Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+
Хранители Баланса/Keeper of Balance, Фентези мангаCountAile |
25.08.2013, 12:20
Отправлено
#31
|
Рандомное Бака Группа: Участники Регистрация: 30.11.2010 |
Манга 85-го года была похожа на детские каляки? 0______о***
Драгонболл, просто для примера: Он, кстати, 84 года Та же крайне популярная Ранма 1/2 - из 87 Если говорить о Манга-Стиле - то он исходил из ПОДРАЖАНИЯ западным комиксам, диснею и прочим источникам. Есть ряд собственных изобретений, но в первую очередь следует понимать, что многие из них (в частности, скринтоны) были созданы не от хорошей жизни и если бы мангаки могли делать полноцветные комиксы - они бы так и делали Сообщение отредактировал CountAile - 25.08.2013, 12:33 |
Злобный мимокрокодил |
25.08.2013, 13:27
Отправлено
#32
|
Unregistered |
Vulfi4ek, есть такое понятие, как манга. Есть такое понятие, как комикс в ЧБ. У вас комикс в ЧБ. На кой хер вы пытаетесь подражать японскому стилю? Какие нахрен скринтоны и эффекты?! У вас есть два пути: научиться вначале нормально нарисовать, а потом стилизовать под мангу, либо выработать собственную, узнаваемую и выверенную стилистику рисунка, на которую можно будет слить незнание анатомии и прочее дерьмо.
Касательно сюжета: пока все невнятно непонятно и бессмысленно? Так, блин, наклепай пару страниц, до того момента, где всё упорядочится. А если ещё сможешь попутно создать хоть какую-то интригу, чтобы было интересно читать эти страницы, авось что и получится. |
Trixter |
25.08.2013, 14:38
Отправлено
#33
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 17.02.2011 |
Наверное я чего-то не понимаю, но откуда столько агрессии?
Конечно же это любительский комикс с банальной завязкой сюжета, но обычно в таких случаях сперва следует конструктивная критика; если же автор комикса не желает ничего менять, тогда уже начинается "всё плохо убей себя". Это слово "манга" так на вас действует? |
вв |
25.08.2013, 14:48
Отправлено
#34
|
Unregistered |
|
Gem |
25.08.2013, 14:49
Отправлено
#35
|
Большой ICQ Группа: Участники Регистрация: 01.08.2010 Из: Екатеринбург |
дык "сперва" уже было год назад.
-------------------- Я НЕ являюсь представителем администрации АК!
Да, спрашивают. |
Dan-Homer |
25.08.2013, 15:15
Отправлено
#36
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 14.10.2011 Из: Украина, Соледар |
QUOTE(Vulfi4ek @ Aug 24 2013, 22:52) Спасибо, хоть кто то меня поддерживает. А остальным (без обид) могу сказать только следующее: Каждый человек оценивает качество по своему. И честно говоря меня бесит то, что шедевры должны обязательно быть просто замечательны как по графике, так и по сюжету. Неужели все видят только красоту? К примеру манга 1985 года была немногим лучше, чем рисунки 5-ти летнего ребёнка, но заметьте - никто не жаловался, и она пользовалась популярностью. Лично я считаю, что если в манге есть увлекательный сюжет, то рисовка не должна играть особой роли. К тому же я 4 года уже рисую в манга стиле, и мне уже честное слово так за***лось выслушивать вечную критику зажравшихся профи и любителей, которые только и обращают внимание что только на рисовку. Но я знаю, что из 100 людей, прочитавших мою мангу, и посмотрев её, 5 - 10 из них точно ничего плохого об ней не скажут. И это радует. А кому не нравиться, пожалуйста, не обсирайте то, над чем я и так из - за всех сил стараюсь. И прошу прощения за грубость и нецензурную лексику. Да, кстати, если судить по вашей логики, то это - http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1377 шедеврище!!!!!111!!!111одинодинодин Ваши обещания напоминают мне мои. И да, лучше прислушивайтесь к критикам, агресии тут никакой нету. Просто они никогда ничего не преукрашают (поверьте мне, уж я-то знаю). И на самом деле их советы очень даже дельные. -------------------- |
Dest_Melkor |
25.08.2013, 18:29
Отправлено
#37
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 02.05.2011 |
QUOTE(CountAile @ Aug 25 2013, 12:20) Манга 85-го года была похожа на детские каляки? 0______о*** Драгонболл, просто для примера... Он, кстати, 84 года Та же крайне популярная Ранма 1/2 - из 87 Ещё можно вспомнить вот его: Правда, первый том вышел в 89-м, но начало было положено в 87-м... |
Kardalak |
25.08.2013, 20:53
Отправлено
#38
|
кусочек творога Группа: Участники Регистрация: 05.12.2009 Из: Тюмень |
Самая ранняя манга, что я видела - 71 года.
Рисовка стремновата, но точно не детские каляки: И кстати, я не понимаю тысячи этих начинающих выкладываться людей, которые выкладывают две-три плохие страницы, сами [!] прекрасно понимая, что эти страницы плохие. Которые говорят, что у них есть дальше и есть лучше, обещая это выложить "попозжа". Которые обижаются на негативные комментарии к выложенным нескольким страницам (помним - автор, как правило сам о них невысокого мнения), прося не выливать резкую критику и подождать, ведь дальше лучше! Если дальше лучше, то выкладывайте дальше. Сразу. Тогда читатели не только лучше вникнут, но и, если дальше действительно лучше, похвалят за рост над тем, что было в самом начале. Сообщение отредактировал Kardalak - 25.08.2013, 21:00 -------------------- Прошу прощения, но я не могу разобрать, что вы говорите из−за грохота моей крутости.©
|
Leirza K Smith |
26.08.2013, 01:03
Отправлено
#39
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 12.11.2011 Из: Минск |
QUOTE(Vulfi4ek @ Aug 24 2013, 23:52) Каждый человек оценивает качество по своему. И честно говоря меня бесит то, что шедевры должны обязательно быть просто замечательны как по графике, так и по сюжету. Неужели все видят только красоту? К примеру манга 1985 года была немногим лучше, чем рисунки 5-ти летнего ребёнка, но заметьте - никто не жаловался, и она пользовалась популярностью. Лично я считаю, что если в манге есть увлекательный сюжет, то рисовка не должна играть особой роли. К тому же я 4 года уже рисую в манга стиле, и мне уже честное слово так за***лось выслушивать вечную критику зажравшихся профи и любителей, которые только и обращают внимание что только на рисовку. Но я знаю, что из 100 людей, прочитавших мою мангу, и посмотрев её, 5 - 10 из них точно ничего плохого об ней не скажут. И это радует. А кому не нравиться, пожалуйста, не обсирайте то, над чем я и так из - за всех сил стараюсь. И прошу прощения за грубость и нецензурную лексику. 1. Вы говорите так, будто бы уже свой комикс само провозгласили "шедевром" - подобного ни где не любят. 2. Если вас это так бесит, то напрасно, ибо это проявление уровня самого манга-ки как автора, который помимо хорошей фантазии, ещё обладает как и хорошим просчётом самой сюжетной линии, так и навыками рисования. 3. Очнитесь автор. Сила красоты была, есть и будет, и для того, чтобы завлечь читателя: должен быть хороший арт, ибо в 99% случаев - очень сложно завлечь читателя простым текстом или завязкой сюжетной линии. 4. Про мангу 85-го года уже сказали. 5. Даже с хорошим сюжетом, должна быть приемлемая графика, чтобы читатель мог с лёгкостью разобраться в том, что изображено во фреймах, а иначе - пишите книгу через гугл-транслит. Каждый читатель, подсознательно, складывает в голове некий фильм, глядя на хороший комикс/мангу, по этому: рисовка для восприятия - очень важна. 6. Так пишите фанфики или сценарии с рассказами. Вы говорите, что рисуете 4 года - не заметно. Вообще проф манга-ки советуют начинающим: перерисовывать страницы популярной любимой манги, а стиль уже можно в свою сторону подкорректировать. Зато будете знать: где тени рисовать, пропорции (лучше анатомию учить конечно), как рисовать блики на метале и землю и т.п. 7. На каждого автора найдётся свой читатель, но из 100-а человек... Хорошо если 3-е наскребётся. 8. Если бы действительно старались, то у вас не был бы такой нечтожный результат, какой вы продемонстрировали нам. Я предполагаю, что вы в месяц, хорошо если 5 страниц изрисуете... Я полагаю, что вы совсем ничего не знаете о манге или комиксе. (П.С. CountAile писал, что манга подражалась западникам, хотя это наврядли, ибо в Японии истории в рисунках появились в 800-х, а Комикс в Англии, кажется, в 1500-х вроде, но т.к. Япония закрытая страна, в отличии от Запада, то такое искусство дошло до нас раньше и мы теперь мангу сравниваем с уже давно известным нам комиксом, а не наоборот: комикс с мангой). Читая комикс и современную мангу: в них есть отличия, что делает их практически разными стилями настолько, что назвать их одним и тем же - сложно, но это такие тонкости, что они заметны если углубляться в них: речь не об этом. В одном из постов о "деловом предложении" вы ищете мастера скринтонов, когда сами и рисовать не умеете. Зачем он вам, если ваши "скринтоны" под стать вашей рисовке. Вы тут обещаете "инновационную" рисовку, которое перевернёт наше сознание с минуса на плюс о вашем скилле через 2-3 недели, когда за 4 года ничего не добились. Тут вопрос стоит в том: для чего вам это надо и стоит ли вообще вам этим заниматься? Если человек хочет, то он старается, но стараний у вас не видно... Вы, как начинающий автор, плохо воспринимаете критику и начинаете огрызаться - это нормально, особенно тут, где люди (в отличии от СелфМанги, где вы выкладываете свой "шедевр") скажут вам что-то дельное, но по-жёсткому... Может это и не правильно, вот так кидаться в автора его же "брёвнами", которые он не заметил в своём глазу, но всё таки - а вдруг увидит. Тут критика, особенно от тролля-Гема, очень дельная и к ней стоит прислушиваться. Вообще, я бы посоветовал вам: задуматься - нужно ли вам это или это ваши никчёмные и никому не нужные понты: "Я хочу нарисовать мангу, потому что это - круто и девки будут от меня кипятком писаться!". Может вам лучше быть фотографом или же тем же писателем; хотите показать хорошие бои: будьте - режиссёром или же сценаристом. А может вы поёте хорошо... Манга - это очень большой труд, где нужно много терпения и проработки множества правил, чтобы она была не только с хорошим сюжетом и рисовкой, но и нарисована грамотно, а если учесть, что вы не научились рисовать хороший арт за 4 года, то вы не сможете акцентировать своё внимание на этих же самых правилах, некоторые из которых добиваются только практикой, по этому я предполагаю, что грамотную мангу вы начнёте рисовать ещё через лет 9, конечно если у вас учителем не будет профессиональный японский редактор, который будет вас тыкать носом при каждой мелочи, ибо в России подобных знающих редакторов очень мало: почти нет. Если вы готовы к такой работе, то флаг в руки и на мины! А если же нет, то стоит задуматься. Вы не японец, который живёт с этим буквально в крови и подобным как вы это искусство даётся во много раз сложнее. По этому, не стоит говорить: "Я рисую мангу!" Из чувства морали могу утверждать, что мангу рисуют манга-ки, а это проф авторы (художник и сценарист 2 в 1) и это не вы. Больше работайте и как уже было сказано выше: уделяйте больше времени и в буквальном смысле слова "пашите как конь" над своими трудами и тогда, как говорила она китайская мудрость: "Только выложившись на полную, можно добиться результата." П.С. Целый трактат накатал. -------------------- |
CountAile |
26.08.2013, 06:36
Отправлено
#40
|
Рандомное Бака Группа: Участники Регистрация: 30.11.2010 |
2 Leirza K Smith
Ну, я бы сказал что не все готовы просто так бросить рисование только потому что плохо получается, нужно просто прилагать больше усилий и подходить к этому серьезнее чем "Я рисую мангу, так что можно использовать скринтоны вместо анатомии, и композиция мне не нужна". Я тоже очень долго учился рисовать, и не научился как следует до сих пор, хотя рисую уже давно - но со временем, вроде, учусь, и бросать "потому что не получается" не хочу. Автору - следует извиниться и продолжить выкладывать свой комикс. Хотя бы раз в неделю, в идеале - по несколько раз в неделю. При должном подходе - он вскоре покажет всем, что у него реально крутая манга, и рисовку вытянет на уровень. В качестве дополнительных материалов - автору нужно почитать не только теорию по рисованию, но и историю интересующего его направления - он не очень в курсе базовых фактов на тему истории той же манги, что однозначно нужно исправлять (в идеале - историю искусства вообще изучить, как современного, так и не очень) |
domovoj |
26.08.2013, 11:49
Отправлено
#41
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 07.04.2012 Из: Латвия |
Вот так вот опускают с небес на землю.
-------------------- "Счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным" АБС "Пикник на обочине"
|
Vulfi4ek |
26.08.2013, 14:48
Отправлено
#42
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 22.08.2013 Из: Россия, Вологодская область, г.Череповец |
QUOTE(domovoj @ Aug 26 2013, 11:49) Скорее тянут петлёй Ладно, дам право выбора тем, кто тут есть. Я могу выложить 1/3 своей первой главы через 4 часа, либо всю главу целиком в течении 2 или 2,5 недель. Выбор за вами. Сообщение отредактировал Vulfi4ek - 26.08.2013, 14:48 |
Dan-Homer |
26.08.2013, 14:58
Отправлено
#43
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 14.10.2011 Из: Украина, Соледар |
Выбор за тобой. Но лучше выложить сейчас.
-------------------- |
Vulfi4ek |
26.08.2013, 15:03
Отправлено
#44
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 22.08.2013 Из: Россия, Вологодская область, г.Череповец |
|
Kardalak |
26.08.2013, 15:19
Отправлено
#45
|
кусочек творога Группа: Участники Регистрация: 05.12.2009 Из: Тюмень |
QUOTE(Vulfi4ek @ Aug 26 2013, 16:48) Я всегда думала, что автор заинтересован в читателях больше, чем читатели в авторе. -------------------- Прошу прощения, но я не могу разобрать, что вы говорите из−за грохота моей крутости.©
|
Lo-Fi Version | Time is now: 20.04.2024, 05:47 |