Магазин | Рейтинг | «АК» | Поиск | Участники

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )


Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+

 Drowtales (Сказания о дроу), сказки дроу

Koheleth
16.01.2020, 16:42
Отправлено #4246


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 02.05.2015

Удивительно читать, что Квейн не хватало товарищей (а Рософу, Квилл и Коил об этом сказали?), да и союзников из других кланов тоже.
eredna
16.01.2020, 17:15
Отправлено #4247


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 20.06.2015

Как оказалось на деле, к союзникам она относилась не многим лучше чем к той же Зале. В лучшем случае с потребительской точки зрения. В итоге ее все кинули, и она осталась умирать от яда одна против всех. Даже Арька особо не спешила на помощь мамке в 50 главе, че уж об остальных говорить. Квилл вообще первой свалила. Что посеешь то пожнешь. Пожалуй единственным к кому Квени испытывала нечто вроде дружественных чуйств был Рософ. Кстати, Келу она не доверяла и правильно делала, мальчик слишком прельстился вальскими штучками. Как и Мэл. Что было явно противно Квене...
Koheleth
16.01.2020, 17:32
Отправлено #4248


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 02.05.2015

Я бы сказал, что мы просто опять видим расхождение лора и реальности.
Лор: Квеню уважает половина Чела (и всякие Нарсаркотские камеи), к Саргам валят толпами, та же Силлайс с дутанами и зараженными кйорлами.
Реальность:
«Генеральная линия партии» войсками воспринимается весьма условно, волнения, союзники либо свалили (как Аш), либо начали делить пирог в первый же момент слабости (Санг), либо их намерения и вовсе становятся понятны больше из подписей к страничкам и вики, чем из комикса (Рософ). В результате слегла расстрелянная подчиненными Суубе (мне все еще непонятно, что и тогда и потом делали отряды САМОЙ Квейн).

Это больше косяк не Квейн, а автора.

Ну а с Ариэл все и вовсе грустно. У нее нет ничего от мамки (кроме короны), зато есть любовница и полтора друга, которые вроде как по своим мутным мотивам готовы за нее вписаться (Крис и Киэл особо с ней никогда не дружили, а Чири — такой себе союзничек). И поэтому «с ней все будет хорошо, ведь Квейн-то плохо кончила, потому что упускала это всё». Ну да, ну да.
eredna
16.01.2020, 18:35
Отправлено #4249


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 20.06.2015

По большей части согласна. Особенно тупо это смотрится в 50ой главе, где Квени носится с заразой на лице, ее все хотят убить, и ни один, сука, квенин гвардеец не становится на ее сторону. А ведь помимо личной гвардии Квени там еще были илитные войска Рософа - вольчи всадники, куча обожающих Квеню и саргов комей и надрачивающий на образ квени легион падших... Они что все так просто взяли и предали? Или Снад их зомбировала мозговолнами? laugh.gif
И только когда Квеню превращают в ежика и протыкают мечом, ВНИЗАПНА выскакивает Ариилка с отрядом комей и начинает кудахтать айяйяй, убили негра... то есть Квеню. Они что специально там за углом стояли, ждали пока Квеню наверняка прикончат? Такое лицемерие, что пздц...
Nivlar
16.01.2020, 19:17
Отправлено #4250


Unregistered




Я думаю посыл в том, что когда Квейн села на трон великого клана, то осталась одна. Больше никого даже условного равенства между старыми сопартийцами во времена войска наемников быть не могло, снедаемая ненавистью, паранойей и завистью союзников.

Не забывайте, что несмотря не внешний успех, Квейнтана была перекрученной и сломленной личностью, которой приходилось подниматься снова и снова после тяжелых неудач. Она не подпускала никого близко к себе. Келноз прав, когда говорил Мэл, что настоящую Квейнтану она не видела. Сомневаюсь, что кто-то видел. Квейнтана напоминает Артемиса Энтрери из "Дороги Патриарха". Можно провести более близкий аналог, им вдохновлялись авторы, "Берсерк". Сломленным человеком, одержимым местью, ненавистью и силой, мог стать Гатс, если бы у него не появились постоянные друзья.

Квилл "ушла" условно. Нам неизвестно о чем говорили. Квейнтана была уже снедаема обостренной паранойя. Суби она собиралась забить насмерть за слово поперек. Квейнтана приказала убираться с глаз долой. Уверен, что так и было. Келноз единственный у Квейнтаны, кому она могла доверять. Рософу никто в здравом уме не стал бы верить, но на него Квейнтана могла положиться во многих вопросах.

Согласен с Koheleth. Авторы переписали сюжет, испортив старые наработки, лор и персонажей.

Келноз говорил, что не верит в пути Ариэл. Он поддерживает и направляет Ариэл по выбранному пути. Он был учителем и неплохо научился влиять на других.
eredna
16.01.2020, 19:37
Отправлено #4251


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 20.06.2015

Кел был (и есть) сучкой древней Вал Ашварен, и наивным почитателем древних порядков вал. А Квени сулс не особо любила, хоть и союзничала с ними. Ведь по сути сулсы ни чем не отличались от шарен, проиграй шарен, а сулсы взойди на имперский трон, Квеня бы союзничала с шарен. Рософ как раз единственный кому она доверяла. Он сдался по своей воле и сохранил свой народ, за это Квени его уважала и слушала.

Сообщение отредактировал eredna - 16.01.2020, 19:38
Nivlar
16.01.2020, 19:38
Отправлено #4252


Unregistered




Предательства её бывших товарищей это закономерной исход борьбы за власть, старых обид. В реальной истории Оду Нобунагу предали и убили заговорщики, когда он был в шаге от титула сегуна, а после поделили между собой захваченные земли и власть.

Смерть Квейнтаны от заговора командиров и восставших полков один из ожидаемых исходов, благодаря автору. Он намеренно поставил её в такое положение вопреки логики, личности и сюжету. Он не смог дожать до конца. В крепости должна была начаться резня каждый сам себя. Кто за Квейнтану, кто за мятеж, кто за наследницу Ариэл. Койлдорес зачем-то выкинули из сюжета, сделав пассивным наблюдателем. Ей достаточно было появится в начале мятежа после избиения Суби и приказать солдатам дома Норифу сложить оружие и сидеть в казармах. Мятежников бы пустили на мясо, заговорщики пока ушли в тень. Квейнтана бы изолировали. Ариэл бы посадили на трон Саргресс, а Койлдорес бы временно командовала от её имени на местах.

Койлдорес, командующая штурмовых легионом и второй командир после Квейнтана. Могла перебить мятежников, прижать заговорщиков и Ариэл заставить слушаться и без прямого вмешательства иллхахрес.


eredna
16.01.2020, 19:44
Отправлено #4253


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 20.06.2015

Коил вообще позорно слили, даже не показали, как она померла...
Но Кел, единственный верный Квене? Серьезно? После всех его выкидонов в стиле "наша мать умрет в бою, это я тебе гарантирую."


Сообщение отредактировал eredna - 16.01.2020, 19:47
Nivlar
16.01.2020, 19:47
Отправлено #4254


Unregistered




eredna
Рософу она не доверяла, но во многом полагалась на его знания и умения. Квейнтана только Келнозу могла доверить нормальное воспитание Ариэл. Она об этом открыто говорила в начале, что не верит остальным домам и при случае они с помощью наследницы могут занять её место.

В чем-то у Келноза и Квейнтаны расходились взгляды, но и только. Дальше споров это не шло. Келнозу она доверяла больших остальны, в том числе, потому что он её сын.
eredna
16.01.2020, 19:55
Отправлено #4255


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 20.06.2015

Она доверила ему дрессировку Ари только потому, что выбора не было. Выбрала наименьшее зло из возможных, а не потому что доверяла. О чем и говорит сейчас Кел, мать никому не доверяла, даже своим детям. Он типа ее обвиняет, конечно.
Но как бы, сюжет показал, Квени не зря никому не доверяла. Да, ее поставили в такое положение, то есть, она сама себя поставила в такое положение. Слишком много в ней было ненависти, закономерно, что в ответ она получила предательство или страх. С этой точки Снад и Квени ОЧЕНЬ похожи.

Сообщение отредактировал eredna - 16.01.2020, 19:56
Nivlar
16.01.2020, 19:56
Отправлено #4256


Unregistered




Я серьезен. В разговоре с Мел Келноз лишь предполагал один из исходов, что Квейнтана может не пережить войну с Шарен, если переживет, то уйдет после в последний поход. Им нужна была верная им наследница.

Заговор против Квейнтаны в его лице не выдерживает серьезной критики. Он при Квейнтаны занимал высокое положение и служил верно, а после в его руках будет наследница верная их идеалах. Ему не нужны великие потрясения, ему нужен были Саргресс, захватившие Чел под будущим правлением повзрослевшие Ариэл под его наставлением. Ашварен потом бы упала на кинжал со смертельных исходом.
Nivlar
16.01.2020, 20:00
Отправлено #4257


Unregistered




eredna
Выше я упоминал об этом. Полностью Квейнтана не доверяла никому. Келноз был её ближе всех, как родная кровь и надежный исполнитель их общих замыслов.

Позволю не согласиться с некоторыми выводами.
eredna
18.01.2020, 06:20
Отправлено #4258


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 20.06.2015

Кстати о ненависти и всратых семейках...
Семейка Дайвратрики не менее феерическая чем у Квени, наверное потому, что у них много сюжетного времени, не как у саргов, но больше чем у других кланов. biggrin.gif

Дайв так себе мамка, как и многие из ее поколения, пережившие падение своей расы и фанатично преданные старым порядкам.

Снад, судя по всему, сама по себе была слегка с приветом, а столетия притворства няшечкой (в то время, как в настоящей Снад ненависти было не меньше чем в Квене) и негласной войны с мамкой (никаких детей) вынесли ее крышу практически начисто. Что заметно по ее фразам вроде "лучше гнуть шею, чем остаться без головы" или предложение Мэл носить доброжелательную и услужливую маску перед Квеней, а на самом деле готовиться к удару. Возможно, именно дикая ненависть Снад ко всем темным эльфам и к Дайв в частности привела ее к пустоте. Вроде как - эльфы боялись и презирали демонов, а я такая крутая их юзаю. Ну, как одна из причин. Особо интересно наблюдать резкие смены настроения Снад с маниакальной улыбочки до яростной гримасы. Это собственно 2 варианта лица, которые она чаще всего она демонстрирует в комиксе. По сути, за все столетия правления Шарен Снад развивала в основном манипуляции, запретные искусства и тренировала улыбки. И не то чтобы это все только ее вина. Она явно пыталась отстоять себя у деспотичной мамочки, и отказ от детей это может подтвердить. Дайв могла контролировать свою дочь во всем, кроме деторождения.

Сарв - наиболее похожа на Дайв по характеру, жесткая тиран-социопат, и в тоже время слабая, неуверенная в себе, нуждается в самоутверждении. Держала свою семейку крепко за жабры, поэтому нисколько не опасалась размножаться, в отличии от Снад. Тайно ненавидела мамку само собой, возможно даже более изощеренно. Именно Сарв предложила оставить Дайв в тронном зале после мятежа на долгую смерть. Она более сломлена чем Снад, более слабая, не смотря на показную силу, более преданная клану даже после присоединения к планам Снад. Закончила ожидаемо, незадолго перед смертью разрыдавшись под дверью мамочки. Как маленькая неуверенная девочка.

Сил это как помесь Снад и Сарв. Только Сил исключительно покорна, скорее всего, внутренне полностью поглощена мамочкой, а свою ненависть изливает на окружающих. Недаром именно она играла роль главного палача-инквизитора империи Шарен. И она единственная кроме Снад практикует призыв - особое искусство для высшей знати из древних кланов. Также социопатична и предана клану, как Сарв, и безумно жестока как Снад. Пожалуй, больше всех напоминает собой древнюю темную эльфийку - исключительно ненавидит демонов, обожает традиции, по ослинному упряма, и по эльфийски отморожена. Единственный ее минус для роли правительницы - дальше своего носа ничего не видит из-за исключительного темно-эльфийского же самодовольства. Вполне предсказуемо и заслужено получает заражение, как и многие традиционные темные эльфы до нее. Это наносит жуткий удар по ее самодовольному высокомерию, вряд ле она оправится, скорее обезумеет окончательно.

Ниши - темная лошадка. О ней мало в сюжеке. Но она очевидно аптична, практически не амбициозна, без инициативна касательно всего кроме своих големов. Возможно, именно ее увлечение големами спасло личность Ниши от поглощения Дайвратрикой. Похоже самая безэмоциональная дочка, такая шизоидная, даже хуже Сил в этом плане. Зато расчетливая, и именно она поздравляет Снад камнем по башке в итоге. И самая договороспособная сразу после Залы.

Зала. Ну тут полный набор - и лучший политик и лучшая мамка Шаренов. Хотя, она самая слабая, но именно слабость делает ее гибкой и изворотливой. Зала выигрывает в конце практически у всех сестер. Если это можно назвать выигрышем. Особо забавно, что при всей шаренской спеси, она отлично работает головой (нет, не как Сарв, пробивая стенки). Быстро ориентируется в ситуации, способна просчитывать несколько ход наперед, способна на любой союз ради своего возвышения... Дайв не считала младшую чего-то стоящей, поэтому особо не прессовала, а вот сама Зала вполне открыто презирает мамашку, хоть и просит Снад ее пощадить в конце.

Сообщение отредактировал eredna - 18.01.2020, 06:45
Nivlar
18.01.2020, 15:36
Отправлено #4259


Unregistered




Дочерям Дайвтрики далеко до жестокости и фанатичности Ваэс, Влозресс и Кйорл. Особенно, Ваэс. Она полностью следует старым путям тёмных эльфов.

Нишиканта пассивна и слабовата характером, в остальном типичная знатная дроу. Ей плевать сколько крови прольется ради мести и кого придется устранить. Поражение и потери детей от Нидра сломили её.

Залаэсс так боялись, что сестры или кто-то из их потомства пожелает устранить её, но в итоге никто серьезно не покушался на её жизнь. Довольно странно. Разочаровался глупостью, когда она лично явилась явилась за Крис к Квейнтана. Насколько надо быть недалеким, что статус посла защитить тебя в стане врага. "Как ты смеешь ты смотреть свысока на клан Саргресс. Теперь, когда ты пришла и снова оскорбила Саргресс, уже не важно кто ты, Иллхаресс или мелкая девка, ты умрешь".




eredna
20.01.2020, 14:25
Отправлено #4260


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 20.06.2015

Опаньки, а вам я говорила, что Кела не убьют.) Подорожник приложат и как новенький будет.)


 

Lo-Fi Version Time is now: 28.03.2024, 15:55