Магазин | Рейтинг | «АК» | Поиск | Участники

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный+

 Комикс-Битва №16: разбор полётов, судейский фидбек

Duke
01.10.2013, 21:14
Отправлено #1


dead one

Группа: Администраторы
Регистрация: 18.03.2008
Из: Ukraine. Kiev

Здесь через некоторое время появятся комментарии судей к работам.


--------------------
The logic of war seems to be - if the belligerent can fight, he will fight.
Спросить меня

 

Ответов
Kurama-R
13.10.2013, 22:16
Отправлено #2


Феечка

Группа: Художники
Регистрация: 14.10.2010

Тема четвёртого этапа не располагала к юмору, поэтому многие участники постарались сделать серьёзные работы. Это хорошо, но тут надо понимать две вещи.
Во-первых, банальность, сказанная с умным видом, не приобретает Глубокий Смысл. Форма важна, но важнее содержание, во всяком случае, его мы оцениваем в комикс-битве в первую очередь.
Во-вторых, одиночный стрип для комикс-битвы есть анекдот. В широком смысле. Он не обязан быть смешным, но должен быть интересным, содержать какую-то идею (желательно одну), яркий, неожиданный финал, быть понятным целевой аудитории, вызывать эмоции, задуманные автором, и быть не сильно банальным по возможности. В общем, всё то же самое, что и для хорошей шутки. Как от плохой шутки читатель не смеётся, так и от плохой драмы он не плачет, и никто не воспримет вашу серьёзную идею всерьёз, если будет зевать и мечтать, чтоб она быстрее закончилась.
И ещё: хорошую драму сделать труднее, чем хорошую комедию.

user posted image Argon
ОК, я знаю про SCP, но я не знаю их все. ОК, из сюжета и вообще из описания этой комнаты и без знания о SCP понятно, о чём идёт речь. Но громоздкие фразы и непонятные термины делают хороший, в принципе, сюжет, нечитабельным. Если бы упоминалась просто "бесконечная комната", было бы лучше.
И про ключи ничего особо нет.

user posted image Kami-sama
Хорошая добротная работа, тема раскрыта.
Если бы просто было сказано "у каждого из нас есть ключи от..." - было бы банально, таких комиксов тысячи, но здесь введён необычный персонаж, хорошая подача, придраться не к чему.

user posted image vrikolaskos
Последний кадр всё портит, потому что до него ещё прослеживалась какая-то мысль. "Возможно, что есть..." - и дальше можно было развить эту идею, про тех, кто есть. Но вместо завершения, вместо финала зачем-то начинается "а возможно, есть другое". В итоге вроде бы высказаны две идеи, и ни одна - до конца.
Ключ к сердцу и прочее - достаточно очевидная интерпретация сама по себе.

user posted image Наогир Ркат
Здесь есть только половина темы. "Возможно" упоминается в разговоре, но в сюжете этого нет.
Фраза, следующая после панчлайна, всегда убивает эффект от него. Здесь тоже.
Шутка про ножки Буша совсем вялая и притянутая за уши. Без неё было бы лучше.

user posted image Lishtenbird
Были капсулы стазиса, их не успели переделать под людей. Но это значит, что изначально они были подготовлены для дельфинов? Люди так и собирались запустить дельфинов в космос, но процесс пришлось ускорить?
Это был бы хороший ход для абсурдно-юмористического сюжета, но в серьёзной подаче он снижает уровень серьёзности. Если так и задумано - это спорный ход, в итоге и не смешно, и уже не так драматично.
В целом неплохо, тема раскрыта, а "ключи" - даже в двух аспектах сразу.

user posted image шеба
Здесь нет про возможности, только про ключи. Если имелось в виду, что у дамы была возможность открыть или не открыть - то это совсем слабая натяжка, тем более, она поступила именно так, как ей и велели.
А так - взят известный сюжет с изменением одного аспекта. Неплохо, но очень простенько.

user posted image SLY
Я не знаю, кто этот дядя с бородой. Я по счастливой случайности знаю книжку Лукьяненко, но по-моему, читатели не обязаны её знать. То, что автор написал в комментарии, надо было написать в шапке комикса - он стал бы понятнее в отрыве от битвы.
В сюжете есть ключники, но нет ни возможностей. ни ключей.
Сам сюжет старый и избитый, но и его можно было сделать лучше, убрав последние два кадра. Реакция ключника и так ожидаемая, читатель бы додумал её сам.

user posted image Kardalak
Метафизическая дверь - не новая концепция, но здесь отличная подача и хороший, неожиданный финал.
Непонятно только, в чём проблема перепробовать все ключи, если требуется открыть дверь - нет условия, что с ключами что-то случится. Если бы стоял выбор: открыть дверь или потерять что-то важное, то мотивация героя была бы понятна, а так она... странная. Но эффект от комикса это не портит.

user posted image Elza Frost
Классическая концовка какой-нибудь детской приключенческой истории. Девочка приходит домой, победив злого короля, став принцессой и т.д. и говорит: "Мама, ты не поверишь!" А мама - представьте себе! - не верит!
Но здесь нет самой истории, только рассказ, и он ни о чём. Только мельком упомянуты ключи, которые на сюжет никак не влияют.

user posted image *NF*
Предпоследний кадр лишний. Он только портит всю внезапность момента, потому что и так уже видно, что у неё там.
Слово "возможно" в речах ведьмы тоже делает концовку предсказуемой. Возможно, станут ключами к счастью - а возможно, и не станут. Если б ведьма была уверена, что ключи будут применены по назначению - она бы так не говорила.
Другой связи с темой "возможно" не вижу. Если имеется в виду возможность использовать ключи не по назначению - то это очень широко, так можно сказать вообще про любое действие.
Но в целом хорошо.

user posted image Леди Инферналь
Расхожий сюжет, но подача хорошая. Ключи есть, но возможность упомянута только в монологе героя в одном кадре и на сюжет не влияет.

user posted image Dr.Cobalt
Надписи между вторым и третьим рядом кадров относятся, видимо, к третьему ряду. Но это неочевидно, потому что обычно подписи всё-таки делают под картинкой.
Ключ + возможность = ключ к возможности - довольно очевидная интерпретация темы, а больше ничего тут нет.

user posted image Татьянь
Что может означать фраза "замыкает вечность на саму себя"? А она ведь ключевая.
Причём тут ужас и безысходность?
Преподнести обычный ключ от двери как какой-то метафизический ключ к мирозданию - отличная задумка, подпорченная невнятной подачей. Но в целом хорошо.

user posted image Terabyte
ОК, тема раскрыта, ключи есть и возможность есть.
Задумка ничего, но финал слабенький. Из "вы видели", очевидно, не следует "это возможно". Даже с этими же картинками можно было закончить более интересной фразой.

user posted image Laito Laetus
ЗДЕСЬ НЕТ СЮЖЕТА, НЕ ИГРАЕТ НИКАКОЙ РОЛИ КЛЮЧ, А ВОЗМОЖНОСТЬ УПОМЯНУТА ОДНИМ СЛОВОМ.
А ЕЩЁ РАЗМЕР!

user posted image WhiteLips
Вроде и простенько, но ведь здорово же!
Вот, кстати, тема "возможно" здесь упомянута одним словом, но это слово ключевое и делает весь сюжет.
Ключи, правда, тоже, но тут я навскидку не могу придумать, чем можно было бы заменить их, не скатываясь в абсурд. Хотя фраза вроде "надеюсь, у тебя там лыжные палки /теннисные ракетки /мешок огурцов" здесь тоже была бы ничего)

user posted image Eva fork
"Возможно" - одно не значимое слово в одной реплике.
Цепочка поначалу была интересной, но скачок с машины сразу до целой планеты - слишком большой, он рушит всю логику. Про то, что планета заводная - можно было и так сказать, да уже и говорили неоднократно.

user posted image Liss
Про гаечный ключ - хорошо, и тогда последний кадр совсем не нужен. Тема "возможно" вроде бы подана в виде финальной фразы, но на самом деле никакой роли не играет. И так очевидно, что герой издевается.

user posted image Sstasy
Тема раскрыта, хорошая задумка, хороший финал.

user posted image Некрокот
С возможностями слабо связано. Концовка для такого сюжета ожидаемая.

user posted image Инквизитор Ы
Начало несколько натянуто - почему ключи? Будь здесь какое-то объяснение, было бы круче. Но концовка классная, и тема в ней раскрыта.

user posted image CountAile
Вместо ключа могло быть что угодно, а возможностей нет совсем.
И по-прежнему нет ярко выраженной идеи, один чистый абсурд, придумать который ничего не стоит.

user posted image Slav_and_Yolha
Честно говоря, в таком виде довольно скучно.
Но тема раскрыта, нелинейный сюжет, неплохая, в общем, идея с аэропортом и ключами. Возможно, стоило как-то экспрессивней подать финал. Скажем, если в последнем кадре в силуэте ключа нарисовать просвечивающий эмбрион, тогда следующим кадром уже не нужно ничего разжёвывать, читатель сам догадается.

user posted image Whorma
Концовка сильно натянута. То есть роботы были, а ключей не было?
Тогда стоило как-то упомянуть этих роботов в начале. Мол, их не могут запустить, всё перепробовали, может учёный поможет?
Или он сделал и ключи, и роботов? Тогда к чему столько лишних ключей и зачем он принёс их показывать?
Про "возможно" тоже ничего особо нет. Учёный сделал не "всё возможное", а именно то, что нужно, и с блестящим результатом.

user posted image Фенрир
Хороший закос под рекламу. И всё.
Винегрет из мелких приколов, не связанных между собой, из них к теме относится только самое начало. "Представить Вконтакт в виде комнаты" - уже сама по себе стрёмная затея, зачем? Почему в виде такой комнаты, а не более очевидного и подходящего многоквартирного дома, например? Понятно, что для связи с фильмом, но с таким же успехом можно подобрать и другой фильм. Мне, к слову, эти картинки ни о чём не говорят.

user posted image emil-dart
Кто все эти люди?
Про врата возможностей неплохо, если б эта тема и дальше была раскрыта, а так концовка довольно банальная.
И МОЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ ЕЩЁ КРУПНЕЕ!

user posted image hgg
Сюжета нет. Финала нет.
Какого-то глубокого смысла в описании робота я не уловил. Оно, конечно, служит для создания атмосферы и было бы очень полезным, если бы этот робот участвовал дальше в каких-нибудь других сюжетах. Здесь его можно смело проматывать.
Про ключи неплохо, про систему ввода хорошо, но они не вытягивают историю, которая кончается ни на чём.

user posted image Велерада
Сюжет про то, что героиня оригинальная и не такая, как все. Сработало бы, если б мы знали, что это за героиня.
А так - мысль, высказанная в финале, очевидная и прямолинейная, а иллюстрации к ней спорные. Об этом можно поспорить, но по-моему, героиня местами реагирует неадекватно, и тогда смысл разговора об универсальности этих ключей теряется. Дело-то не в ключах, дело в одной конкретной даме.

user posted image Леденец Рэи
"Возможно, там то, а на самом деле там это!" - считаю, не лучшее раскрытие темы "возможно", но ОК.
А в остальном отлично! Взят известный сюжет, но развит в самостоятельную, неожиданную концовку, плюс читателю остаётся догадаться, а кто же муж)

user posted image До#
Я так и не смог понять, как последние четыре кадра связаны с остальными. Сами по себе они примерно понятны, но в целом получается винегрет. Мешанина из символов, связанных крайне неочевидым образом.
Кажется, Нео = Буратино потому, что искал ключника. Вроде где-то что-то в матрице было и про кибер-червей, которых вытаскивали из Нео, вот только это были не пиявки. При этом Буратинео не действует ни в качестве Нео, ни в качестве Буратино - ну и зачем он такой тогда?
Зачем Пётр изготавливает ключ, и какой? Ключ от врат рая? Тогда ни к чему было взламывать дверь, это как-то сложно и стрёмно.
Концепция Матрицы как ада сама по себе была бы интересна, если б ей был противопоставлен соответствующий рай, или рая вовсе не было. А так - в раю облака и летающие ангелочки, и ожидаемо (т. к. не сказано обратное), что и всякие чудеса там тоже есть. Зачем тогда нужен механистический ад, воздействующий только на воображение? Это переусложнено, нелогично и ненужно.
И так весь комикс разваливается на части. Его стоило бы разделить на много маленьких выпусков, каждый из которых проработать подробнее.

user posted image reesk
Тема хорошо раскрыта. Но сюжет достаточно обычный, и концовка у него ожидаемая.

Сообщение отредактировал Kurama-R - 13.10.2013, 22:27

Posts in this topic
Duke   Комикс-Битва №16: разбор полётов   01.10.2013, 21:14
Duke   [img]http://a-comics.ru/users/battle/16/thumbs/000...   01.10.2013, 22:06
Kurama-R   Во-первых, у первого этапа была тема. Звучала она ...   01.10.2013, 22:06
scarecrowd   ...как -И-ЛИЯ. Если не хуже: -И-ЛИ[size=1]/[/b]   01.10.2013, 22:49
Artemer   [img]http://a-comics.ru/users/battle/16/thumbs/000...   01.10.2013, 22:06
Q-nee-chan   Всем доброго времени суток. Да-да, тут должен быть...   01.10.2013, 22:06
Itosiki HGF aka Гость   Нигогошеньки себе угрёчки... Нет, это пижама. Сам...   02.10.2013, 07:12
predark   [img]http://a-comics.ru/users/battle/16/thumbs/000...   01.10.2013, 22:06
Trixter   Большое спасибо за разборы, это моя любимая часть ...   01.10.2013, 22:36
Q-nee-chan   дело в том, что я в дУше не ǝgʎ, кто э...   01.10.2013, 22:55
Trixter   Это тираниды/зерги. Эти две цивилизации похожи меж...   01.10.2013, 23:09
Terabyte   Спасибо всем судьям за критику, постараюсь учесть ...   01.10.2013, 23:09
Lishtenbird   А из чего сделан вывод, что зверь делает это «стр...   01.10.2013, 23:19
Наогир Ркат   В точку. Именно таже **** только в профиль. Смы...   01.10.2013, 23:31
*NF*   Что-то зря я полезла читать отзывы. Всё-таки для м...   01.10.2013, 23:32
Slav_and_Yolha   Судьям огромное спасибо за оценки, ещё большее за ...   02.10.2013, 00:01
Kami-sama   Спасибо за отзывы, был приятно удивлён :blush:   02.10.2013, 00:10
Myrsmith   Огромное спасибо за оценки, по сравнению с прошлой...   02.10.2013, 00:10
reesk   спасибо за разбор полётов!   02.10.2013, 00:55
Shamania   Иного результата за полуторачасовой марш-бросок я ...   02.10.2013, 01:18
Rotatcod   Благодарю за критику, постараюсь учесть свои ошибк...   02.10.2013, 03:59
Kerrgan   Эх. Надо было шутить не про козу, а про жрущих пол...   02.10.2013, 07:21
Татьянь   Огромное спасибо судьям за добрые слова! :blus...   02.10.2013, 10:47
Некрокот   Спасибо за разбор, неизвестно откуда взятые оценки...   02.10.2013, 10:55
Sherr   Не могли бы вы посоветовать: как реплики, в таком...   02.10.2013, 11:44
Gem   Почему-то оба Ку (Q и Курама) забыли указать свои...   02.10.2013, 11:45
MIXSAN   Спасибо за разбор. НАдеюсь вторая работа на КБ буд...   02.10.2013, 11:49
Kurama-R   Не забыли, а не посчитали нужным. В принципе мо...   02.10.2013, 12:18
Sherr   Спасибо.   02.10.2013, 12:56
шеба   Там просто надо читать на мотив песенки из рекламы...   02.10.2013, 14:54
Saddler   Duke: "разговор неподвижных персонажей" ...   02.10.2013, 15:03
Savil   А вот и шестой судья с разбором. Тема, как по мне...   02.10.2013, 15:57
Lishtenbird   Торговля контрабандным товаром - всегда риск :ro...   02.10.2013, 21:48
Sstasy   Там могло быть написано "Места для пассажи...   04.10.2013, 11:44
Dan-Homer   Хм, один вопрос. Почему у меня такая большая оценк...   02.10.2013, 16:10
hgg   Судьи добрые прям. Раньше суровше были.   02.10.2013, 18:29
Duke   ВТОРОЙ ЭТАП [img]http://a-comics.ru/users/battle/...   05.10.2013, 20:10
Rotatcod   Скорее это вышло случайно, на момент создания - я...   05.10.2013, 21:30
Artemer   [img]http://a-comics.ru/users/battle/16/thumbs/000...   05.10.2013, 20:10
Q-nee-chan   вот вам подарок от доброй тети Кью. http://funky...   05.10.2013, 20:10
Kurama-R   [img]http://a-comics.ru/users/battle/16/thumbs/000...   05.10.2013, 20:10
Lishtenbird   Kurama-R, всё-таки нету у вас однозначного мне...   05.10.2013, 22:32
Dest_Melkor   Спасибо судьям за внезапно хорошие оценки и отдел...   05.10.2013, 23:36
Savil   Как обычно, этап, заданный картинкой, порождает го...   06.10.2013, 11:24
Terabyte   Всем спасибо за критику! и да: лохонулся я зна...   05.10.2013, 20:25
Alover   Геннадием он был назван от греха подальше: дескат...   05.10.2013, 20:36
Rotatcod   Благодарю за критику, постараюсь в следующей работ...   05.10.2013, 20:41
Kami-sama   Таких впечатлений и ожидал, ибо тема начисто лишил...   05.10.2013, 20:42
hgg   Во-о-от эти разборы уже гораздо суровше. Хорошо.   05.10.2013, 20:58
Татьянь   Точно! Судьям спасибо огромное! Где бы м...   05.10.2013, 22:38
MIXSAN   Спасибо за критику и замечания, теперь есть идея х...   05.10.2013, 21:02
Dan-Homer   1. Он не может вылезти и спилить деревья? 2. Име...   05.10.2013, 21:20
SeWar   Драконы летают. Крыльями. Дракон говорит чел...   05.10.2013, 21:42
Saddler   Видимо, я чего-то не понимаю в этой жизни. Моя вто...   05.10.2013, 21:48
Duke   Это как раз всё понятно и очевидно. Предыстории н...   05.10.2013, 22:10
SeWar   :facepalm: Рисовать сто- и более страничный ком...   05.10.2013, 22:20
Duke   Видимо, мне стоило поставить оценку ниже? Не вижу ...   05.10.2013, 22:33
SeWar   "Я начальник, ты - дурак"(с) Ok, ok, f...   05.10.2013, 22:41
Kurama-R   Ключевое слово "крылья" а не "авто...   05.10.2013, 23:03
Lishtenbird   Даже если не считать форму (силуэт) как таковую з...   05.10.2013, 23:58
reesk   Спасибо судьям за работу и за разбор полётов (с уч...   06.10.2013, 04:10
Kurama-R   У этапа были правила. Всё чёрным по белому, я нич...   06.10.2013, 08:16
Леди Инферналь   Artemer, ладно, исправлюсь... Мне только одно инте...   06.10.2013, 08:25
emil-dart   Тут, по-моему, немножко в другом дело - До-Диезу...   06.10.2013, 10:10
Sherr   Н-да, на вкус и цвет... Спасибо за рецензии, объе...   06.10.2013, 08:27
Леди Инферналь   emil-dart, в правилах черным по белому написано пр...   06.10.2013, 10:37
шеба   Уже лучше)) Монтаж подвел) Жаль. Можно вырез...   06.10.2013, 13:01
Dan-Homer   Савил, спасибо, поржал)))   06.10.2013, 14:26
Q-nee-chan   шеба, конечно можно! всем можно! мне будет...   06.10.2013, 14:49
Kami-sama   А... А... А я не буду :o :blush:   06.10.2013, 15:27
Dan-Homer   Kurama-R, кстати, очень плохо, что вы не смотрели ...   06.10.2013, 15:51
Alover   Если я правильно понял, ВСЯ СОЛЬ работы была имен...   06.10.2013, 16:51
predark   [img]http://a-comics.ru/users/battle/16/thumbs/000...   06.10.2013, 21:40
*NF*   Я прочла все разборы и очень благодарна судьям за...   07.10.2013, 19:21
Lishtenbird   «Автобус» является частным случаем «автомобиля» —...   06.10.2013, 22:55
Kurama-R   У скатов плавники называются плавниками, если на ...   06.10.2013, 23:50
Lishtenbird   Kurama-R, вы правы, что здесь обсуждают не способы...   07.10.2013, 20:19
emil-dart   Тут, наверное не про смех, а про воздействие... ...   07.10.2013, 22:11
Леди Инферналь   Lishtenbird, я могу не смеяться над шутками КВН-а,...   07.10.2013, 22:27
coleso   Леди Инферналь, не надо стучаться в стенку, вам н...   07.10.2013, 09:17
Леди Инферналь   coleso, а я то здесь причем? Мой комментарий прост...   07.10.2013, 10:26
Наогир Ркат   Спасибо за развёрнутый анализ. К сожалению прочи...   07.10.2013, 15:01
emil-dart   predark, Эхх!... :( Эта работа делалась ночь...   07.10.2013, 17:58
Gem   Я до сих пор не врубаюсь в работу До на 2 этап. П...   07.10.2013, 18:03
emil-dart   Вообще-то 23 за этап - это маловато будет, так ч...   07.10.2013, 18:18
Gem   Меня не сколько баллы волнуют, сколько то, что я ...   07.10.2013, 18:42
emil-dart   Мне кажется, что это что-то вроде отображения ...   07.10.2013, 18:46
Duke   Кому?   07.10.2013, 18:31
emil-dart   Я какбе стройную теорию строил, предположил, поч...   07.10.2013, 18:41
Наогир Ркат   ... Я смеялся.   07.10.2013, 21:21
Lishtenbird   Я, собственно, и писал, что к этой работе категор...   07.10.2013, 22:54
Duke   Всё-таки дожидаться всех судей не будем, сейчас 4 ...   10.10.2013, 10:49
Savil   Этап пародий – это всегда выбор между тем, чтобы н...   10.10.2013, 10:49
Liss   четвертая стена? О.О где?   10.10.2013, 17:25
Q-nee-chan   [img]http://a-comics.ru/users/battle/16/thumbs/001...   10.10.2013, 10:49
Kurama-R   [img]http://a-comics.ru/users/battle/16/thumbs/001...   10.10.2013, 10:49
Lishtenbird   Возможно, и вовсе не стоило делать текстовую прив...   10.10.2013, 11:48
шеба   Еще лучше) Ну автор-то свои комиксы знает. Интер...   10.10.2013, 13:03
Sstasy   Спасибо! :blush: На самом деле, это почти а...   10.10.2013, 13:28
Dan-Homer   Всем судьям спасибо за разборы. ^_^ Савил, норм...   10.10.2013, 17:30



 

Lo-Fi Version Time is now: 15.10.2019, 10:18