объединяло уставшие души Буэнос-Айреса. «Он жил как скотина и танцевал как моряк. Но он выбрал танго, и я убила его как танцора» - эти слова вмиг облетели портовые районы. Недотрога, дочь проститутки, танцующая танго на ножах? Забава, да и только. И каждую ночь Мария выходила навстречу тем, кто выбрал танго, надеясь быть просто собой.
Аргентина. Буэнос-Айрес. Район Пуэрто Мадеро. 40-е годы ХХ века. «Золотой век танго».
В борделе родилась девочка. Её мать – проститутка, родила её и даже не знает – кто отец. Девочку назвали Мария, в честь добрых ветров, ведь её отец – Буэнос-Айрес, а мать – Аргентина.
Теснота окраин и трущоб сдавила, перемешала эмигрантов, так больно стиснула их души, что когда задерживать дыхание дольше оказалось невозможным - на выдохе получилась песня. И песня подсказала, как освободиться - нужно встать ещё ближе, ближе чем тело к телу и танцевать, доверяя друг другу свои сны. Танец эмигрантов, бродяг и рабочих, рабов и матросов. Танец мужчин, тоскующих по дому.
В ожидании очереди к проститутке мужчины танцевали. И там, в полумраке, где-то между мелодией и бессонной ночью рождался пульс города, его нерв. Музыканты работали без перерыва и только пианист, играющий самые тёмные и мучительные партии, поддерживающие биение мелодии, мог встать и уйти.
Мария росла среди одиноких людей и их танго. С самого детства она приставала ко всем и каждому, чтобы и её научили. И тогда танго начало умирать. Умирать вместе с ней. Ведь дочь Аргентины и Буэнос-Айреса и есть танго.
***
Мария танцевала среди клиентов в патио, во внутреннем дворе. На маленькой дощатой сцене под навесом играл оркестр. Луара Де Альсезар, хозяйка заведения, разносила напитки. Мария, ей шестнадцать, в маминых туфлях, своих у неё ещё не нет, а свинцово-голубые глаза не знают краски и смотрят по-детски наивно. Она танцует с моряком, приплывшим из Англии. Все грязные желания, тоска и омерзение от ругани, грубости и смрада мужских тел на корабле и в порту привели его, хмельного, к этим дверям. Он знает танго, но не знает Марию, не знает, что она просто любит танцевать. В объятии больше нет вопроса, да и ответ ему не нужен. Обнимает тесно, неуклюже, настойчиво прижимается к ней бёдрами и прерывисто дышит в лицо. Взгляд становится темнее и грубее. Нечистые, заскорузлые пальцы сгребают, давят, оставляя синяки. Она не понимает, ей больно и душно, но моряк не слышит вскрика. Он не слышит, как смолкла музыка, не замечает быстрых шагов пианиста, и оказывается среди пыльных луж за воротами борделя не успев даже выругаться.
Её мать клялась, что дочь не станет проституткой, но что она может? Плакать и кусать до крови губы, видя настойчивые улыбки клиентов в сторону свежей, едва расцветшей девушки. Бесконечный поток грязи со всего света оседал на улицах Байреса, и участь Марии была ясна не только матери, но даже старому пианисту. В последнее время он чаще обычного вставал со своего места в оркестре. Сбегал от своего инструмента и своей музыки, ведь дочь Аргентины и Буэнос-Айреса скоро поймёт – о чём он играет.
Однажды ночью, когда улицы города опустели, а над абрисом крыш взлетела слепяще белая, взволнованная луна, играло танго. Мужчины собрались под окнами бумажной фабрики после работы. Один бренчал на гитаре грубую, стремительную милонгу, остальные стали в круг. По двое выходили в центр, и почти в полной темноте танцевали, скрещивая ножи. Танго на ножах. Танец – игра, танец – шутка, танец – драка, каждый шаг единственно возможный, ведь наказание за ошибку – кровь. Царапина, порез – расплата за неверный шаг. Смерть тоже. Иногда. Когда танец превращается в сведение счётов. Среди них появился ещё один: незнакомец в тёмном, ношенном костюме и широкополой федоре, сгущающей ночь на лице. Его приняли в игру, предложив выбрать соперника. Пожав могучими, покатыми плечами, сутулый моряк, ныне работающий на фабрике – вышел в круг. Гитарист, уставший от игры, стал выстукивать ритм, перевернув и уложив инструмент на колени. Блеснули, сцепились ножи. Моряк танцевал не хуже любого другого аргентинца и знал, что значит приставленный к горлу нож. На руках, груди и бёдрах уже затянулись неглубокие порезы, научившие не ошибаться. Он выдержал роль женщины, объятие сменилось, и теперь уже его нож упёрся в грудь незнакомца. И был танец. И вновь горло моряка оказалось под ударом. На этот раз он ошибся. Его приятели вскричали «танго!». Ошибся ещё раз «Танго!». Моряк недоумевал, почему совершает такие глупые ошибки "Танго?..." прохрипели зрители в третий раз. Жадным, по-детски настойчивым полушёпотом, ожидая решения победителя. Моряк почувствовал на языке сталь. Он нахмурился, хотел взглянуть вниз, но в горло упиралась рукоять. Хотел засмеяться, потому что было совсем не больно, но язык беспомощно скользил по лезвию и всё, что ему удалось сказать своему убийце, скинувшему федору, освободившую девичьи косы – брызгами крови начерталось на её лице.
Никто больше не смел прикасаться к Марии. Все знали, что моряк из Лондона погиб не потому, что обидел дочь проститутки. Он был наказан за неуважение к тому единственному, святому, что объединяло уставшие души Буэнос-Айреса. «Он жил как скотина и танцевал как моряк. Но он выбрал танго, и я убила его как танцора» - эти слова вмиг облетели портовые районы. Недотрога, дочь проститутки, танцующая танго на ножах? Забава, да и только. И каждую ночь Мария выходила навстречу тем, кто выбрал танго, надеясь быть просто собой.
Нет слов.
Вы точно профессиональный сценарист? В смысле, вам уже деньги платили за написанное?
Вы точно профессиональный сценарист? В смысле, вам уже деньги платили за написанное?
В каком смысле?) так плохо?)
Да. Уже несколько лет на это и живу. Сейчас работаю на "радио книга", пишу два спектакля, работаю редактором на всероссийском питчинге сценаристов "TeamWriting Inside". Последнее что сделал - с коллегой сценаристкой нас пригласили в крупную студию на Мосфильме спасать поэпизодник. За 4 дня без сна переработали поэпизодник, написали первый драфт, через неделю выиграли финансирование от "МинКульт". Сейчас ведётся подготовка к съемкам, фильм выйдет в следующем году.
Из чисто визуалки без слов- сцеарий к 3d мэппингу на здании биржи СПБ на фестивале "Алые паруса 2015"
Но, понятное дело, сценарии я пишу несколько в ином ключе) Меня попросили описать танго-дуэль - я скинул фрагмент из не адаптированного текста, которым, помимо прочего, хотел имитировать тяжеловесный перевод с испанского) После переработки, даный кусок выглядел бы как сухие описания в настоящем времени, с конкретными кадрами, написанный в американском формате. Или уже для комикса - как удобно художнику. Либо раскадровка, либо подробнейшая, типа как в том фрагменте из "Sandman" Геймана, который в доп материалах.
Да. Уже несколько лет на это и живу. Сейчас работаю на "радио книга", пишу два спектакля, работаю редактором на всероссийском питчинге сценаристов "TeamWriting Inside". Последнее что сделал - с коллегой сценаристкой нас пригласили в крупную студию на Мосфильме спасать поэпизодник. За 4 дня без сна переработали поэпизодник, написали первый драфт, через неделю выиграли финансирование от "МинКульт". Сейчас ведётся подготовка к съемкам, фильм выйдет в следующем году.
Из чисто визуалки без слов- сцеарий к 3d мэппингу на здании биржи СПБ на фестивале "Алые паруса 2015"
Но, понятное дело, сценарии я пишу несколько в ином ключе) Меня попросили описать танго-дуэль - я скинул фрагмент из не адаптированного текста, которым, помимо прочего, хотел имитировать тяжеловесный перевод с испанского) После переработки, даный кусок выглядел бы как сухие описания в настоящем времени, с конкретными кадрами, написанный в американском формате. Или уже для комикса - как удобно художнику. Либо раскадровка, либо подробнейшая, типа как в том фрагменте из "Sandman" Геймана, который в доп материалах.
В каком смысле?) так плохо?)
Да. Уже несколько лет на это и живу. Сейчас работаю на "радио книга", пишу два спектакля, работаю редактором на всероссийском питчинге сценаристов "TeamWriting Inside". Последнее что сделал - с коллегой сценаристкой нас пригласили в крупную студию на Мосфильме спасать поэпизодник. За 4 дня без сна переработали поэпизодник, написали первый драфт, через неделю выиграли финансирование от "МинКульт". Сейчас ведётся подготовка к съемкам, фильм выйдет в следующем году.
Из чисто визуалки без слов- сцеарий к 3d мэппингу на здании биржи СПБ на фестивале "Алые паруса 2015"
Но, понятное дело, сценарии я пишу несколько в ином ключе) Меня попросили описать танго-дуэль - я скинул фрагмент из не адаптированного текста, которым, помимо прочего, хотел имитировать тяжеловесный перевод с испанского) После переработки, даный кусок выглядел бы как сухие описания в настоящем времени, с конкретными кадрами, написанный в американском формате. Или уже для комикса - как удобно художнику. Либо раскадровка, либо подробнейшая, типа как в том фрагменте из "Sandman" Геймана, который в доп материалах.
Да. Уже несколько лет на это и живу. Сейчас работаю на "радио книга", пишу два спектакля, работаю редактором на всероссийском питчинге сценаристов "TeamWriting Inside". Последнее что сделал - с коллегой сценаристкой нас пригласили в крупную студию на Мосфильме спасать поэпизодник. За 4 дня без сна переработали поэпизодник, написали первый драфт, через неделю выиграли финансирование от "МинКульт". Сейчас ведётся подготовка к съемкам, фильм выйдет в следующем году.
Из чисто визуалки без слов- сцеарий к 3d мэппингу на здании биржи СПБ на фестивале "Алые паруса 2015"
Но, понятное дело, сценарии я пишу несколько в ином ключе) Меня попросили описать танго-дуэль - я скинул фрагмент из не адаптированного текста, которым, помимо прочего, хотел имитировать тяжеловесный перевод с испанского) После переработки, даный кусок выглядел бы как сухие описания в настоящем времени, с конкретными кадрами, написанный в американском формате. Или уже для комикса - как удобно художнику. Либо раскадровка, либо подробнейшая, типа как в том фрагменте из "Sandman" Геймана, который в доп материалах.
Какая-то "Тереза Батиста уставшая воевать" получается)
Меня только что сравнили с Жоржи Амаду?)
QUOTE(Guest-128.72 @ 23.08.2016, 10:20)
Меня попросили описать танго-дуэль - я скинул фрагмент из не адаптированного текста, которым, помимо прочего, хотел имитировать тяжеловесный перевод с испанского)
Ну вот я тут изо всех сил сдерживаюсь, на самом деле, но это ведь и правда какой-то ад. Может вот в этом дело, но читать это просто невозможно. К сюжету у меня особых претензий нет, не мое это дело, но вот само построение немного мозг выворачивает.
Т.е. вот такое прям глаза заставляет в кучку собираться:
"Теснота окраин и трущоб сдавила, перемешала эмигрантов, так больно стиснула их души, что когда задерживать дыхание дольше оказалось невозможным - на выдохе получилась песня."
"Её мать – проститутка, родила её и даже не знает – кто отец. Девочку назвали Мария, в честь добрых ветров, ведь её отец – Буэнос-Айрес, а мать – Аргентина."
Т.е. вот к примеру, последнее. Почему в честь добрых ветров? Потому что её отец - город, а мать - республика? Но мы ведь знаем её мать, мы не знаем только отца. И почему плод союза города и республики будет "добрым ветром"? Как имя "Мария" связано с ветрами-то? Я из интереса погуглил и вроде нет никаких добрых ветров, кроме циклона Мария, который вроде шторма несёт, не нашел.
На самом деле, тут почти каждое второе предложение меня немного расшатывает.
Вы меня извиняйте, за грубость случайную, но вот что вижу - то пою.
Простите, что вмешиваюсь, но "какой-то ад" - это претензии к топикстартеру.
Раздел "Некоммерческие предложения" как бы и нужен для объявлений, за которые денег не будет. К чему тогда про деньги?
Текст написан нормально, просто он посложнее стандартной нынешней беллетристики.
Раздел "Некоммерческие предложения" как бы и нужен для объявлений, за которые денег не будет. К чему тогда про деньги?
Текст написан нормально, просто он посложнее стандартной нынешней беллетристики.
На счет добрых ветров - Ciudad de la Santísima Trinidad y Puerto de Nuestra Señora de Santa María de los Buenos Aires, букв. «Город Пресвятой Троицы и Порт нашей Госпожи Святой Марии Добрых Ветров».
Буэнос Айрес в буквальном переводе - хороший воздух,добрый ветер))
Буэнос Айрес в буквальном переводе - хороший воздух,добрый ветер))
QUOTE(Kurama-R @ 23.08.2016, 11:51)
Простите, что вмешиваюсь, но "какой-то ад" - это претензии к топикстартеру.
Раздел "Некоммерческие предложения" как бы и нужен для объявлений, за которые денег не будет. К чему тогда про деньги?
Текст написан нормально, просто он посложнее стандартной нынешней беллетристики.
Раздел "Некоммерческие предложения" как бы и нужен для объявлений, за которые денег не будет. К чему тогда про деньги?
Текст написан нормально, просто он посложнее стандартной нынешней беллетристики.
А ещё "сложнее" Чехова или Толстого к примеру, ага.
Вы видимо не совсем меня поняли - я лишь указал, что сомневаюсь на тему того, что за подобный текст можно получить денег в принципе. Потом пояснил суть своих сомнений.
Но я особо и не жду какой-то реакции, просто мимопроходил. И пройду лучше подальше, наверное.
QUOTE(Guest-128.72 @ 23.08.2016, 11:56)
На счет добрых ветров - Ciudad de la Santísima Trinidad y Puerto de Nuestra Señora de Santa María de los Buenos Aires, букв. «Город Пресвятой Троицы и Порт нашей Госпожи Святой Марии Добрых Ветров».
Буэнос Айрес в буквальном переводе - хороший воздух,добрый ветер))
Буэнос Айрес в буквальном переводе - хороший воздух,добрый ветер))
Пардон за мою слабую эрудированность, мда.
И даблпост, если уж на то пошло.
Господа. Повторюсь. Я хочу переработать роман в многосерийный графический роман. Данный текст я не продаю. Данный текст я привел в пример про танго-дуэли о которых меня спросили. Сценарий как вы понимаете должен выглядеть не так в принципе. Если есть интерес к теме, либо первой, либо второй - скиньте вашу почту и я вышлю заявку + сценарий по первому сюжету или роман ко второму сюжету.
На тему коммерции и некоммерции - такой объем работы я считаю возможным выполнять в том случае, если все участники хотят сделать вещь и продвигать её всеми силами куда только можно. Заниматься любимым делом и кушать надо всем. И было бы наивно предлагать "а намутим-ка многосерийку с крутой рисовкой и суровым сюжетом как-нибудь в свободную минутку, так просто, для себя"
Соответственно. Если кому интересно - пишите. Если нет - плиз не разводите полемику, если не собираетесь предлагать конструктивные решения.
На тему коммерции и некоммерции - такой объем работы я считаю возможным выполнять в том случае, если все участники хотят сделать вещь и продвигать её всеми силами куда только можно. Заниматься любимым делом и кушать надо всем. И было бы наивно предлагать "а намутим-ка многосерийку с крутой рисовкой и суровым сюжетом как-нибудь в свободную минутку, так просто, для себя"
Соответственно. Если кому интересно - пишите. Если нет - плиз не разводите полемику, если не собираетесь предлагать конструктивные решения.
мне право неловко указывать ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ сценаристу, но для презентации (а в данном случае у нас тут презентация перед потенциальным исполнителем) для начала выкладывают синопсис полного произведения от начала до конца, указав формат выхода (томами, выпусками, танкобонами) и продолжительность (1-2-10 томов), после чего предоставляют адаптированный СЦЕНАРИЙ хотя бы на первый выпуск.
То, что я сейчас прочитала в лучшем случае выглядит, как бульварный роман в мягком переплете, где-то на полке междугороднего автобуса, но никак не комикс
То, что я сейчас прочитала в лучшем случае выглядит, как бульварный роман в мягком переплете, где-то на полке междугороднего автобуса, но никак не комикс
Винников ржёт под столом. "Гениальные" художники учат сценариста , как правильно писать, доказывая, что он пишет дерьмо, в отличие от их мегапуперсупер фурригомиксов.
Антон, внемлите критике, ведь она идёт от мастера пера и чернил, ваятеля сего шедевра! - http://acomics.ru/~unnamed-chan/1
QUOTE(Guest-178.187 @ 23.08.2016, 17:09)
Антон, внемлите критике, ведь она идёт от мастера пера и чернил, ваятеля сего шедевра! - http://acomics.ru/~unnamed-chan/1
понимаете, Альоша, если не внимать замечаниям, можно в итоге остаться вообще без художника на до-о-олгие годы, что мы на вашем примере и наблюдаем)))))
приспешник Плети, лучше вообще без художников, чем с местными криворучками.
Ну как уйти, если тут такие "гении" находятся. Зависть, блять! 
Такие таланты не рисуют мне фантастику забисплатно.
Такие таланты не рисуют мне фантастику забисплатно.
QUOTE(Guest-178.187 @ 23.08.2016, 18:06)
Ну как уйти, если тут такие "гении" находятся. Зависть, блять! Такие таланты не рисуют мне фантастику забисплатно.
Такие таланты не рисуют мне фантастику забисплатно.у ваших многолетних плясок есть и другое название = "попытка сохранить хорошую мину при плохой игре" ...надо сказать, довольно натужная, а со стороны так и вовсе патетичная ))))
Впрочем, не останавливайтесь, продолжайте скакать по заявкам других писак и рассказывать, как сильно мы вам все еще безразличны))))
QUOTE(Guest-178.187 @ 23.08.2016, 17:09)
Антон, внемлите критике, ведь она идёт от мастера пера и чернил, ваятеля сего шедевра! - http://acomics.ru/~unnamed-chan/1
Если хотите, я могу вам отсканить ещё пару своих комиксов, которые нарисовал в возрасте 12 лет, чтоб смешнее было. Хотя зачем далеко ходить - вот здесь у меня кибер-кролик жвачкой торгует.
А ещё я написал сюжет\раскадровку к этому, к примеру, но там не так смешно выходит
О, да, "гениальные" сценарии. так и веет атмосферой, новизной, метофорами. гы-гы. И даже в 12 лет вы уже были мастером, чьё творчество не стыдно показать. оно ведь авторское. нет - АВТОРСКОЕ!
QUOTE(Guest-178.187 @ 23.08.2016, 18:39)
О, да, "гениальные" сценарии. так и веет атмосферой, новизной, метофорами. гы-гы. И даже в 12 лет вы уже были мастером, чьё творчество не стыдно показать. оно ведь авторское. нет - АВТОРСКОЕ!
дыбил вы, Альоша, тупенький и зашоренный)
если уж мерять вашими ценностями, то внезапно "бесталанный" Sillhid без плясок по форумам и многолетних срачей, нашел себе художника, который должным образом воплотил его идею, а вы, гениальный наш сценарист, до сих пор -нет, как бы вы тут не усирались)))
Sillhid, жму руку, в свое время прочитала "Театр" на одном дыхании. Не без огрех, но ооочень затянуло. Не знала, что это ваше. Спасибо)
приспешник Плети, а кто-то очень искал? Никому на этом форуме я бы не доверил рисовать свою историю за деньги. Предлагал сделать пробный выпуск под коммерческий проект, но все зассали. я комиксами не болею, всё равно, есть художник, нет его.
Я сюда хожу посмеяться над здешним высокомерием. Как тр злобных тролля-криворучки каждый раз кидаются на новых людей, пришедших в поисках художников.
Я сюда хожу посмеяться над здешним высокомерием. Как тр злобных тролля-криворучки каждый раз кидаются на новых людей, пришедших в поисках художников.
Антон, заметь, хай про бесплатную работу художников подняли не художники, а бездари сценаристы. Очевидно, боятся, что художников уведёшь, с которыми они всякие гомиксы делают.
Антон, не для некоммерческого это. Маленький процент того, что найдете отменного художника, который возьмется за идею бесплатно. Перечитала, сложновато подано, но мастер сделал бы хороший граф, а тут уже раскрутка в помощь. Не знаю, стоит ли, но предложу попробовать поискать на таком ресурсе как "иллюстратор", но сразу предупрежу, что там есть как критиканы, так и критики (и будет это "аааа за бесплатно фуууу"). В любом случае, там есть связь и можно реагировать на ЛС, а заодно портфолио посмотреть. Удачи!
ps: не хочу обижать никого, но иногда художники зря людей кусаете. Никто хамства не потерпит. Человек выставил идею, человек оставил сообщение в соответствующем разделе, человек ждет предложений, а вы: "уууу, негодяй".
ps: не хочу обижать никого, но иногда художники зря людей кусаете. Никто хамства не потерпит. Человек выставил идею, человек оставил сообщение в соответствующем разделе, человек ждет предложений, а вы: "уууу, негодяй".
QUOTE(Guest-178.187 @ 23.08.2016, 18:58)
приспешник Плети, а кто-то очень искал? Никому на этом форуме я бы не доверил рисовать свою историю за деньги.
Предлагал сделать пробный выпуск под коммерческий проект, но все зассали. я комиксами не болею, всё равно, есть художник, нет его.
Я сюда хожу посмеяться над здешним высокомерием. Как тр злобных тролля криворучки каждый раз кидаются на новых людей, пришедших в поисках художников.
Предлагал сделать пробный выпуск под коммерческий проект, но все зассали. я комиксами не болею, всё равно, есть художник, нет его.
Я сюда хожу посмеяться над здешним высокомерием. Как тр злобных тролля криворучки каждый раз кидаются на новых людей, пришедших в поисках художников.
насколько я помню, этого "никому не доверяющего" звали Алексей Винников, который, после провальной попытки сдоить с местной тусовки пару млн рублей на копию сайта АК, где он будет барыжить чужими комиксами, потом еще долго плясал, в каждом десятом посте слезно предлагая на шару порисовать свои детсадовские кулстори про певицу Селину Гомез.
Извини, Альоша, хоть твою тему сейчас и убрали в архив, но слишком мало времени прошло для того, чтобы мы все забыли былинную битву "чодкий бузинесман против криворуких художнекав")))
QUOTE(Guest-178.187 @ 23.08.2016, 19:07)
Антон, заметь, хай про бесплатную работу художников подняли не художники, а бездари сценаристы. Очевидно, боятся, что художников уведёшь, с которыми они всякие гомиксы делают.
какие сценаристы, Альоша?
Если страдаем амнезией, могу напомнить, что мы уже общались с вами на тему моего творчества, где я вам не только на пальцах объяснила, что являюсь пишущим художником (ну или рисующим сценаристом, смотря с какой стороны посмотреть), но и еще залила примеры своих артов, после чего вы жиденько обосрались и начали блеять, что никогда и не планировали критиковать мой арт, патамушта "некомпетентны в этом вопросе"
А, сталбыть, критиковать арт Sillhid вы внезапно стали компетентны, да?))))
К слову Sillhid не просто написал disturbing (в хорошем смысле) сценарий, он еще и без форумных плясок и срачей скооперировался с художником, который ему совершенно на шару запилил ваншот на 50+ страниц.
Альоша, а у вас как? Годы идут, но никто так и не захотел рисовать гомегз пра Селеначку Гомез?
QUOTE
ps: не хочу обижать никого, но иногда художники зря людей кусаете. Никто хамства не потерпит. Человек выставил идею, человек оставил сообщение в соответствующем разделе, человек ждет предложений, а вы: "уууу, негодяй".
человек сказал, что он профи, но оставил не кусок сценария, а какое-то криво-косое писево уровня "Рваной грелки", про что ему и сказали.
приспешник Плети, никто с вас не пытался сдоить денег. я пришёл с вопросом к художникам, нужен ли им сайт где они могли бы найти соавторов. Вопрос был к новичкам, а не к мега профи, которые в европе по 6 тысяч евро зарабатывают на комиксах.
Меня предупреждали, что идея дохлая в виду "особенности" российских художников, хотя похожая реализована в европе и успешно работает. Тема давно закрыта, но почему-то она вас до сих пор волнует. Вам не нужны соавторы, грамотные сценарий, ну и успокойтесь уже. или у вас перманентный ПМС? Тогда к врачу, а не ко мне.
Вы опять передёргиваете, никто не блеял и ничего плохого вам не желал. Я лишь попросил художников поделиться своими рисунками, чтобы понять с кем веду беседу. Но вам видимо очень хочется оправдать свою агрессию к оппоненту и поэтому вы фантазируете на мой счёт всякие небылицы. Я долгое время пытался быть вежливым и корректным, но каждый раз получал порцию дерьма от вас. Поэтому я больше не хочу быть хорошим и пишу то, что действительно думаю.
Почему до вас не может дойти проста мысль, что я пытался заработать денег, а не найти художника? Я искал художника, способного нарисовать комикс, который можно продать, а не просто найти любого художника. Поэтому ваши упрёки, что у меня нет художника и комикса, совершенно нелогичны. Их нет не потому, что я плохой сценарист, а потому что у меня нет денег на профессионального художника. вот и всё.
И между прочим, это не первый раз, когда вы устраиваете флейм в теме бесплатных объявлений, требуя от автора денег. Странно что вас всех до сих пор не забанили. Впрочем, это и не странно, двойные же стандарты.
А теперь можете разразиться очередной тирадой о плохом Винникове.
Меня предупреждали, что идея дохлая в виду "особенности" российских художников, хотя похожая реализована в европе и успешно работает. Тема давно закрыта, но почему-то она вас до сих пор волнует. Вам не нужны соавторы, грамотные сценарий, ну и успокойтесь уже. или у вас перманентный ПМС? Тогда к врачу, а не ко мне.
Вы опять передёргиваете, никто не блеял и ничего плохого вам не желал. Я лишь попросил художников поделиться своими рисунками, чтобы понять с кем веду беседу. Но вам видимо очень хочется оправдать свою агрессию к оппоненту и поэтому вы фантазируете на мой счёт всякие небылицы. Я долгое время пытался быть вежливым и корректным, но каждый раз получал порцию дерьма от вас. Поэтому я больше не хочу быть хорошим и пишу то, что действительно думаю.
Почему до вас не может дойти проста мысль, что я пытался заработать денег, а не найти художника? Я искал художника, способного нарисовать комикс, который можно продать, а не просто найти любого художника. Поэтому ваши упрёки, что у меня нет художника и комикса, совершенно нелогичны. Их нет не потому, что я плохой сценарист, а потому что у меня нет денег на профессионального художника. вот и всё.
И между прочим, это не первый раз, когда вы устраиваете флейм в теме бесплатных объявлений, требуя от автора денег. Странно что вас всех до сих пор не забанили. Впрочем, это и не странно, двойные же стандарты.
А теперь можете разразиться очередной тирадой о плохом Винникове.
ой, смотрите, тут художник, не уважающий себя и готовый работать за идею, уууу
заинтересовал второй проект, но хотелось бы увидеть "синопсис полного произведения от начала до конца" и сценарий хотя бы для одного разворота
https://yadi.sk/d/UmPi2pjWuS9XQ
если стиль приглянулся, вот вам еще почта и вк
tansy94@mail.ru
https://vk.com/ashen_chi
заинтересовал второй проект, но хотелось бы увидеть "синопсис полного произведения от начала до конца" и сценарий хотя бы для одного разворота
https://yadi.sk/d/UmPi2pjWuS9XQ
если стиль приглянулся, вот вам еще почта и вк
tansy94@mail.ru
https://vk.com/ashen_chi
Спасибо за предложение!) Я пока нахожусь в поиске рисовки, но обязательно вышлю вам синопсис и сценарий разворота. Так же могу выслать и весь роман целиком, если интересно. Просто он уже есть, а синопсис и заявку надо делать. На это уйдет несколько дней из-за постоянной работы. Ваши работы мне понравились, спасибо за оставленные контакты! Вообще в голову приходит более жесткая, натуралистичная рисовка, но ваши работы стоят того, чтобы как минимум попробовать вас заинтересовать.
По поводу сценария по первой идее - в данный момент, к сожалению не могу выложить в общий доступ. Сценарий лежит у продюсера и, параллельно, на рассмотрении в издательстве. Могу выслать по почте, если кому интересно заявку и целиком сценарий пилотного выпуска.
По поводу сценария по первой идее - в данный момент, к сожалению не могу выложить в общий доступ. Сценарий лежит у продюсера и, параллельно, на рассмотрении в издательстве. Могу выслать по почте, если кому интересно заявку и целиком сценарий пилотного выпуска.
Раз уж зашел разговор про формат написания сценариев ну и вообще про работу сценариста и художника в тандеме - http://acomics.ru/~script-it.
ИМХО, прямо что наглядное пособие по данным вопросам да и виде комикса, от одного из профессионалов в теме (разве что еще не окончено).
ИМХО, прямо что наглядное пособие по данным вопросам да и виде комикса, от одного из профессионалов в теме (разве что еще не окончено).
Т'варищ Винников, а как у такого ПРО, типа вас, ещё нет денег на профессионального художника? По-моему, одно вытекает из другого.
ПС: внезапная Таня Иванцова с Акерменом на аве, как тесен мир.
ПС: внезапная Таня Иванцова с Акерменом на аве, как тесен мир.
Господа заинтриговали. Что за Винников такой таинственный? Подкиньте хоть ссылочку на мемуары.
QUOTE(Dan-Homer @ 24.08.2016, 18:21)
привет гильдачу .D
спасибо, антон, буду ждать ответки
роман тоже можно скинуть, полная картина как-никак, да и такой слог мне очень импонирует :з но синопсис и кусок сценария сейчас в большем приоритете
а по поводу рисунков в примерах - это моя обычная стилистика, работаю в ней максимально быстро и не напрягаясь, но если что, можно попробовать уйти в больший реализм и грубоватость, проблем возникнуть не должно
да-да, Альоша, здесь все уже давно в курсе, что вы главный Д`Артаньян этого форума, а вокруг мы .... ну, в общем, не очень)))
Ага %)))
Просто пришли с вопросом.
На что вам просто ответили.
После чего вы настолько эпично сплясали на все (гипотетические) деньги, что админам пришлось вас банить)
Ага, просто попросил.
а тех, кто отказался вам что-то доказывать, обозвал "позорно слившимися" э-э... "балаболами", на букву П, кажется)
Потом пробовал поерничать по поводу художественного скила моего соавтора, обосрался. Примерно, как обосрался в своих нападках на Sillhid, хотя он с вами даже не разговаривал))
Я уже с замиранием сердца жду вашего очередного явления через полгодика, когда вы в очередной раз поведаете этому форуму, как вы просто пытались быть дружелюбным, а гадкий Sillhid на вас нападал и унижал))
Ммм.... а пруф с цитатой, где я требовала от автора данной темы денег будет? Или опять разговариваем стараканами Селеначками в своей голове?))
Винников, это, можно сказать, маскот нашего форума, и в особенности раздела "Ищу тебя".
Знаменит тем, что сначала пытался стрясти пару лямов рублей на клон АК, потом долго и нудно объяснял, что у нас тут комиксы про озабоченных зверюшек, в итоге после продолжительного и томительного кружения в форумном говновороте улетел в баню, однако, как мы можем наблюдать, даже спустя пару лет прибегает по первому свистку.
Эпическую тему за давностью лет удалили в архив, но пепел все еще стучится в наши сердца, поэтому иногда сумоним его для лулзов)
QUOTE(Guest-178.187 @ 23.08.2016, 22:41)
приспешник Плети, никто с вас не пытался сдоить денег. я пришёл с вопросом к художникам, нужен ли им сайт где они могли бы найти соавторов
Ага %)))
Просто пришли с вопросом.
На что вам просто ответили.
После чего вы настолько эпично сплясали на все (гипотетические) деньги, что админам пришлось вас банить)
QUOTE(Guest-178.187 @ 23.08.2016, 22:41)
Я лишь попросил художников поделиться своими рисунками, чтобы понять с кем веду беседу. Но вам видимо очень хочется оправдать свою агрессию к оппоненту и поэтому вы фантазируете на мой счёт всякие небылицы. Я долгое время пытался быть вежливым и корректным, но каждый раз получал порцию дерьма от вас.
Ага, просто попросил.
а тех, кто отказался вам что-то доказывать, обозвал "позорно слившимися" э-э... "балаболами", на букву П, кажется)
Потом пробовал поерничать по поводу художественного скила моего соавтора, обосрался. Примерно, как обосрался в своих нападках на Sillhid, хотя он с вами даже не разговаривал))
Я уже с замиранием сердца жду вашего очередного явления через полгодика, когда вы в очередной раз поведаете этому форуму, как вы просто пытались быть дружелюбным, а гадкий Sillhid на вас нападал и унижал))
QUOTE(Guest-178.187 @ 23.08.2016, 22:41)
И между прочим, это не первый раз, когда вы устраиваете флейм в теме бесплатных объявлений, требуя от автора денег.
Ммм.... а пруф с цитатой, где я требовала от автора данной темы денег будет? Или опять разговариваем с
QUOTE(Guest-84.51 @ 24.08.2016, 10:43)
Господа заинтриговали. Что за Винников такой таинственный? Подкиньте хоть ссылочку на мемуары.
Винников, это, можно сказать, маскот нашего форума, и в особенности раздела "Ищу тебя".
Знаменит тем, что сначала пытался стрясти пару лямов рублей на клон АК, потом долго и нудно объяснял, что у нас тут комиксы про озабоченных зверюшек, в итоге после продолжительного и томительного кружения в форумном говновороте улетел в баню, однако, как мы можем наблюдать, даже спустя пару лет прибегает по первому свистку.
Эпическую тему за давностью лет удалили в архив, но пепел все еще стучится в наши сердца, поэтому иногда сумоним его для лулзов)
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.