Версия для печати темы

Автор: Ден 17.06.2018, 12:07

Всем привет!
Российское издательство комиксов "BUBBLE" объявило конкурс "Новые герои BUBBLE" (описание конкурса можете прочесть на их сайте), в связи с этим хочу попытать свою удачу и поучаствовать. Я давно начал писать сценарий в жанре героев марвел, сценарий почти закончен. Эта моя первая работа над сценарием, поэтому я буду прислушиваться ко всем советам и адекватной критики со стороны художника (с которым если повезет буду работать). Если кого то заинтересовало пишите в лс вк с пометкой "с сайта авторскийкомикс" Мой вк - https://vk.com/den.solomon
Будет замечательно если вы будете с Саратова, так как мой ГГ и место действия истории проходит в Саратове. Но я думаю что в целом это врядли имеет значение в 21 веке.

Спасибо за внимание.

Автор: Sillhid 18.06.2018, 00:29

Кстати да, http://bubbleheroes.ru/ у них атасный, конечно.
Сначала под их руководством, если они тебя выберут, ты будешь фигачить комикс. С тремя кураторами.
Т.е. уже работать на них бесплатно, принимая их поправки и все такое.
Потом за такое наградой будет то, что они БЕСПЛАТНО НАПЕЧАТАЮТ комикс, который они указывали как сделать и с которого они будут получать прибыль. Роялти или что-то такое не упоминается.

И лишь после этого, если всё продастся хорошо (там прям так и пишут) - вас возьмут на работу.

Автор: Ден 18.06.2018, 06:35

Ну только дурак станет думать и мечтать о том, что вот он придумает комикс и станет миллионером Стэном Ли. Естественно все на добровольных началах, сначала на имя поработать надо будет, а потом уже копеечку просить. Не для финансового обогащения участников делается конкурс, а чтобы дать творческим людям шанс проявить себя. Это же крутая возможность попробовать создать свою историю и возможно рассказать ее другим людям.

Автор: Krendelele 18.06.2018, 09:35

А главное - результат пойдет в ваше портфолио

Автор: Layrensij 18.06.2018, 19:14

Ну, с одной стороны "Баблы" зарекомендовали себя, с другой же упоминание пунктов типа "ну вы заработаете имя" или "это украсит ваше портфолио" почти всегда предшествует кидалову. Именно таким образом нехорошие люди запрягают людей в бесплатную работу, историй таких - легион.

Автор: приспешник Плети 18.06.2018, 22:47

Бггг... надеюсь, вы осознаете, что для того, чтобы ваш проект выбрали, вам нужен художник уровня ВайтМантиса или Хеллстерн? ))
Сомневаюсь, что художнику с коммерческим уровнем интересно пахать за "здорово живешь"

Автор: Sillhid 19.06.2018, 03:10

Ну, в первую очередь, как ТВОРЧЕСКИЙ ЧЕЛОВЕК (бедный и работающий не по специальности), я могу сказать что да, рассказать СВОЮ историю даже забесплатно довольно круто.
Но у нас тут аж три куратора. Которые нацелены на то, что вашу историю им надо будет продавать. При этом конкретно ваш авторитет в их глазах ниже плинтуса.
Т.е. вы не сможете там аргументировать, что вот этот стилистический прием важен именно для вашей истории, они вам не доверяют, вы никто. По факту, как я понимаю, 70% времени их советы будут сводиться к "как надо", ведь ваша работа выйдет под их маркой.

Это, конечно, вангование, но как мне кажется, довольно логичное.
Но это касательно таких не важных вещей как душа, культурное наследие и, пффф, личное отношение к собственному творчеству.

А вторым пунктом я бы хотел указать, что работа над комиксом, да ещё и в какие-то сроки - это довольно нервно и долго. Предполагаемый хороший художник вполне может херачить по пять-семь часов в сутки, если сроков будет, к примеру, два-три месяца. По крайней мере, так мне рассказывали бывалые люди.

Я лично знаком с человеком, который на коммерческой основе рисовал супергероику спустя опыт "любительской" работы и не было и дня, чтобы он не пытался проткнуть себе мозг стилусом от стресса и сроков. А ведь ему платили деньги и довольно хорошие деньги.

В этом же конкурсе, конкретно для художника, я вижу привкус этой самой коммерческой работы, только без, собственно, денег. Не совсем ясно, зачем так себя мучить и стоит ли заводить деловые отношения с компанией, которая к тебе относится с ходу как к "талантливому и доверчивому".

Ну и конкретно про "а потом копеечку просить" - но позвольте, они же будут зарабатывать на вашем труде, буквально. Почему вы считаете, что у вас нет прав "просить копеечку"? Если комикс провалится и никто не купит - то ок, какие разговоры. Но неужели вы не заслужили ничего, даже если сборник окупится?

P.S. Про зарекомендовавших себя Баблов - мувик "Гром", конечно, клёвый был, но про http://spidermedia.ru/comics/russian-comics-industry тоже забывать не стоит.

Автор: Kurama-R 19.06.2018, 05:46

На самом деле это конкурс для любителей, которые ХОТЕЛИ бы работать на Бабл, но увы. Профессионалов и так бы, может, взяли. А так любителям дают шанс - ну вдруг.
Любитель такой зверь, что оговорки про "только если окупится" тоже можно понять, особенно если вы и другие печатные русские комиксы читали)
Да, бесплатный тендер. Но люди у нас и так рисуют комиксы бесплатно, полный АК таких. Только ещё и без надежды на дальнейшую публикацию и монетизацию.
Короче, почему бы и нет, если автору хочется?

Только ТС опять забыл самое важное: почему художник-профи должен работать с ним-начинающим, что такого крутого он может предложить для сотрудничества и о каком сюжете вообще идёт речь (ах да, все же спят и видят, как спереть идею!)

Автор: Layrensij 19.06.2018, 09:39

В принципе это может быть даже интересной активностью. В варианте с обманом обычно говорят, мол, "у нас есть классный проект, поучаствуйте в нем ради опыта и упоминания в титрах". Здесь же все организуется вокруг автора как вокруг центральной фигуры. То есть и опыт и профит становятся менее эфемерными.

О, про инцидент с Габреляновым не слышал. Любопытно.

Автор: Sillhid 19.06.2018, 12:04

Вообще самое забавное, что я искал другой инцидент, но оказалось, что с прошлого раза успел случиться новый.

Автор: Duke 20.06.2018, 11:36

Опыт ещё ладно, но профит-то известно, что нулевой

Автор: dsche 20.06.2018, 12:50

Я считаю, что нет ничего более опасного, нездорового и разрушающего (как для индивидуала, так и для отрасли вообще), чем работа без денег.

Bubble конечно герои, они реально первыми в новое время (т.е. со времён примерно Мурзилки) сделали так, что их [русские] комиксы лежат во всех Союзпечатях, я сам долгое время регулярно бегал к киоску за новой Метеорой и даже наклейки с ней же покупал на выставках – но сейчас они ведут себя как говно

Фу такими быть

Автор: Kurama-R 20.06.2018, 12:54

Предлагаю тогда начать с разгона всего АК, а то тут не то, что денег, а "спасибо" иногда не допросишься)

Автор: Krendelele 20.06.2018, 13:03

Но тут то мы рисуем и переводим без денег для себя.
Если не считать конспирологических заявлений из темы о краже комиксов о том, что администрация *заставляет* авторов выкладывать свои комиксы

Автор: Kurama-R 20.06.2018, 13:26

Для себя можно и в стол.
Но тут не работают в стол, работают для людей, иногда в большом объёме и темпе, и почти всегда бесплатно. И никого не заставляют, но вроде и в конкурсе участвовать не заставляют? Или кого-то заставили?
Просто странные претензии, что "не платят денег" - ну да, потому что это и не официальная работа, и контрактов никто не предлагает. За деньги и спрос другой) Ещё посмотрим, какие там будут работы участников.

Автор: Sillhid 20.06.2018, 17:07

Мне нравится, когда меня читают-обсуждают, репостят и когда я вижу огромное количество лайков. Разве это не подходит под "для себя"?



У меня лично проблема с этим конкурсом именно в разрезе "во всем работа, кроме как в оплате работы". Т.е. даже какой-то профит для издателя предполагается.

Автор: dsche 20.06.2018, 18:26

О чём вы?

АК – вполне коммерческое сообщество, администрация монетизирует весь трафик с помощью рекламы, авторы монетизируют свою часть трафика с помощью продажи мерча / предложения работы на заказ / сбора донатов

Вероятно, можно было бы говорить дополнительно о том, чтобы администрация делилась доходами с рекламы с авторами сообразно привлекаемому трафику, но даже в том виде что сейчас – свой коммерческий интерес у поставщиков контента ненулевой

Автор: Kurama-R 20.06.2018, 19:06

Ещё раз: а с конкурсом-то в чём разница?
Предполагается, что у участников тоже интерес не коммерческий, а всякие нематериальные плюшки, вроде возможности напечататься, иметь на руках свою книжку, рекламы среди читателей Бабл, возможности попасть к ним на работу, в конце концов фидбека - то, что тут называют "для себя" (вот только без фидбека комикс "для себя" почему-то обычно быстро загибается).

Редакторские правки есть и на АК: целый ряд того, что сюда не пускают по правилам; ограничения размера и формата, необходимость делать шапку и соответствовать критериям, чтобы тебя вообще пустили в каталог. Они мягкие, но есть. У Бабла наверняка будут жёсче, но речь идёт о конкурсе, а для конкурса жёсткие ограничения - норма. Вон в соседней теме комикс-битву проводят, можно сравнить правила ради интереса.

Про монетизацию мерчем/донатом - смешно) Покажите хотя бы нескольких человек, которые этим зарабатывают, вот просто ссылки на них - сможете? Не говоря уж о том, что авторы могут это делать и без всякого АК, и даже без всяких комиксов, так и напечататься можно без всяких конкурсов от Бабла.

Автор: приспешник Плети 20.06.2018, 23:58

ээээ.... просто навскидку отечественные авторы АК, которые зарабатывают донатом с патреона:
Octane, Lay Lo, Ripushko.
Не знаю насчет ЛейЛо, хватает ли ей на жизнь ее 900 баксов, но Октан и Рипушко точно зарабатывают достаточно с патреона, чтобы заниматься фултайм своим комиксом.

Автор: Sillhid 21.06.2018, 00:24

...авторы Сэми (700 баксов), Texic (200 баксов). Это тоже, что с ходу вспомнил.
Плюс очень влияет ещё, где ты живешь. Для Москвы или Питера 200 баксов, к примеру, ни о чем, но для какого-нибудь Омска это 2\3 от обычной зарплаты, ради которой люди ногами на работу ходят.

Редакторские правки между кураторами и какой-то легкой цензурой+качеством рисовки несравнимы. Да и одно дело требования к готовому продукту и другое- в процессе создания.

А вообще тема как-то не туда переходит и мне кажется все уже свою точку зрения высказали и дальше смысла мало тереть.

Проблема сугубо в том, что людям предлагают работать за бесплатно под чужую жесткую дудку с видом "уникальный шанс". Это попросту некрасиво. Нельзя так.

Автор: Guest-37.23 02.09.2018, 18:14

Конкурс от баблов похож на идею Винникова. Он вроде тоже предлагал создавать команды комиксистов в своем супер-пупер стартапе и соревноваться в популярности у читателей. такая тупая идея была, схизмец.